小6におすすめな言語 (549ﾚｽ)
上下前次1-新
209: 2020/11/02(月)17:01 ID:aVRU6JDC(1/2) AAS
>>208
スレタイ要件が小６と定義されてるのに求めないでどうするんだ
もっと貪欲にブートローダーくらい言ったらどうだ！
210(2): 2020/11/02(月)17:23 ID:TKkr0dhk(1) AAS
おまえら小学6年生の時は何を作ってた？
211: 2020/11/02(月)17:43 ID:ZpVsHyOp(1) AAS
オリジナルオナホ。
212: 2020/11/02(月)17:56 ID:vIueiXdU(1) AAS
塾帰りの満員電車でハァハァ言いながら体を擦り付けて抱きついてきた自称OLの痴女お姉さんと週2くらいで子作り
213: 2020/11/02(月)20:52 ID:p2kfNqyW(1) AAS
>>205
紙の上での動作確認なら下手に高級言語使うよりそっちの方が楽だな
どっちにせよそのためだけに覚えるのは無駄だけど
214: 2020/11/02(月)21:46 ID:aVRU6JDC(2/2) AAS
>>210
マジレスすると、
コピー用紙を細いトンガリ帽子状に丸めて、開口部の半分くらいの筒を差し込み、
底面を机の平面に合わせてカマボコ型に折り目を付け、
トンガリ帽子の開口部の上半分開いたままび部分を紙片で筒に被るようにふさいだら、
更に作った巻き紙をカマボコ型(さっきの上下逆)にして先行したトンガリ帽子とカマボコパーツの底面と合わせて胴体完成
これに、三角に折った紙片大きめ２枚を主翼、と小さめ３枚にて尾翼とし
気分ですらスターっぽいのを尻尾に付けてF16とか作ってた。
なお、自宅のMSXではサンプル組んだ後はゼビウス専用機、自分で買ったのは高校でバイトしてキューハチとDTMソフト買ってmidiをエディタでベタうちして鳴らしてたyo!
215: 2020/11/02(月)21:50 ID:mxErqCDb(2/2) AAS
紙に打ち出してコードレビューしたり机上演習する文化ならCOBOLにお任せ
（BASICでもCASL-IIでもいいけど）
>>210
BASICオンリーなインベーダーもどき（画面書き換えが目で追える）
上のやつを一部マシン語にして高速化したやつ
BASICオンリーなテキストアドベンチャー（校舎徘徊して宝さがし、区立第〇小学校アドベンチャー）
216(2): 2020/11/03(火)11:26 ID:OjLF/Nhq(1) AAS
>>204
実際、ScrachやPythonでは宿題出せないだろうね。
そして、PC持ってる家庭の子は興味あれば自主的に触ってグングン伸びて、
PC持たない家庭の子はどんどん置いて行かれる。
穴埋めは、それをする時点でもう形骸化じゃあないか。
算数でも自分で問題作ってみましょうとか始まってるのに。
>>206
それはCでもオブジェクト指向プログラミング出来ますってのと同じ。
向いてない言語だけど一応出来ますってね。
>>207
要らない人から貰えって事ね。
やってる所はやってる。
私だって、すでに子供にPCが行き渡っているならHaskell提案してない。
プログラミング教育は順番が逆だろと。
PC配り終わってからだろと。
217(1): 2020/11/03(火)12:53 ID:tshKFIiS(1) AAS
>>216
学校のプログラミング教育で求められるレベルなんてある程度の水準があれば十分で、それ以上のレベルに到達したからって何かで有利になるとかでもないだろう。
環境とやる気がある子がそれ以上に延びたからといって何が問題になるんだ？
差が付くのがダメだからといって、代わりに一律で(小学生の)役に立たないことをみんなでやりましょうと言う方が馬鹿げているよ。
218: 2020/11/03(火)14:50 ID:mcqnirgo(1) AAS
教材これだなω
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
219(1): 2020/11/03(火)15:55 ID:zvPWYqN2(1) AAS
>>216
ノートと鉛筆並みのコストで買えるし、
生活保護でも皆必要経費として持ってるスマホで無料手配出来るよと言ってるんだ
つまり、持ってないやつには手段を教えてやるだけで良いってこと
220: 2020/11/03(火)17:23 ID:Eu9sH4aF(1) AAS
Haskellの人はHaskellを覚えたけど活躍の機会がないからこんなところで頑張っているだけでしょ
メジャーな言語なら仕事に使えるし趣味でやる人は自分で何か作って満足することが多いけど
Haskellの人はどっちもできてなくてこのスレくらいしか無いのかなｗ
221(1): 2020/11/04(水)04:37 ID:r4KuvUjY(1) AAS
貧しい家庭の子はスマホもってないぞ
222: 2020/11/04(水)06:52 ID:qhTKiuLJ(1) AAS
>>221
子供は持ってなくて良いよ
方法を教えて親がするか、そんなこと心配してる教員がやっても良い
安全上、受け渡しは保護者か親権者かやるべきだろ
つか、その心配してる先生とやらはランドセル買うときに中古獲得の補助でもしてやってるのかね？
お針子のうちのたま知りませんかを平然と売り付けるか、安いのでも良いから100均でワンセット千五百円以上かかるぶん買い集めろだの言ってるんじゃね？
絵の具や写生の画板は？
リコーダー貸し出ししてんの？
それらより安く手にはいる方法を提示したわけだが･･
なんなら、フリーメール作って募集位は公営図書館の閲覧用PCでも出来る
223(1): 2020/11/04(水)19:15 ID:JdFJBbMi(1) AAS
>>1の質問が学校でどんな言語をやったらいいかって話に見えるのか
学校でやる授業はこうあるべきとか言う連中は板違いだ、マ板でやれ
