[過去ﾛｸﾞ] MMT（モダンマネタリーセオリー）6 (1002ﾚｽ)
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443(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)19:23 ID:TSsIN93U(1/2) AAS
>>442
説明しよう
一般には政府の収入 すなわち税金がなければ政府の活動ができないとされるが・・・
ＭＭＴ的は発想からは政府には通貨発行権があるのでそのような理由での税金は不要である
しかし世にお金を出しすぎるとインフレになるので世の中との供給力との関係でお金の量を調整する手段として税金を考えることになる
またタバコとかお酒とか健康や環境を害するがしかし全面的に禁止すべきとも言えないものについても課税しその消費を抑えようとする
法人税などについてはレイ教授は極めて否定的
企業の経営者がいかにして税金を逃れるのか？を考えるのは本来の企業のあり方ではなく無駄な時間であると考えている
そのためＭＭＴのレイ教授は法人税廃止論者である
もちろん税金があることで通貨の価値を確保するというものも忘れてはならない
444(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)19:53 ID:pb55KO/y(2/5) AAS
>>443
あと所得の再分配という機能を果たすために税金はあると思います
法人税や印紙税は経済活動を阻害するから廃止するのには賛成です
445: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)20:32 ID:QKnXZl8m(3/5) AAS
>>434
土建屋にだけ偏った金配りをして、上手く金を廻せなかったことで
失敗したと。
つまり、金を廻せなかったって事じゃん。
446: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)20:50 ID:HsC7nupk(1/2) AAS
林文夫先生がまた消費特別増税言ってる
放っておけば大丈夫なんだと
447: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)21:07 ID:TSsIN93U(2/2) AAS
>>444
同意です
448(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)21:49 ID:paeQcaoO(2/2) AAS
山本太郎 都知事選に立候補して全都民に10万円給付？
MMT って地方公共団体にはあてはまらないのでは？
通貨発行権は国しかないぞ
449: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)21:55 ID:pb55KO/y(3/5) AAS
かつて地域通貨ってあったよね
450: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)21:59 ID:pb55KO/y(4/5) AAS
あ、今もあるか地域通貨^^;
451: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)22:09 ID:WA1ARLew(1) AAS
>>448
国への圧力的な意味が大きそう
これやると他の自治から国にめちゃめちゃ突き上げくるだろ
452: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)22:30 ID:PB7vlF5U(1) AAS
>>448
どうせやるなら、藩札ならぬ都札くらいやって欲しいけどな
まぁ、東京都は税収たっぷりあるからやらんだろうけどな
453: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)22:31 ID:HsC7nupk(2/2) AAS
20万円の方がインパクトあった
票を金で買える
454: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)22:34 ID:QKnXZl8m(4/5) AAS
小池がパクって15万出します！とか言ったら笑える。
455(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)22:48 ID:+Ki1Z5nk(1/5) AAS
私だけ？本当は究極的には6分1ずつ償還しても債務不履行になると思っているの。
456(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)22:51 ID:pb55KO/y(5/5) AAS
>>455
国には通貨発行権があるから大丈夫かと
いくら借金あってもおカネ作って（お札刷って）ハイおしまい
ただしあくまでも国内通貨建ての場合ね
サムライ債とかやってた国がデフォルトになったよね
457: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)22:52 ID:+Ki1Z5nk(2/5) AAS
本当は奥田が自分の会社基準のパープリン資本家脳を警察庁以外の官僚
が労働者を救ったのが事実
458(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)22:59 ID:+Ki1Z5nk(3/5) AAS
本当に日銀の独立性の法を犯して直接引き受けしてるのですか？
459: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)23:10 ID:C3wVnp6B(1/2) AAS
>>458
すでに半分近く買っているのに今更ではあるな
でも、日銀が無制限に買い入れして
買った価格より少し高く買いますよとしておけば
みんな属買うより
だってすぐ儲かるからな
460: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)23:11 ID:C3wVnp6B(2/2) AAS
みんな即買うよ
461(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)23:11 ID:FvkCu4+O(1) AAS
経済学者の9割以上は財政赤字に反対
将来世代の負担になると主張
462: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)23:49 ID:+Ki1Z5nk(4/5) AAS
誰も買わんから大暴落する可能性がある。
もっと格付け低くて当然。
インフレになって当然。脊山の国債償却論は万死に値する。
現在の異常は、竹中大臣のインフォメーションテクノロジーか？
463: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/15(月)23:50 ID:QKnXZl8m(5/5) AAS
山本太郎おもしろくなってきよったでｗｗｗ
>>461
そいつらがアホだからやなｗ
464: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/15(月)23:52 ID:+Ki1Z5nk(5/5) AAS
通貨が下落して当然だが、円高になったのも異常
465: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)01:55 ID:zgmZv2Wx(1) AAS
財政赤字の何が悪いのか？
これは私見ですが、お金をばら撒いていることの証拠が財政赤字なわけです。
