Rust part33 (229ﾚｽ)
上下前次1-新
119: 09/04(木)10:56 ID:3uttxPMH(1) AAS
明瞭な線があるわけではないグラデーションの中であえて「どちら寄り」かを言うならそうとも言えるかもしれない。
120: 09/04(木)11:02 ID:eoDLYfq3(3/3) AAS
外部の条件によって最適化のために条件分岐などが追加され複雑度が上昇する
そんなパズルなんてない
121: 09/04(木)11:26 ID:JGI2PCUV(1) AAS
プログラミングはぐちゃぐちゃの辻褄合わせになったら敗北
辻褄合わせにならないようにするという明確なゴールのパズルを解かなければならない
強引に辻褄合わせできてしまう言語ではその問題が潜在化して表面上はごまかす形になる
Rustでは辻褄合わせはコンパイルを通せないという形で顕在化してくれることが多くて好ましい
無理矢理にコンパイルを通すために無駄なコピーや不必要な内部可変性を用いるとコードレビューですぐに低質なプログラマであるとあぶり出せる
122: 09/04(木)11:29 ID:vfX9hKSX(2/2) AAS
そりゃ辻褄合わせと呼ぶラインをどこに引くかによって何とでも言える
優秀なエンジニアならコードレベルの試行錯誤は全て辻褄合わせだろう
123: 09/04(木)11:40 ID:IELJ+5qz(1) AAS
またそうやって擬似問題になりそうな話を
（wikipedia）パズルは、あらかじめ出された問題を、論理的な考察と試行錯誤によって解くことを目的とした、ゲームやクイズに似た娯楽の一種。
が世間一般の認識だから、解を用意していない問題はあんまりパズルとは言わん。
124: 09/04(木)11:56 ID:ZcFrEykS(1/2) AAS
プログラミングは制約条件を理解してないと解けないパズルかというとそうでも無い
テストさえ書けりゃ、どう解いてもいいパズルだから自由度は無限大
どこを妥協するか、どこを作り込むかだけの問題
もちろん、組み込みみたいに制約が厳しすぎて設計自由度のない世界もあるけれどそういう世界ではRustは使わない
125: 09/04(木)11:57 ID:ZcFrEykS(2/2) AAS
前スレから「辻褄合わせ」というプログラマーが大勢いるが、それは外部インターフェースとの整合とかの話だけでしょ
そんなの辻褄合わせして当たり前、仕様なんだから合格させようよ
126: 09/04(木)12:02 ID:cGup1Tfc(1) AAS
パズル的要素が皆無というわけではないんだが仕事としてのプログラミングの場合その割合はせいぜい全体の5％以下
プログラミングをパズルだと捉えている人は残りの95％が見えてないだけ
127: 09/04(木)12:27 ID:9OFIpubQ(1) AAS
競プロ上がりだと100%パズルぐらいの感覚で業務システム開発もやるのかな
128: 09/04(木)12:43 ID:sEvyWhfg(1/3) AAS
全員の意見が多かれ少なかれパズル的な部分が存在することを認めているな
さらにRustはそのパズル的な部分の難易度が上がるという見方が複数あってそれらに反論がない
元の話の結論が出たな
129: 09/04(木)12:45 ID:sEvyWhfg(2/3) AAS
元の話の結論が出たな
Rustに低質なプログラマは参入できない
よって>>96の単価表ボトム3『C/C++/C#』のように単価が下がることはない
130: 09/04(木)12:50 ID:sEvyWhfg(3/3) AAS
その記事の元の発表の単価表は>>100
131: 09/04(木)13:08 ID:7fb6B/JG(1) AAS
いやーC#はともかくC/C++はエッセンシャルワークとしての側面があるからねえ
C#みたいな業務システムの領域ならそんなものはSaaSに喰われて消えるみたいな強弁も一理あるけど、組み込みが消えたら社会回んなくなるよ
その領域がいつまでもC/C++のままで変わらないとしたら、複おじの願うRust理想郷は永遠に実現しないことになる
132: 09/04(木)13:15 ID:2hNgjipt(1) AAS
言語別単価で優劣を語りたがる層
≒ 言語以外に差別化要素を持ち合わせてない層
≒ プログラミングをパズルと捉えている層
≒ 生成AIで置き換えられる層
133: 09/04(木)14:20 ID:BCXVeHms(1) AAS
パズルの言語差が単価の言語差だと思ってる層 == 複おじ層
134: 09/04(木)19:30 ID:vcXGHXe6(1) AAS
脳内の「心の声」を読み取る新たな技術、最大74％の精度でリアルタイム解読に成功
公開： 2025-08-23 08:00
外部ﾘﾝｸ[html]:karapaia.com
