[過去ﾛｸﾞ] C++相談室 part164 (1002ﾚｽ)
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725: (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fXI3) 2023/09/04(月)10:15 ID:/ASAZOX6a(1) AAS
Rust使い過ぎてC/C++でclassとstructに;付け忘れはあるある
726(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3378-+GqY) 2023/09/05(火)01:10 ID:6M2Epndy0(1/2) AAS
templateを使わなきゃpimplなんか必要ないだろ。
727: (ﾜｯﾁｮｲ 4301-bHR5) 2023/09/05(火)01:16 ID:c+OS/OAh0(1/2) AAS
>>726
やっぱデフォルトでpimplの俺は少数派かなぁ
728(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4301-bHR5) 2023/09/05(火)01:18 ID:c+OS/OAh0(2/2) AAS
>>726
というよく読んだら気付いたが
templateこそpimplと相性悪いのでは？
729: (ﾜｯﾁｮｲ 3378-+GqY) 2023/09/05(火)01:36 ID:6M2Epndy0(2/2) AAS
あー、誰かが言ってるようにpimpl使わないと、ヘッダファイルだかCPPファイルだか１行修正しただけで全部再コンパイルされてしまうというのあったな。
730(2): (ﾜｯﾁｮｲ b67a-6I4L) 2023/09/09(土)00:14 ID:N+hvybCm0(1) AAS
自分に合うC++の本を探しています。
独習c++（高橋）を候補にしてます。
以下の程度の人に向いているでしょうか。
Cはポインタを含めてほぼすべて分かります。
C++は昔、クラス周辺の文法を林本で理解したものの、ほとんど書いてないので設計ノウハウがなく、ここは強化したい点です。
C++11より前なので11以降が分かりません。テンプレートやベクターもまったく分かりません。
731: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) 2023/09/09(土)00:39 ID:uw9REbuTM(1/4) AAS
なんで一冊だけ決めて勉強するのか意味不明なんだな
とりあえず読め
沢山読んだら死ぬのか？
732: (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) 2023/09/09(土)00:40 ID:JvG/rAdc0(1/4) AAS
>>728
むしろ発想が逆で、templateを使い倒して書いたモジュールをの公開インターフェースからtemplateの痕跡を消してしまうのに使う
733: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) 2023/09/09(土)00:42 ID:uw9REbuTM(2/4) AAS
ここにいる連中は太古の昔に入門して入門書なんて無縁なんだ
良書などなく分厚くて誤訳満載の本を読んで勉強して血を流しながら進んだ
何冊も読んだ
タイパなんてくそくらえ
到達したいところがあるなら時間を掛けろ
734: (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) 2023/09/09(土)00:44 ID:JvG/rAdc0(2/4) AAS
今日聞いたのですだがオンライン辞書サービス Dictionary.com にアルゴリズムの短縮形 algo が追加されたらしい
すっかり定着したコンストラやデストラといった略語もそのうち辞書に載るかも……
735: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) 2023/09/09(土)01:21 ID:Ig5iuvnc0(1/5) AAS
C++ は一般原則で示せない変則的なルールも多いのでそういうのはまるごと知っておくしか仕方がない。
そういったルールの分量が単純に多いから学習するにはたくさん読まないといけないのも仕方がない。
僅かだが互換性を損なう仕様改定もあるし、作法が変わった部分もあるので混乱しないように古すぎる資料は避けた方がよさそうという程度の助言は出来るけど具体的に現代的な入門書というと手堅いものは挙がらんのよな……
736: (ﾜｯﾁｮｲ 177c-h0AF) 2023/09/09(土)01:29 ID:444GCDJV0(1) AAS
Cしか知らんならC++より先に一般的なオブジェクト指向の勉強した方が良さそう
Cの延長で文法と機能だけつまみ食いしてたらstaticおじさんが生まれてしまう
737: (ﾜｯﾁｮｲ 1710-Z579) 2023/09/09(土)06:43 ID:Ej2BTroL0(1/3) AAS
C++は余りに途方もないというか、難しいですよね
「ポインタを分かってます」とか言ってしまう時点で想像がつくというか、遠いなというか
738: (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-JHZ4) 2023/09/09(土)09:16 ID:46L/9V3B0(1/2) AAS
とりあえず
Effective C++と
Effective Modern C++
あたりがいいんじゃない
739: (ﾜｯﾁｮｲ 4efb-DZDQ) 2023/09/09(土)09:40 ID:4/gA6xPM0(1) AAS