当然無駄にインフレになりますよね？
均衡を崩すといいますか？
そのような見識しか持ち得ない政府のある国は当然市場からも下に見られるわけです。
そのような国に投資するのは止めようと投資家が考えたら？？どうなるかはわかりますよね？？
変に政府が介入してくるのは投資家には苦痛ですから。
赤字は少ない方がいい。それは政府は市場に任せ介入しないという見識を持っていることを市場関係者に示すことになります。
466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)01:59 ID:LgsvxbMQ(1) AAS
戦闘機購入はインフレにならない
467: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)02:45 ID:EkynGI08(1/6) AAS
伊藤元重教授も仮に50兆円ばら撒いても乗数効果は、1倍程度と云っておられたが
何故安倍首相を止めなかったのか？
468(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)02:50 ID:EkynGI08(2/6) AAS
日銀が株を買うのは竹中さんが逆行したと云うことですか？
普通に投資家は無秩序に喜ぶでしょう。
469(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)07:59 ID:wHQlbjjQ(1) AAS
なぜ財政赤字は返さなければいけないのか？
470(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)08:30 ID:wjz6xM5i(1) AAS
>>469
返さないでもいいはず
そもそも日本円の発行は債権債務関係にない
要はお金は計算単位でありその価値あると評価した物やサービスと交換される引換券だ
それを分かりやすくみんなに表示したもの つまりお金を持つ者がその引き換えを求める権利があることをみんなに示す
物やサービスの供給能力があってそれを必要としてる人がいる以上はその分の引換券がなければ無駄なことをしてることになる
社会的コストが高い
巷で言われる財政赤字の削減は世の中に出回るその物やサービスの引換券を回収して破棄することだから
実は何のためにそのようなことをする必要があるのかが分からない
全く無意味
471: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)08:52 ID:lLSRpqwj(1/9) AAS
>>456
> 国には通貨発行権があるから大丈夫かと
こんなの５ちゃんの外で言ったらあほだと思わる。
すべての先進国では、政府が直接お金を刷ると、インフレで
通貨の価値がなくなるから禁止されている。
でも、独裁国家はいくらでも刷れる。
でも、いくらでも刷れるってことは、一回刷ると、５回も１０回も
擦り続けるから、あっと言う間にお金の価値がなくなる。
たとえば、２００９年の北朝鮮なんかお金を擦りまくって、お金の
価値がなくなり、国民が何十年もかけて貯金したお金が全部紙くず。
ドルにも交換できなくなり、食料輸入ができなくなり、肥料の輸入も
できないから、自国の農業も壊滅。
それで、何百万人の国民が餓死して、町中に死体が積み上げられた。
お金を刷って解決できるんなんら、北朝鮮やベネズエラで、餓死者が
出るから。
472: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)09:00 ID:lLSRpqwj(2/9) AAS
>>461
> 経済学者の9割以上は財政赤字に反対
> 将来世代の負担になると主張
財政赤字自体に反対してるんじゃないぞ。
そもそも日本は、政府の収入の２倍以上を使い続けて、世界１９０カ国で
最大になり、しかも、国債を買う人が激減したから、数十年で発行した
日本国債の半分を日銀が買い取って、世界ではありえないことをやって
消化してるだけ。
あたりまえだが、日銀が７割とか買ったら、日本国債は市場で売買される
債権ではなくなってしまい、世界で禁止されてる財政ファイナンスと同じことになる。
だからあたりまえだが、いつかは限界が来るのよ。
こんなの＜日本国債 限界＞でぐぐれば８０万件の解説が出てくるあたりまえのこと。
473: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)09:02 ID:DbqR/q7+(1/3) AAS
だから、インフレが過熱してきたら
課税して冷やすんだよね、とｗ
474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)09:05 ID:k2GB+1g4(1/2) AAS
>>469
政府が負債を税金で返し続けたら
なんと円が消滅してしまう
なにせ、税金で全て賄う上に返済までやるわけだ
君たちの給料は元をたどっていけば最終的に政府の支出から生まれたものだよ
なお、日本は一度だけ返したことはあるがずーっと返していないしずーっと政府負債は増えている
本当に返さないととんでもないことになるならとっくになっている
財政健全化やらPB黒字化やら言ってるやつはこの事実には触れない
475: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)09:06 ID:lLSRpqwj(3/9) AAS
>>468
> 普通に投資家は無秩序に喜ぶでしょう。
ぜんぜん喜んでなんか無いぞ。
株価ってのは自然に景気が良いときに上がり、悪いときに下がるから
下がったときに買って、上がった時に売って利益を出す。
でも、日銀が買い支えすると、高いとこでしか買えなくなるし、日銀が
１日で２０００億円も買って、市場の流れの正反対なことをやると、
もう市場機能がなくなっちゃうのよ。
また日銀は業績が最悪な企業の株まで天文学的に買いまくるから、
業績が悪いとこが、下がって、良いとこが上がるっていう、市場の機能
すらなくなっちゃったのよ。
だから日銀がETFを買うと、個人投資家は売りを出したし、海外の年金
運用の機関投資家は、逆に長期投資が不安になり、できなくなって、
日本から出ていったくらいよ。
476: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)09:07 ID:k2GB+1g4(2/2) AAS
ついでに
ID:lLSRpqwj
新聞君はNGで
477: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)09:10 ID:DbqR/q7+(2/3) AAS
面白いやん新聞君ｗ
一所懸命実例を挙げてレスしてるけど、
結局穴だらけで、素人にも簡単にマウントされるｗｗ
478(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)09:22 ID:lLSRpqwj(4/9) AAS
>>470
> 巷で言われる財政赤字の削減は世の中に出回るその物やサービスの引換券を回収して破棄することだから
っていうかこのスレではなんでもかんでも２極化する。
たとえば、
借金はいくらでも増やせる派 VS 借金を返さないといけない派
とか極論で議論する。
でも世の中ではそんな極論の議論をしてる人なんか一人もいない。
借金を返すってことは、１０００兆円の国債を償却するってことで、
国民の１０００兆円の資産を全部吸い上げるってことで、そんな
極論を言ってる人なんか、５ちゃんの外の世界では一人もいない。
じゃ、無限に増やせるかっていうと、全発行の半分を日銀が買ってるわけよ。
銀行も異次元緩和で、日本国債を売って売って売りまくったし、