>> 彼らの脳の運動皮質（大脳皮質の一部で随意運動の指令を出す領域）にマイクロ電極を埋め込み、神経活動を記録した。
>> 実験では、参加者に以下の2通りの指示が与えられた。
>>1. 指定された単語を声に出そうと努力する（実際には発声しない）
>>2. 同じ単語を、声にも出さず、心の中だけで思う（内言）
>> 結果として、どちらの行動でも脳の同じ領域が活動し、似たパターンの神経信号が観測された。
>> ただし、内言の方が全体的に信号の強度は弱く、詳細な分析によって両者の違いも見分けられることが分かった。
>> さらに驚くべきことに、研究チームは、参加者が指示されていない言葉までもBCIが読み取っていたことを報告している。
>> たとえば、画面上に表示されたピンク色の円を数える課題では、参加者が心の中で数を数えていたことが検出されたという。
★直接接続しても読み取り精度１００％で無い！
★★★★★★★★★
思考盗聴不可能
★★★★★★★★★
135: 09/04(木)20:49 ID:3uhYTePD(1) AAS
Rustって思考盗聴の技術と何か関係あるんか
そもそもサブリミナルで他人の意思決定に干渉してるだけなのに「思考盗聴」とか言う意味が分からん
カードマジックで意図的に特定のカード選ばせた後に「透視」して言い当てるみたいなネタなら分かるけど
136: 09/05(金)11:45 ID:qGwJ0G0s(1) AAS
このスレ見てると統失多そう
137: 09/05(金)21:32 ID:y82F5TBG(1) AAS
プログラマーなんて、SEと違ってその気になればいつでも手帳もらえるようなのばっかりだろ
138(1): 09/05(金)21:42 ID:PE0qALNl(1/2) AAS
よくC/C++からの書き換えは話題になるけどJavaとかはどうなんだろ
139: 09/05(金)22:16 ID:SAtiqpOd(1) AAS
>>138
Meta社主導のオープンシステムBuckがJavaからRustに書き換えられ速くなった
140: 09/05(金)23:14 ID:PE0qALNl(2/2) AAS
やっぱそっちの方が効くよな…
C/C++は安全性は向上するかもだけど効率面はそれほど変わらないし
141: 09/05(金)23:41 ID:EdDK7HX5(1) AAS
C製のNginxにCloudflareが機能拡張の限界を感じてRust製のPingoraを作ってしまい速くなった話もある
142: 09/06(土)00:25 ID:PVmm5ZSZ(1) AAS
速くなるものが作れるともう戻れなくなるのよね
143(1): 09/06(土)01:20 ID:BBkKVX9d(1) AAS
JavaはなんとなくわかるけどCより速くなれたのは
どういう理由なんだろうな？
メモリ管理に厳しくなった分コードが整理されたとか
高速なライブラリが利用しやすかったりとか？
144: 09/06(土)04:08 ID:UZSX8lly(1) AAS
そういうのはたいてい並列化で読み込み時間短縮って例
145: 09/06(土)08:16 ID:RDwHnPgj(1) AAS
Nginxの件に関しては、マルチプロセスをマルチスレッドに変更してコネクションプールの効率を改善したのと、
LuaモジュールをRustに書き換えたことが速くなった理由
つまりCより速いかどうかは全く関係ない
146: 09/06(土)10:23 ID:gk21ZPjY(1) AAS
「xxx言語で書き直したらこんなに速くなりました」はだいたい言語とは関係無いよ
リライトに伴う構造やロジックの見直しがメイン
147: 09/06(土)10:35 ID:Eruvpq+4(1) AAS
頭がおかしい人にはそれが通じない↓
148: 09/06(土)11:56 ID:Ag/cJ4H+(1) AAS
JavaやC#やGoのような「決して遅くないけど最速でもない(最悪でもCより数倍遅い程度)」グループからのRust移行はあまり流行ってないよね
元々わざわざコアだけCで書いたりしてないし、Rustへの漸進的な書き換えもやりにくい
セキュリティ面でも得るものはほとんどなく、むしろ標準ライブラリが貧弱でコミュニティの馬の骨に頼る部分が増える点はリスク要因
あと、そういう言語の著名な成果物って現実の複雑性に真面目に向き合ってやるべきことを地道にやってきた結果として重厚になったのが多くて、
Rust信者が好みがちなサクッと書き換えて爆速最強！みたいな話にはなりにくい
Elasticsearchに対抗したMeilisearchみたいな例はあるけど、機能がしょぼすぎて性能以前の問題として全く戦いになってないのが現状
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