>>730
色々読むのもありなんだけど
自分にあった本の探し方も学習の一つ
ネットの情報は鮮度もあるし、なんらかの意図が含まれている可能性があるので
本当に自分に合う本を探すつもりなら本屋に行ってみるのもありだよ
それと何を作りたいかによって、選ぶジャンルが違ってくると思うんだ
網羅的に読みたいのであれば、c++の開発者が書いた本もあるし、最近なら苦しんで覚えるシリーズも売れているだろうし
目的を強くイメージできて、この本からその目的の学習ができ、スキルアップ可能なのかどうかをしっかりと自問自答すると…
740: (ﾜｯﾁｮｲ e301-aVri) 2023/09/09(土)12:03 ID:ipyM0SHG0(1) AAS
Scott Mayers信者うざい
741(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-HtNW) 2023/09/09(土)12:41 ID:MLVcfiFl0(1/2) AAS
Mayersはtips集だから>>730の段階では早い
Mayersは良いこと書いてるよ
ただしMore Effective C++は訳が酷かった
742(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) 2023/09/09(土)13:48 ID:uw9REbuTM(3/4) AAS
昔々は技術書系はもう訳がめちゃくちゃだった
なんの本か忘れたけど技術者じゃないただの翻訳家みたいのが訳したのがあって
ずっと「所与の」の言うワードがページにちりばめられていて読みづらいのなんの
所与の値、所与の条件、所与の…
日常生活で所与のって使わんだろ
どんな爺さんが訳したんだか
743(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) 2023/09/09(土)14:37 ID:Ig5iuvnc0(2/5) AAS
他にどう表現すればよかったと思う？
744(1): (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-1UeE) 2023/09/09(土)15:44 ID:npM3Z9YAd(1) AAS
そんな部分よりも
専門用語がめちゃくちゃで意味が通じない方が問題だと思うよ
745: (ﾜｯﾁｮｲ b65f-MmH2) 2023/09/09(土)15:47 ID:IggX53ET0(1) AAS
スレッドを「糸」と翻訳したり、ポートをマジで「港」と翻訳してる本なら持ってる
746: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-1UeE) 2023/09/09(土)15:49 ID:ntGEHGTWd(1) AAS
ファイバーとかマスタースレーブとか
今だと海外通販の日本語訳が面白い
勝利11
男性女性ケーブル
747: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) 2023/09/09(土)16:02 ID:Ig5iuvnc0(3/5) AAS
専門用語は多少は不自然でもいいが(その分野では)皆が一貫して同じ用語を同じ意味で使ってくれんと困るな。
でも慣例が確立していない時代のものなら今の時代から見て不自然なことがあってもそれは仕方がない。
748(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-SjEv) 2023/09/09(土)16:24 ID:GTFNmrLV0(1/2) AAS
JISが更新されないから新しい日本語訳はもう生まれてこないんだ
新たな誤訳に悩まされる事が無くなってよかったな？
749: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-SjEv) 2023/09/09(土)16:32 ID:uw9REbuTM(4/4) AAS
given 与えられた
assigned 割り当てられた
allocate 配置された
覚えてる感じだと大体このあたりが全部所与のになってた
ありえない
750: (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) 2023/09/09(土)17:09 ID:JvG/rAdc0(3/4) AAS
行き先：女性との別れ
751: (ﾜｯﾁｮｲ 2328-E2FL) 2023/09/09(土)17:35 ID:JvG/rAdc0(4/4) AAS
・算譜
・算体
・算帖
・算程
・作譜
・作譜用言語
・譜構
・模塊
・偏位
・際どい部分
・行き詰まり
752: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-1kEh) 2023/09/09(土)17:40 ID:Ig5iuvnc0(4/5) AAS
バグ取りを蟲繕い(むしつくろい)って書いてたのもどこかで見たことがあるな
753(1): (ﾜｯﾁｮｲ 838e-7VGn) 2023/09/09(土)17:49 ID:tJCpX1LH0(1) AAS
ストライクをよし！とか言い出しそう
754: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 1732-1kEh) 2023/09/09(土)18:57 ID:k09IENG+0(1) AAS
カタカナ語よりは短く表現できるからもしも訳語として定着していたならそれはそれでアリだと思う。
でも定着しなかったという現実を前にしたら仕方がないね。
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