日本の年金を運用する、世界最大の機関投資家の、G`IFですら、
日本国債は、とてつもない規模で売って売って売りまくってる。
それを日銀が買ってるわけよ。
だから、別に日本国債が本来のように銀行が買ってるわけでもないし、
銀行は、バーゼル規制で、今後、日本国債で損失が出ると、評価損を
公表しないとだめになるから、減らしまくっている。
だから、日銀だけがいくらでも買い続けることはできないから、いずれ限界が
くるのも事実だし明らか。
で、世の中の人が心配してるのは、借金の増加の速度が、持続可能な
範囲を超えちゃっていること。
479: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)09:34 ID:lLSRpqwj(5/9) AAS
だけど、このスレの人は、すべてのニュースソースが５ちゃんねるの中って
人が多すぎよ。
たとえば日銀は日本国債の全発行量の半分近くを買ってしまった。
こんだけ買えるんだから、じゃ、もっと買えるだろ、って５やんの中では思ってしまう。
でも、ふつうに考えろよ。
日本は１１００兆円のお金を借りてるわけ。
で、いまは日銀が、日本国債を天文学的規模で買って、金利を下げてるが、
もし、金利が２パーセントあがったらどうなるか、ってだれでも考えるよな。
１１００兆円の２パーセントは２２兆円よ。
消費税だと、あと１０パーセント上がって、２０パーセント取らないと、
政府は日本国債の金利すら払えなくなる。
個人の住宅ローンは１５００万円くらい支払いが増えるから、
もう、新たに家を買える人もいなくなるし、すでに変動金利で買った
人は、支払いが増えて払えなくなる。
つまり、とんでもなく将来の危険が近づいてるのよ。
しかも日銀が５００兆円の国債を買ってるってことは、金利がわずかに
上がるだけでも、日銀が危機になり、政府が国民のお金で救済しないといけなくなる。
世の中の人が心配してるのは、そういう現実社会で、将来のリスクが
とんでもなく膨らみまくってることだから。
でも、５ちゃんの中じゃ、そういう危険性は全部無視して、破綻だ破綻じゃない、
とかそういう非現実な極論しか議論をしない。
480: だな〜 [sage] 2020/06/16(火)09:59 ID:FyIVGG0C(1) AAS
新聞くんは、新聞とネットしか読まないからリカード＝バーローも知らなければ
恒常所得仮説も知らないし、それらが成立する前提条件も知らないのだな〜。
481(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)10:56 ID:9PTtTZ9+(1/3) AAS
説明しよう
リカードとバロー定理とは公債の負担が将来世代に重くのしかかるということはないということを示した法則である
恒常所得仮説とは収入に応じて支出がその都度増減するわけではなく その平均値で行われるというフリードマン教授の見解である 収入は多すぎたときはその分消費が増えるわけではなく来年はもっと悪いと思ってしまう 収入が低いときはもっと良いときがくると思ってしまうもんだよね？？
482(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)11:15 ID:9PTtTZ9+(2/3) AAS
>>478
説明すると
問題はどの程度お金を出して破棄すべきなのか？という点
ここに争いがあってその答えを見つけられない状態が続いている
つまり世の中にどのような必要性があり その必要性に応じる能力があるのか？ということ
お金とは債権債務の記録であってそれ自体が債務とか債権の対象ではない
難しいね つまりお金を払えというのは別にお札のコレクターでもない限りその背後にある何かを欲している
私であればお酒とか女性ですね
世の中に酒と女がいなくなればあれだけど とりあえずそれはあって私は強く欲している
これは記録集計センターに集約されてくるのだろうね
でその引換券は国が発行しているというか記録されているというか？？
その量の調整自体に債権債務もないと考えています
483: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)14:18 ID:p6zpkFco(1) AAS
MMTを導入するとインフレになった時に対応できないという意見がある。
しかし、増税すればインフレは弱まるわけで、何を持って対応不可と主張するのか明らかに疑問なのである。
484(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)15:17 ID:9PTtTZ9+(3/3) AAS
よく分からないのだが・・・・
お金ってそれ自体をかなり持っているよね？
全部を物やサービスに変えていない
貯金が4500万円ある人は貯金として持っていて
それを全部使ってポルシェを3台買わない
そうなるとお金はかなり物やサービスの供給力より多く発行されているのではないか？
民間の預金は政府の赤字だという言い方がありましたが・・・
485: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)21:52 ID:EkynGI08(3/6) AAS
奥田、小泉の法人税下げは間抜け。
永久債は気違い。
486(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)21:59 ID:EkynGI08(4/6) AAS
大企業にもっと増税すべき
中小企業が利益を出しにくい産業構造も可笑しい
所得税を減らして消費税を増やすべき
487: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)21:59 ID:EkynGI08(5/6) AAS
大企業にもっと増税すべき
中小企業が利益を出しにくい産業構造も可笑しい
所得税を減らして消費税を増やすべき
488: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)22:38 ID:lLSRpqwj(6/9) AAS
>>481
そんな１００年前の経済学で語るから、現実がまったく見えなくなる。
日本の場合の消費しない原因は２つある。
まず１つは、平成の３０年で、給料やちょっとだけ上がったが、年金、
医療費、介護で、社会保障の個人負担が激増して、、手取りは減った。
３０年で減った国は、日本以外にほとんどない。
世界はそもそもGDPが何倍にもなり、給料も何倍にもなった。
アジアでは５倍、１０倍もあるし、日本のGDPは世界の１７パーセントから
世界の５パーセントまで激減した。
また、日本は平成の前半で借金を世界最大で増やし、政治家の地元の
不要な公共棟市もぶちこみまくった。
でも、経済はまったく成長しないし、土木業者に一時的にお金が入っても、
日本の主力産業に影響なんかないし、日本の製造業、半導体、ハイテク産業、
IT産業は世界との競争で全部負け続けた。
で、平成の土木投資に借金をつぎ込んだから、年金や医療はもう崩壊寸前で、
国民負担も激増しただけでなく、老後の年金のカットも現実に
やってるし、いまでも減っている。
また、支給年齢もいま現在も引き上がれラエル真っ最中で、退職しても年金を
もらえなくなった。
また、老後の２−３０００万円の貯金がないと、ホームレスになった。
なんせ、年金受給者は、平成で１５００万人から４３００万人になり、
だれがどう計算しても、老後の貯金が何千万円もないと、まともに生活すらできなくなった。
だから、個人は個人資産を１８４０兆円も持ってるし、貯金も１０００兆円も持っている。
つまり、貯金だけでも２８００万円持ってるのよ。
でも、老後のためだから、消費できない。
企業も個人がそういう状況だから日本国内に設備投資をしないで、世界の
