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ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part154 (1002ﾚｽ)
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part154 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/
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914: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-JPbs) [sage] 2022/06/14(火) 22:17:40.97 ID:p687pJoB0 >>913 いやだから具体的にどこが同じなん 違うところはいっぱいあると思うけど（それこそ宣言の仕方とか）、それでも「似ていることが」じゃなくて「同じ」て言い張る根拠があるんやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/914
915: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-yYLg) [sage] 2022/06/14(火) 22:25:58.13 ID:15Fa3aJQ0 >>914 宣言の仕方のような、外側の見かけは違っていて、そこしか見れなくて違うとしか思えないのは、適性に疑問だな。 中身の実体を見て、本質を理解したら同じだということがわかる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/915
916: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Wc3G) [sage] 2022/06/14(火) 22:31:38.24 ID:xBe9hVtf0 C♯とVB.netは言語仕様がBASIC風になってるだけで中身はほぼ同じ物に間違い無いけど 昔からあるVisualBASIC6.0までのシリーズとは似せてるだけで別物 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/916
917: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-bM3h) [sage] 2022/06/14(火) 22:31:41.39 ID:QIi9ICtD0 言語の本質って、ライブラリの使い方が本質だと思ってるのかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/917
918: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff79-bGSb) [sage] 2022/06/14(火) 22:36:36.81 ID:nbg+PlBt0 共産党と立憲共産党の違いぐらい難しいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/918
919: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Wc3G) [sage] 2022/06/14(火) 22:45:04.27 ID:xBe9hVtf0 ｃ#とVisualBASIC.NETはどっちもネイティブじゃなくて .netフレームワーク上で動くからコンパイルした後は同じ物だな VisualBASIC6.0の代替として開発された物なんだけど 中途半端にVB6.0と似てるので混乱を招いて非難轟々 VBと言うと普通VB6.0を指してVB.netの略称としては使われない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/919
920: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Wc3G) [sage] 2022/06/14(火) 22:50:28.09 ID:xBe9hVtf0 VisualBASIC.NETはｃ#をベースにBASIC風に改造された物だから 同じ物と言って間違いではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/920
921: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Wc3G) [sage] 2022/06/14(火) 22:58:23.55 ID:xBe9hVtf0 VisualBASIC6.0のソースを楽に.net環境に移植出来るのが VisualBASIC.NETが作られたMSの目論見だったが 中途半端に仕様が違うのでVisualBASIC6.0を使い続けるか C＃に流れる人が殆どでVisualBASIC.NETはマイナーな開発環境となってしまった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/921
922: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Wc3G) [sage] 2022/06/14(火) 23:02:31.90 ID:xBe9hVtf0 VisualBASIC6.0はランタイム自体が.NET Frameworkと互換性が全く無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/922
923: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835f-GGE9) [] 2022/06/14(火) 23:11:08.49 ID:yNn4pitq0 >>909 >>851で書いてる > C#なら複雑な文字列の扱いはどうやってるんかいな。VBならLike演算子で済ませられるもの > でも、毎度正規表現クラスを使ったりしてるんかいな。 これは、Like演算子がRegex.IsMatch()と同等の機能を提供してると言ってるのと同じだよね？ もし違う意図だというのならプログラム言語の前に日本語学び直した方がいい あとやたら同一同一言ってるが、unsafeはどうなんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/923
924: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-TFwb) [] 2022/06/14(火) 23:16:54.98 ID:f8wm+Q+w0 名前の最初の文字が大文字か小文字については、 JavaならClassは大文字、フィールドは小文字、メソッドは小文字、ローカル変数は小文字、定数だけは最初の文字に限らずすべて大文字、と定番的ルールがあったけど、 C#ではどうなってますか？ いろんな本読んでますがバラバラな印象。 自分的C#のルールとして、Classは大文字、フィールドは小文字、プロパティは大文字、メソッドは大文字、ローカル変数は小文字、定数だけは最初の文字に限らずすべて大文字、にしてもいいですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/924
925: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835f-GGE9) [] 2022/06/14(火) 23:20:05.00 ID:yNn4pitq0 >>924 一応MSが出してるルールはある C#のコーディング規則 https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/fundamentals/coding-style/coding-conventions http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/925
926: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-d8PR) [sage] 2022/06/14(火) 23:24:53.52 ID:6PvBR2SK0 VB.NETはC#の構文に比べて冗長だよな。３項演算子やインクリメント、ラムダ式のアロー演算子が使えないのもかなり致命的 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/926
927: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-GGE9) [sage] 2022/06/14(火) 23:28:49.73 ID:jATTslXVM 三項演算子はどちらかと言うと新世界から排除されつつある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/927
928: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-yYLg) [sage] 2022/06/14(火) 23:33:32.91 ID:15Fa3aJQ0 >>923 同じではない。同等の機能を提供してると言ってると思い込んだのは、大きな誤読だ。 より本格的に文字列のパターンを評価をするには、正規表現クラスが必要にはなるものの、Like演算子で間に合わせられる 事例のものなら一手間省けるが、C#ではまさか毎度正規表現クラスを用意するしかないのかなと疑問を感じての問いかけだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/928