成長国に日本で稼いだお金を持っていってしまった。
だから日本は対外純資産が激増したわけで、それが日本へ企業が投資してなくて、
海外の資本がまったく入ってきてない、ってことを意味する。
そういうのが日本で極めて巨大なとこだから。
489: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)22:56 ID:lLSRpqwj(7/9) AAS
>>482
現実社会と、まるっきり違うわ。
日本の大きい流れを理解いしてる？
１９９０年までは、不動産に投資するだけで、資産が何倍にも増えた。
給料はガンガン上がり、シーマがバカ売れし、BMWは六本木のカローラって
言われるくらい、ボーナスが激増いたから、高級車もバカ売れ。
そのバブルが崩れて、不動産会社は倒産しまくり、そこへお金を貸してた
すべえの銀行は貸したお金が戻ってこず、バッタバッタと潰れまくった。
潰せないとこは政府が税金を使って、助けた。
株が世界最大の大暴落になり、自殺者も多数。
千昌夫はホテル王から、何千億円の謝金王になった。
で、これは１００年に一度の危機だってことで、政府は史上最大に
借金を公共投資でバラマキまくっった。
その結果が日本の公共投資が、先進国６ヶ国の公共投資より、日本の
ほうが大きくなり公共投資が世界最大になった。
アメリカの３倍だが、経済規模がまったく違うから、事実上はアメリカの１０倍
まで公共投資を増やした。
で、その時の目標は世界最大で借金をし、世界最大でばらまいたら、
景気が改善し、経済が成長し、税収も結局増えるんだ、ってみんなが言って、
世界最大の借金を使った。
でも現実は世界の競争は土建業が競争してるわけじゃない。
日本の屋台骨は製造業はハイテク産業。
当時は半導体も日本は強かった。
でも、日本は土木に使いまくって、そういう日本の屋台骨の産業は
世界との競争で負け続け、稼げなくなってしまった。
そして、このとにかく世界最大で借金して、世界最大で土木にばらまくって
生産をやり続けたから、今後は、老人が３倍に増ええ、日本社会保障が
ズタズタになり、役に立たない道路や橋や田舎に必要ない、田舎の
新幹線は、まったく経済を成長さえることができなくなり、
国民の社会保障の不安が爆発的に膨らんだ。
で、おくらく公共投資を膨らませても、経済がまたく成長できなかったことが
明らかになって、そのうちの一部を減らして、国民の社会舗装、つまり
国民の財布直接お金を、入れる政策に切り替えた。
でも、なんせ老人が３人に一人まで増えたから、現実んは年間は
維持できなくなって、だから国民は老後まで、お金をt買わないようにして
何千万円も貯金をｓるようなった。。
こういう日本の現実って、５ちゃんでは知らない人のほうが多いけど、
こんなの、一般社会じゃ、知らない人なんか、ほとんどいないような常識だから。
490: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)23:08 ID:lLSRpqwj(8/9) AAS
>>484
個人の貯金は１０００兆円ある。
また、個人の金融資産から、住宅ローンなんかの借金を引くと、
１５００兆円もある。
５ちゃんでは個人がお金を持ってないから、金をスレって人だらけだが、
現実社会では、十分な現金と、金融資産を持っている。
もちろん、j個人は金融資産とは別に、持ち家に住んでる人は、それに
何百兆円も増える。
で、日本の世帯は、貧乏学生、貧乏老人、貯金のない母子家庭も
かなり多い。
だから日本でまとまった貯金を持ってrのはせいぜい３５００万世帯と
祝えている。
で、１０００兆円の貯金を３５００万世帯で割ると、一世帯あたり、２８００万円
程度持ってるわけ。
でも、金融資産の純資産は１５００兆円だから、平均で４２００万円
持ってるわけよ。
もちろン金融資産には、たとえば企業の中で給料と、会社の積立で
老後にならないと使えないおかねも多いし、老後の保険や慈恵業の
退職保険なんかの老後のための積立も多いから、いますぐ使える
資産ではないが。
つまりお金は持ってるのよ。
でも、老後に数千万円ないと、７０歳でホームレスになりたくないから、
みんなはそれを使わない。
これが日本でインフレが起こらないメカニズムなわけよ。
老後で不足する１０００兆円を、みんなが貯金している。
たとえば、北欧諸国みたいに、老後のための貯金をしない国では
老後に海外旅行に行きまくったり、豊かな生活ができる。
でも、日本の年金制度はたりないだけじゃなくて、持続可能かどうかの
評価で、いまでもインド以下だし、皆アフリカ以下で、ほんとに継続
できな制度になっちゃってるのよ。
こういうの新聞の日曜版に何百回も載ってるから、ふつうの社会人なら
知らない人なんか一人もいないような常識よ。
491: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)23:21 ID:lLSRpqwj(9/9) AAS
>>486
> 大企業にもっと増税すべき
> 中小企業が利益を出しにくい産業構造も可笑しい
５ちゃんの中って、こういうやつがほんとに多いが、それで日本は
平成でどうなったと思ってるんだよ。
平成で、日本企業の大半は、世界の企業との競争で負けた。
平成元年に、世界の企業のトップ５０社に、日本企業は
３２社入っていた。
つまり日本でトップの企業はパナソニックでも日立でもNECでも
世界のトップ企業だったのよ。
兵士絵で、それが全部負けて、残ってるのは現在トヨタ一社だけ。
まあ、世界最大で日本がボロ負けした。
その理由は１０も２０もあるが、高い法人税が必ず日本企業のハンディキャプに
出てきた。
日本企業の６重苦ってよく祝えたが、法人税が高いのも重要な点。
世界の企業が政府の補助金も使い、どんどん巨大になっていくなかで、
日本企業は高い法人税で、投資もできんし、海外みたいな巨額投資もできなかった。
あと、円高や雇用制度、高い電気代とか、中小企業の保護をしまくり、
大企業は軽視された。（日本は９９パーセントが中小企業だから、
選挙の票は中小企業が持ってるから。）
で、高い法人税を払うと、研究も投資もできなくなるから、企業は３０年前から
どんどん、成長国、人口が増える成長国に、ガンガン投資をして、
日本国内が抜け殻になり、人をやとぁ無い、給料をあげない、設備投資をしなくなった。
また徹底して、中小企業優先をやり、規模がどんどん拡大するハイテクや製造業、
半導体、IT産業でも、日本だけ世界の変化についていけなくなった。
で、アベノミクスになって、やっと高い法人税で、企業が全部日本から逃げちゃった
から、逆に日本だけ、景気が悪化し、経済が成長しなくなり、給料まで下がる
って結果になり見直そうとした。
でも、アベノミクスでわずかに法人減税をやったら、欧州は何倍も法人減税を
やったし、アメリカなんか、トランプ減税っていう、日本の何倍もの減税をやって、
格差が縮まらなかった。
たとえば欧州では、すさまじい法人税の現在をやったアイルランドなんか、アップルや
アマゾンなんかの世界の資本が投資を激増させたから、経済成長率は、
日本の１００倍以上になった。
492: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/16(火)23:22 ID:DbqR/q7+(3/3) AAS
だからこそのMMTだｗ
山本太郎がどうなるか、マジで楽しみだわｗｗ
落選したとしても、何らかの爪痕は残すだろうし、MMTに目覚めてくれる人が
一人でも多くなれば次への布石を打てたといえる。
493(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/16(火)23:44 ID:EkynGI08(6/6) AAS
平成元年の基本税率は40％で、中小法人の軽減税率は29％だった。法人税は、平成の30年間で7回減税が行われ23.4％まで低下した。下げ幅は何と16.6％だ。特にアベノミクス以降の成長戦略で、そのトレンドは加速した。政府は、より広く税負担を分かち合う構造へとシフトし、税収を拡大しながらトータルの実効税率を引き下げるという方針で法人税改革を進めている。
小泉政権の時から奥田にやれと云われてやったが、効果は殆ど無い。引き下げによる
競争力低下は有得ない。投資も発展途上国以外従来道理で良い。新たな基幹産業も無いので殆ど無意味だ。
トヨタの例で言うと利益が1兆円から2兆円になり手持ち
資金が増えただけだ。その分消費税を上げ労働者の負担が増えただけの失政だ。
政治的に意味のあっる経済学でなければ無に等しい。
494(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/17(水)00:45 ID:5ShMEB6b(1) AAS
消費税を5%にしたあたりから全く成長しなくなった。明らかに消費税のせいだ
495: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/17(水)02:10 ID:ef1Lx0dw(1) AAS
いとこが生まれてから経済成長してないんで、もしかして不景気はいとこのせい？
496: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/17(水)06:50 ID:wsVA7Emd(1) AAS
無秩序にみえてもやらないよりマシ
497: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/17(水)09:52 ID:MJ+gCSuc(1/3) AAS
>>493
５ちゃんの中ってトンデモ論ばっかりで、そもそも現実社会の
大問題すら理解していない。
こんなの何百万回報道されたと思ってるんだよ。
日本で実質の法人税の支払いが少ないのは、日本企業が、バブル崩壊で
ガンガン倒産して、瀕死状態になり、さらに２０００年の大暴落、さらに
リーマンショックの大暴落で、円高倒産が激増して、トヨタの工場も止まるって
いう大企業すら瀕死になった。
だから、赤字が積み上がって、赤字の軽々処理で、法人税の支払いが減った。
また、中小零細は山のような保護手段があって、会計処理で赤字にして、
法人税を払わない企業が山のようにあったから。
また海外では、経済を成長させるために、世界の企業に自国に投資して
もらえるように、意図的に法人税を下げまくった。
欧州の減税競争や、アメリカのトランプ減税を見りだれえもわかるだろ。
世界の資本に自国に入ってもらうために、減税をやりまくった。
でも日本はまったく逆。
＜日本 ６重苦＞でぐぐれば４４００万件も解説が出てくる。
＜日本 衰退 高い法人税＞ １００万件
＜空洞化 法人税＞ ３５万件
これでググったのをどれでもいから、上位５個だけ読めよ。
何千万件も正しい解説が出てくるから。
また、欧州各国で最大の法人減税をやったアイルランドはどうなった？
法人税を激安にすることで、世界中の企業がアイルランドに投資をして、
所得が激増して、もう日本は全く追いつけないなった。
GDPは、平成元年に３６０億ユーロだったのが、現在は３４００億ユールで、
経済は１０倍になり、法人税を下げたのに、逆に経済が成長して税収は増えた。
平成元年の一人当たりGDP、つまり国民が一人あたりいくら稼げるか、っていうの
は、日本が世界４位で当金持ち。
逆にアイルランドは、２７位の貧乏国家。
競争相手はイスラエルやニュージーランド。
で、現在は日本２６位まで転落し、イスラエルや韓国と競争している。
逆に世界最大の法人減税をやったアイルランドは、世界の資本が入って
５位まで上昇した。
一人が稼げるお金を、もう日本の２倍まで成長して、結局税収が増えた。
498(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/17(水)10:00 ID:MJ+gCSuc(2/3) AAS
また、日本が９７パーセントを占める中小企業を、優遇して、結局、
大企業が世界との競争で大負けした。
これもだれでも知ってることで、いちいち書かなくても、ぐぐれば
何百万件の解説が出てくる。
＞この法律が日本を｢生産性が低すぎる国｣にした
アトキンソン｢中小企業基本法が諸悪の根源｣
https://toyokeizai.net/articles/-/305116?page=4
時代錯誤の「中小企業」優遇を続ければ、日本経済はまもなく行き詰まる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67093
中小零細なんか、優遇措置をもらうために、わざと赤字にするなんて
普通だし、逆に成長しそうになったらわざと規模を拡大しないで、
優遇措置を受け続けた。
その間に、日本の大企業は世界との競争で負けた。
そんなMMTが言うよな金をばらまかなかったから、経済が鈍化した
わけじゃない。
逆に借金は世界最大、刷ったお金を世界最大、平成でやった景気対策も
世界最大規模。
MMTが言ってることをｌ，全部やっても、日本企業の競争力がなくなり、
世界の企業との競争で、負けて、縮小しちゃったのよ。
499: だな〜 [sage] 2020/06/17(水)10:39 ID:B9rl9HTZ(1/3) AAS
新聞くんも引きこもっていないで、大好きな競争をすればよいのではないかな〜。
我が国の競争力を高めるために、まずは新聞くんの競争力を高めることから始める
べきだと思うな〜w
500: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/17(水)11:48 ID:lHNUK4s5(1) AAS
>>494
その前から成長してない
501(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/17(水)11:56 ID:WJXeE0M6(1/3) AAS
昔のクルーグマン先生の本を読むと
日本の数値が驚異的でどうしようか？という感じなんだよね
何かいろんな良くないことがあるのではないか？とアメリカなんかは探りを入れてるのだけど
実際はよく分からない
日本人がすごいという結論しか出てこない
ところが突然消えたって
優等生が一気にだめになったのだけど その理由が分からない
理由が分からないから復活が出来ない
経済成長の理由は実はよく分からない
アメリカがなんでクリントン時代から良くなっているのか？
教育？ ダメダメといわれた７０年代８０年代もアメリカは教育に力を入れている その前から
因果関係がよく分からないというのは正直なところなんでしょうね
世の中かくかくしかじかだと言われるがそれがどのような因果でそうなっているのか分からない
２０世紀の哲学で必然性の議論があったけども
哲学的にはその必然性の議論も非常にあやふやな世界観でしたね
ある哲学者が６８＋５７＝１２５というのは
暗闇の中で人がたまたま掴んだ数字が１２５であった と議論していました
502(2): だな〜 [sage] 2020/06/17(水)12:20 ID:B9rl9HTZ(2/3) AAS
レイの入門に書いてあったポーモル問題の話はおもしろかったな〜。経済が成熟
するとサービス業の比率が高まるが、サービス業はなかなか生産性が向上しない
から経済成長が止まるとな〜。
特に出る杭が打たれるこの国はサービス業の生産性向上に必要な抜本的なやり方の
変更には向いてなかったようだな〜。製造業には向いていたみたいだけどな〜。
これは文化的なもんだから、なかなか難しいかも知れんな〜。昔から、なぜに我が
国では王朝の交代がなかったのかが不思議で仕方なかったが、それが我が国という
ことなのだろうな〜。