929: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-GGE9) [sage] 2022/06/14(火) 23:35:48.61 ID:jATTslXVM とりあえず何年前から来たのか知らないけど勉強しろや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/929
930: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-JPbs) [sage] 2022/06/14(火) 23:54:24.62 ID:p687pJoB0 >>915 だからその「中身」の「実体」って具体的にそれぞれ何を指しててどう同じなんだよw 「本質」ってどの本質のことだよw そのふわふわ言うクセどうにかしろよw そもそもコードの見た目も機能も名前が違えば言語としてもう違うことになると思うが？ それを押して「同じ」っていう根拠が主観過ぎるんだよ 今そっちは、例えばdiff取ったとき同一にならなくても「ファイルは同じだ」って言い張ってるようなもんだぞ Wc3Gが言うVB.NETが.NETとして同じものだ、っていう主張は理解できるよ 言語仕様としては違うと思うけど、 お互いunsafe以外出来るできないの機能的な差自体は少ないやろ、当たり前やけど。 でも「VB」と「c#」は「同じ」と軽々と断定出来ないと思うよ。少なくともワイには言えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/930
931: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835f-GGE9) [] 2022/06/14(火) 23:57:20.95 ID:yNn4pitq0 >>928 > まさか毎度正規表現クラスを用意するしかないのかな いや今時のIDE使ってたらいきなりRegexって書いても補完機能呼べば自動でusing付与までしてくれるでしょ 「Like」って書くのとなんら変わらん メモ帳でコーディングしてるのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/931
932: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-JPbs) [sage] 2022/06/15(水) 00:00:55.52 ID:aOT9guvq0 >>928 「同じ」って主張する割にはc#知らない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/932
933: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-yYLg) [sage] 2022/06/15(水) 00:02:03.02 ID:UJXVHFk50 >>923 unsafeの話を持ち出したが、そういった特殊で普段は一般には使わないところにまで、細かく意識して議論するつもりはない。 特殊な事例も含めて、厳密に正確を突き詰めないといけない何らかの場ならともかく、たかが（初心者用）の名前のつくスレッ ドの場だ。 多くの物事には、原則だけでなく、例外というのものあるのは当たり前なことだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/933
934: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-yYLg) [sage] 2022/06/15(水) 00:05:36.11 ID:UJXVHFk50 >>929 ここに来てるのは勉強の意志の表れだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/934
935: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3da-pz7P) [] 2022/06/15(水) 00:15:55.63 ID:xH4/Idj90 C++/CLIも同じだーって言い出すんじゃないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/935
936: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-yYLg) [sage] 2022/06/15(水) 00:16:44.65 ID:UJXVHFk50 >>930 C#とVBのコードを相互に書き換えができれば、同じ実体であり、本質であるものを双方に持ち合わせている。 これでも納得できなければ、元のソースと書き換えた言語ソースのコンパイルしたものを、それぞれ逆コンパイルして比較すればはっきりする。 何がふわふわなんだ。これで十分な話だ。ほかに何を求めるのか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/936
937: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-yYLg) [sage] 2022/06/15(水) 00:21:26.24 ID:UJXVHFk50 >>931 サクラエディタで編集してコマンドプロンプトでコンパイル http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/937
938: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-IRXD) [sage] 2022/06/15(水) 00:27:10.33 ID:2LWfH3Cr0 >>935 C++/CLIでマネージコードだけ記述したらほぼ同じものが出来上がるよね つまりC++/CLI=C#=VB.Net ひいてはC++=VB http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/938
939: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-bGSb) [sage] 2022/06/15(水) 00:28:40.48 ID:KBxAKMqV0 >>936 エアプすぎるだろｗ C#に限ってもバージョンが違うだけで出来上がる実行ファイルに差が出る可能性があるぞ 実体と本質の定義をさっさと記述しろよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/939
940: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-yYLg) [sage] 2022/06/15(水) 00:30:17.26 ID:UJXVHFk50 >>932 931で、正解だということが判明した。 ただしIDEの機能でプログラマーを支援するという情報は得られた。 間違ってなかったので、「知らない」にはなってないな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/940
941: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-JPbs) [sage] 2022/06/15(水) 00:32:47.91 ID:aOT9guvq0 >>936 1行目がまたふわふわしてんなあw そりゃあ.NET使ってりゃ合わせようとすれば同じになるわw でも言語として「VB」と「c#」が「同じ言語」と言い切ったんだぞ？ コンパイルして同じものができれば全部「同じ」言語か？ 言語仕様も同じか？片方は言語として今後積極的にアップデートもされないとされてるのに同じか？ その程度の認識で普段も「同じ」って言葉使ってるの？こええよw 10数年前ならいざしらず、今の現場とかで「VBとc#は同じだ」なんて言ったら鼻で笑われるぞw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/941
942: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-JPbs) [sage] 2022/06/15(水) 00:34:54.55 ID:aOT9guvq0 こういうVBおじさんをいまc#案件で使ったらすごい苦労しそう 教えても理解できず、「VBならこうしたのに」とかブツブツ言って進まなそうw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/942
943: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-yYLg) [sage] 2022/06/15(水) 00:34:57.05 ID:UJXVHFk50 >>939 そこにこだわって何の意味があるんだ。 目的のプログラムを完成させれば終わりだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1644416019/943
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