503: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/17(水)14:23 ID:WJXeE0M6(2/3) AAS
ありましたね
その話
オーケストラの人数はベートーベンの頃から変わらない
散髪屋の時間もほとんど変わらない
ホステスさんやホストの仕事もほとんど効率化されていない
504(1): だな〜 [sage] 2020/06/17(水)16:01 ID:B9rl9HTZ(3/3) AAS
クルーグマンが、タイの床屋とニューヨークの床屋で生産性は特に変わらないが
ニューヨークの床屋の方が所得がはるかに高い、それは比較優位産業との兼ね
合いでそれぐらいの所得が得られなければニューヨークで床屋をやる奴がいなく
なるからで、結局、比較優位産業の生産性で床屋の所得水準が決まるというような
エッセイを書いてたな〜。
505: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/17(水)16:54 ID:JWuG3jf+(1) AAS
>>504
100年前とオーケストラのメンバーも床屋さんもホストさんもやってることは変わってない
効率的にもなってないのに給料は上がってるという話ですね
他のに引っ張られている^_^
506(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/17(水)18:47 ID:CcWkBfYz(1) AAS
>>501
デフレだからでいいと思うがな
507: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/17(水)19:00 ID:bvv+aWO1(1) AAS
>>498
中小企業を大企業がいじめ抜いてるのを国がフォローしてるに過ぎない
実質的にダンピングなんだけど、これを止めると大中小企業共倒れになるのでやめられない
508: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/17(水)19:07 ID:WJXeE0M6(3/3) AAS
クルーグマン教授もそのあとで流動性の罠に陥っているのではないか？って論じてましたね >>506
当時はこんなこともあるんだな？本当に起こるんだな？という書き方だったように思いました
景気が悪くなれば金融政策で利息を下げればいいじゃないか？そうすればまたお金がまわるじゃないか？
むしろその後のインフレが怖いよって
ところが利息を下げても全く景気が回復しない
どうしよう？？？
それが今まで続いていて もう財政赤字なんて気にしなくてもいいじゃないの？ってとこまできたのかな・・・・・・・・
509: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/17(水)19:58 ID:Ljx95S2u(1) AAS
そんな感じですね
ジェームストービンなんかは90年代に指摘していました
アベノミクスのお陰で議論が深まってると思います
510: だな〜 [sage] 2020/06/17(水)22:29 ID:SbuboNOY(1/2) AAS
全く関係ないが、ちとリサーチしていて野口悠紀雄が完全なくそであることを示すソースを
発見したな〜。こういったバカのせいで失われた30年が発生したのだな〜。
税制改革最大の効果はバブル消滅--東京一極集中是正の効果も (新土地保有税で「土地神話」は崩せるか?<特集> ; 地価は下落するか,各種試算)
https://ndlonline.ndl.go.jp/#!/detail/R300000002-I3364640-00
継続論--規制解除はバブルを温存する--信用システムに不安は起きず (不動産不況第2段階へ<特集> ; 不動産融資の総量規制は撤廃すべきか(誌上討論))
https://ndlonline.ndl.go.jp/#!/detail/R300000002-I3407796-00
バブルの完全消滅が健全な成長を可能にする--戒めるべき安易な金融緩和 (正念場迎えたバブル清算<特集>)
https://ndlonline.ndl.go.jp/#!/detail/R300000002-I3431882-00
バブル消滅は新規の需要を喚起する--再発防止には複数の政策手段を (経済白書総特集 ; バブルの発生・崩壊と日本経済)
https://ndlonline.ndl.go.jp/#!/detail/R300000002-I3512348-00
511: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/17(水)23:08 ID:D+jD/s6O(1) AAS
うるせえカス
512(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/17(水)23:42 ID:MJ+gCSuc(3/3) AAS
>>502
> するとサービス業の比率が高まるが、サービス業はなかなか生産性が向上しない
> から経済成長が止まるとな〜。
もう現実社会をそこまで無視して知らないことがびっくりするレベル。
リアルに新聞や、経済雑誌の記事を一回も読んだことないだろ。
ここまで現実社会を知らないやつは、ほんとに、異常すぎるぞ。
IT産業は、「情報サービス産業」と言って、サービス業の１種として定義されている。
で、これが何百倍に成長したのかを、まるっきり知りもしないのがすごいわ。
しかも生産性が向上しないって、世の中の現実を知らないことがすごすぎる。
たとえば、アップルやアマゾン、フェイスブックやマイクロソフト、グーグル（
アルファベット）なんかのIT産業の上位６社が、どんんだけすさまじい
急成長したのかも、理解できないやつって、めちゃくちゃすぎるわ。
IT産業のアメリカの上位６社の時価総額は、日本の３３業、たとえば
鉄鋼業や運用業、自動車産業から、建設業、パルプ、医薬とかの、
すえての上場企業の３７００社の時価総額の合計より、大きい。
つまり、アメリカの情報サービス産業のたった６社で、日本のすべての
上場企業の時価総額に買っている。
６社 VS ３７００社で勝つくらい、アメリカの情報サービス産業は
ありえない急成長しまくった。。
なんでそんな、新聞を読んでりゃだれでも知ってることを、理解
できないのか不思議すぎるわ。
このスレって、ほんとに現実社会のしくみを知らなさすぎる。
513(1): だな〜 [sage] 2020/06/17(水)23:53 ID:SbuboNOY(2/2) AAS
>>512
んだからGAFAみたいなのを生み出すという点に関して、わが国に比較優位は
ないってことをいったのだがな〜。お前みたいに「常識」などというものに拘る
バカが多いこの国ではな〜。
514: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/18(木)00:10 ID:fB5MvARW(1/5) AAS
アメリカの成長ってそんなに羨むことなのかね？
あれだけ貧富の差が拡大して・・・
社会の問題が解決されずに
515: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)01:15 ID:9cs6Igxq(1/3) AAS
日本のバブル絶頂期
?東京２３区の地価で、アメリカ全土の土地を買う事ができた。
?日本の株式時価総額は、世界全体の株式時価総額の実に４５％を占めた。
日本のバブル時代も負けてねーぞｗ
516: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)01:21 ID:9cs6Igxq(2/3) AAS
※追記
?については、23区よりも狭い地域である山の手線内の土地の価格で、アメリカ全土が買えた。
517: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)01:23 ID:9cs6Igxq(3/3) AAS
資産価格の高騰というのは、時として理解不能なレベルに達するというお話でした。
518(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)12:44 ID:XKN7jMss(1/2) AAS
>>513
自分が言ったことをごまかすなよ。
君が言ったのはあくまでこれ。
＞経済が成熟するとサービス業の比率が高まるが、サービス業はなかなか生産性が向上しない
から経済成長が止まるとな〜。
でも現実社会では、アメリカの情報サービス産業が、もう何百倍の急成長で、
IT企業の上位６社の時価総額だけで、日本の３３業種の全上場企業の
３７００社の時価総額を抜いた。
逆にIT産業がまった伸びなかった日本は世界の競争から取り残されて、
世界に対するGDPは１７パーセントから、５パーセsントまで、もう
ありえない規模で、経済が縮小した。
つまり何百倍に成長したことで、平成に道路や橋作りの土建産業に
アメリカの１０倍ばらまいた日本だけ、世界の経済が２倍になっても、まったく
成長すらしなかった。
こんなの知らないやつなんか、１パーセントもおらんわ。
君が書いてるのは、全部ウソだし、そもそも現実の経済のしくみすらまったく
理解できてない。
なのに、１００年前の経済学者がこういったとか、そういう５ちゃんの中で
しか通用しない、大嘘で、それっぽく書いてるだけ。
519: だな〜 [sage] 2020/06/18(木)12:55 ID:9Iz+FrMN(1) AAS
>>518
新聞くんはそんなだから競争力が付かずにヒキのままなのだな〜。
オレが>>502で書いたのは「レイの入門に・・・と書いてあった」ということな〜。
んで、演奏家や床屋に関しては全くもってそれが妥当するな〜。新聞くんの頭の
中では床屋がデジタル化すると生産性が上がるのか〜？w
520: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/18(木)16:00 ID:fB5MvARW(2/5) AAS
新聞さんの議論ですが・・・
どうでしょうか？
新聞さんの掲げている情報通信サービスについては 明らかに昔と違う状況があります
この５ｃｈであなたと話せるのも 昔ではあり得ない状況です
私の独り言をみんなが世界のどこにいても読めるなんてあり得なかった話しです
でも床屋やオーケストラの議論は昔とは同じことをしている仕事の話です
サービス業という言葉に突っかかるのは筋違いだと考えています
あしからず
521: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/18(木)16:01 ID:fB5MvARW(3/5) AAS
思うのですがね・・・
経済理論というのも求める答えがあるような気がしています
昔 ２０世紀の最初の頃に数学の危機がありましたね？
ヒルベルトの形式主義とその破綻です
ゲーテルが論文を発表し形式主義は矛盾がある 完全性を保てないと述べたものです
同時にゲーテルは論理学の述語論理の無矛盾性と完全性を証明していますので
数学という学問の危機が強調された面もあると思います
ただ数学という学問は今でも存在している
この危機を数学者がどのように思ったのか？というのが岩波のゲーテルのことを扱った文庫に書いてあります
それは辺境の国境紛争だと言うのです
我々がいましている数学的研究は理路整然としている
ある町のように交通は整理され生活の秩序は保たれている そこに矛盾はない
確かに遠くの辺境に行けばこの理屈は通じないのかもしれない
今している数学的研究は数学という広大な世界のほんの一部なのかもしれない
でもそこでは その限られた一地域では理屈が通っている 少なくとも研究している私にはそのように思える
経済学の話しにもあてはまるように思います
ある事象があってそれを研究する そこでは理屈が通っているように思える
でも経済という人の営みは広大で そのすべてを矛盾なく完全に語りつくすことは まだ私たち人類にはできない
この日本の置かれている状況は 今までの非常に限られた理屈では通用しないのかもしれない
今までの理屈ならばとっくに破綻していてもおかしくない
財政赤字を 決してそれ自体を問題としない理屈も山ほど考え付くわけです
ＭＭＴなどはその一つの象徴でしょう
何か現状の日本ではＭＭＴの理論が理路整然と説明できる状況があるとケルトン先生などは思ったのでしょう
すいません 独りよがりな話をして・・・
522(1): だな〜 [sage] 2020/06/18(木)16:39 ID:KNMmTDN3(1) AAS
人は未来に起こることを確認してから現在の行動を決定することはできないので、
人の行動は期待に左右されることになるな〜。そして、その期待の形成には社会
通念が関与することになり、経済学はその社会通念の１つを構成するわけだな〜。
んだから、現実をよく説明する経済理論が形成されても、それはその瞬間から
妥当性を失っていることになるな〜。人が当該理論を織り込んで行動するように
なるからだな〜。社会科学ってのはそんなもんだな〜。
523(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/18(木)17:09 ID:fB5MvARW(4/5) AAS
その期待ですね
財政赤字はそれ自体問題ではないということが正しいのならばできることがたくさんあるではないか？
そんな期待が日本社会に広がっているのではないでしょうか？
財政赤字があると国は支出ができない 増税するしかない
社会保障も崩壊し 年金も支払われず人々の生活は崩壊する
それを避けたいという願望です
それが世の中を動かす原動力になります
先日の日経新聞でそのような論説を読みました
524: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)17:12 ID:mOnM/dUz(1) AAS
価値形態論における商品を素数と仮定し
そのうえで不完全性定理と対応させてみると価値形態論の不徹底さがよくわかる
あらゆる商品は本来貨幣たり得るのだ
こうして商品貨幣論の限界が示され得る
信用貨幣論は国家的危機には無効というのがマルクス、及び主流派だ
しかし信用貨幣論は歴史的には危機にこそ対応する
論理的に正しいからというより
商品貨幣論は信用貨幣論に包括されるからだ
自分が勉強していないことを自慢する MMT懐疑論者は
今日では政治状況的に財務省傀儡の確信犯と結果的に結託しているので罪深い
ケルトン 邦訳は９月に出るし
今なら森永 MMT第4章くらいは読んでおいてほしい
525: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)17:19 ID:IRKX588c(1) AAS
>>522
黙れカス
526: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)18:20 ID:wP9XPnxs(1) AAS
新聞とだなーは政治経済板行けよ
気持ち悪い
527: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/18(木)18:41 ID:fB5MvARW(5/5) AAS
＞価値形態論における商品を素数と仮定し
そのうえで不完全性定理と対応させてみると価値形態論の不徹底さがよくわかる
あらゆる商品は本来貨幣たり得るのだ
何のこと？
どういう意味？
528: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/18(木)22:45 ID:mdirKG2L(1) AAS
あらゆる商品は貨幣たり得るし、また貨幣である日銀券は、価値単位、交換手段その他
の様々な機能を持ちながら、同時に政府・日銀が独占的発行権（即ち、専売権）を持った
「商品」でもある。
この「独占的専売品」である特性こそが、モノやサービスの需要と供給能力（国内生産力＋
輸入）の不均衡に起因するインフレ（やデフレ）をもたらさない限りにおいて、ある程度自由に
生産（発行）できる所以である。
供給能力はある程度計算できるが、需要は個々の商品によるし、消費者のその時々の欲求
や思惑、また代替品の有無によって、さらに貨幣の量によっても違ってくるし、そもそも経済
全体に滞留せずにアクティブに流通している貨幣の量など正確に測りえない。
加えて、需要（＝消費）の速度やペースによってもその交換手段として必要となる
貨幣量も違ってくる。
逆に言うと、いくつかの条件が重なるとインフレになるのは確かだが、特定商品に限った
一時的なものを除き、インフレを回避するブレーキとして機能するものは常に備わって
いると思っていい。
529: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/18(木)23:13 ID:QmzNcNwz(1/2) AAS
お金は相対的価値形態から排除されるのではないか？
530: だな〜 [sage] 2020/06/18(木)23:14 ID:8I5bJ6hH(1/4) AAS
ドライアイスを貨幣にするのは無理だと思うな〜。
531(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)23:20 ID:XKN7jMss(2/2) AAS
>>523
> 財政赤字はそれ自体問題ではないということが正しいのならばできることがたくさんあるではないか？
> そんな期待が日本社会に広がっているのではないでしょうか？
広がってなんかおらんよ。
経済ニュースを全く読んだことすらなくて、５ちゃんの中の情報しか
見ない層だと、そういう人が超少数いるかもしれんが、いま以上に借金を
急増させて問題ない、なんて言ってる人なんか一般社会ではいない。
っていうより、すでに日本は世界最大、しかもダントツの借金を増やしてて、
しかも、毎年、政府の収入の２倍以上の予算を使い続け、老人の激増で
年金も医療も介護もたりてないのに、借金で賄ってるっ国なんか、
日本以外にはおらんわ。
つまりいまの日本が世界最大のバラマキをやってて、世界最高速度で
借金を激増させている。
で、そこまでやっても、経済が全く成長しないで、景気も悪い。
給料も先進国では底辺だし、さらに世界の給料が２倍や５倍になった
時でも日本だけ下がった。
つまり、借金してばらまけば景気がよくなるなんて、５ちゃんの中の妄想。
しかも、銀行も日本国債を持ってたら、将来大損にあるかもしれないから、
異次元緩和が始まってから、日本国債の保有率は、半分まで減らした。
日本国債を強調して、銀行が一体になって買うっていう、プライマリーディーラー
も、日本最大の三菱UFJ銀行すら脱退した。
でも、日銀が数十年かかって発行した日本国債の半分まで買ってるから、
なんとかなってる話。
でも、日銀が日本国債をとんでもない規模で買っちゃったから、もし金利が
数パーセント上がるだけで、日銀は債務超過状態になり、危険な存在になる。
また、たまたま米中対立がピークになった後に、コロナショックが起こって、
全世界で、国債を買いまくることになったから、偶然、低金利が続いてるだけ。
でも、こんなのはコロナのワクチンが開発せれて収束したら、日本国債は
また下がる。
532: だな〜 [sage] 2020/06/18(木)23:24 ID:8I5bJ6hH(2/4) AAS
新聞くんは自分が人生終わったヒキであるから我が国全部が終わってほしいの
だろうな〜。
533: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)23:40 ID:w5gzxqR/(1) AAS
尺度、流通、保存
534(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)23:42 ID:C43L3wKY(1/3) AAS
「天候カジノ」だと二酸化炭素排出権売買してるからドライアイスをマイナスの符号がついた通貨扱いすることはできそうだな。
個人的には超長期債的な性質を付与すれば将来の世代の利害織り込めそう。
535(1): だな〜 [sage] 2020/06/18(木)23:43 ID:8I5bJ6hH(3/4) AAS
>>534
保存が効かないから無理な〜。
536: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)23:43 ID:C43L3wKY(2/3) AAS
経済計算で多用される単位系
537(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/18(木)23:46 ID:C43L3wKY(3/3) AAS
>>535
発電所等から回収した二酸化炭素を地殻に超長期に封入して大気中濃度を誤魔化す研究がおこなわれてる。
高温超電導が普及したら当然冷却目的で多用されるだろうなドライアイス。
538(1): だな〜 [sage] 2020/06/18(木)23:49 ID:8I5bJ6hH(4/4) AAS
>>537
財布に入れて歩けない時点で商品「ドライアイス」には貨幣は無理な〜。
539(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/18(木)23:54 ID:QmzNcNwz(2/2) AAS
>>531
借金ではないよ
国債は借金ではない
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/19(金)00:03 ID:YvbRIfNM(1) AAS
量子計算前提の電子ウォレットのハード駆動させるのにドライアイス必要になったりしてね。
認証のために使う計算能力の根拠にはなりそうだな。経済計算には「信用」を果たすための認証に使う計算も広義で含んでおくべきだろう。
541: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/19(金)00:23 ID:fjhuRgl/(1) AAS
>>538
きっしょ
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/06/19(金)00:53 ID:eb5tQYPY(1) AAS
大学で学ぶ物理を板書１枚にまとめてみた
https://www.youtube.com/watch?v=naBcXoq4aOI
物理の研究分野を板書１枚にまとめてみた
https://www.youtube.com/watch?v=4W-pWuXUaZQ
理学部と工学部の違いとは？
https://www.youtube.com/watch?v=eJH4nKU6mJA&t=80s
大学と大学院の違い
https://www.youtube.com/watch?v=xBKAEvTegN8
高校と大学の積分は決定的に違う？微分積分学の基本定理は実はすごい！
https://www.youtube.com/watch?v=V9i_zlbssbs&t=475s
数学にはどんな研究分野がある？数学の世界地図を一枚に描いて紹介してみた！
https://www.youtube.com/watch?v=fK_JGVti5y8
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