224: 2020/11/04(水)21:49 ID:LNu0KLXz(1) AAS
>>223
っても予算無制限で言い合いするのもアレだし
ue4でcやれだのブループリントで導入だと言い出されても確かにPCスペックの要求がムダに高いし
でも買えないからってのは否定できるけどなんかごねてるからコンクリフト要素のデバッグを試みただけだぜ
つか、小６じゃ将来どこ向くか確定してないんだしｃ#とかjavaとか取り敢えず万人が触るメジャーなweb系でいいと思うけどなぁ
225: 2020/11/05(木)00:31 ID:phQDM5xA(1) AAS
Web系なんて一寸先は闇なもんに小学生を向かわせるのはちょっと
沈みゆく泥船っつうか、使い捨てというか
226: 2020/11/05(木)01:49 ID:pSaOQTyN(1/2) AAS
現状のは雨後竹諸行無常言語として生まれたけど揉まれてなんとなく生き残ってる言語な印象あるから大丈夫じゃね？
職業訓練なら人が多いからお勧めしないけど、それだけに生活感あるものに個人で生かしやすい気がする(気分)
職業訓練って話なら制御系に来てくれ
人足らん
227: 2020/11/05(木)07:58 ID:5bWXoO+B(1) AAS
必要なプログラミングスキルは大したことないけど制御工学わかってないと話にならんやんけそれｗ騙されんぞ
228(2): 2020/11/05(木)08:19 ID:yGZhFHc3(1/2) AAS
>>217
それ以上に伸びるのは歓迎する。
問題視してるのは、PCを買えない家庭の子に伸びる手段がない事。
あなたが言ってるのは、あの英語の受験を民間の試験にしようって件と同じ。
やる気があっても機会やチャンス自体が少ない。
完全に格差を無くせって言うのも乱暴だろう。
Haskellは良い妥協案だと思うんだ。
>(小学生の)役に立たないことを〜
全くだ。
何のための算数なんだか・・・。
論理的思考を鍛える為に算数があるのに、プログラミングを教えるのは同じ事を2回教えてる様なもの。
(でも何でこう学校の算数・数学はつまらないのか・・・)
それでもプログラミングを進めると言うなら、Haskellで数学がプログラミング言語の要素を含むと教え、
算数はその数学を学ぶ為の準備だと必要性を説いたり、数学そのものが楽しいと教えるのはどうよって提案。
(少なくとも私はHaskellに出会ってから数学が好きになった)
中学とかでモナド教えて、入出力やファイル処理・再代入を数学的に理解させても良い。
>>219
うん。
まあ、やってみて行けそうなら啓蒙活動してみる。
229(1): 2020/11/05(木)08:39 ID:aaXXoIST(1/2) AAS
haskellはそもそも教える側が皆無だと思うぞ
さようなら！
230(1): 2020/11/05(木)08:54 ID:yGZhFHc3(2/2) AAS
>>229
教師が居ないって意味ならどの言語も同じ。
そこで先生と生徒の会話形式で小学生向け入門書書いたから、小学生でも独学可能。
231(2): 2020/11/05(木)09:26 ID:Hu46BhqO(1/3) AAS
>>228
「プログラミング教育」はプログラミングを教えることが主たる目的ではないが、勘違いしていないか？
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mext.go.jp
上記資料のp.6でも明記されているが、
「※プログラミング教育を通じて、児童がおのずとプログラミング言語を覚えたり、プログラミングの技能を
習得したりすることは考えられるが、『それ自体を狙いとはしない』。」
プログラミング教育という名前が悪いのだろうけど、プログラミングは手段の一部でしかなくて、
目的としては現実社会の中で情報技術や情報そのものを正しく理解し活用できるようになること。
けして、プログラマを育成したいというわけではない。
そういう意味では、PCやスマホを買えない家庭の子がそういうものに触れられないまま社会に出ることになるより、
学校教育という場で情報技術に関する最低限の素養は身に着けられる機会を与えられるということは
むしろ格差の解消につながるんでないの？
本来の目的とは別のところで、プログラミングに興味を持ってその力を伸ばす子が現れたとして、
それは喜ばしいことであって、問題ではないだろう。
別にそれで受験で有利になるとかいう話でもない。
伸びる伸びないの"格差"って、何を心配しているのだろう。
まあこのプログラミング教育ってのが狙い通りの成果を上げあれるのかは現時点では不明だが、それはまた別の問題。
少なくとも代わりにHaskellをやるのは無駄とデメリットばかりが大きいと思うよ。
Haskellなんてやったところで、それで学んだことを現実社会の中で活用できる子なんてごく一握りだろう。
232(1): 2020/11/05(木)10:00 ID:6eIKGsTX(1/2) AAS
いっそすべて捨ててプロセッサーゴッコでもやらせちゃえ
スキマだけ持ってる進行係がデータ係に行列順にデータ貰って、クラス係に正しく渡してクラス係は計算内容をプロセッサー係に渡して帰ってきたのをデータ係に渡して演算させんの
早くて出力内容が合ってた班が勝ち
233(3): 2020/11/05(木)10:43 ID:Hjwk9cmi(1/5) AAS
>>231
そっちこそ勘違いしてるだろ。
それ自体を目的としてないなら、必ずしもPCは必要ないだろ？
全校生徒にPC用意するっていくら税金を注ぎ込むんだ？
メーカーの良い鴨になってないか？
触る機会が大事と言うが、それとプログラミング教育は無関係。
そう言う機会を別で用意すれば良い。(と言うかそれが出来てたらHaskell提案して無い)
学校でHaskell教えても、PC持ってる子は興味があれば勝手にScratchなりPythonなり覚えて行くだろう。
PC買えない家庭の子にも、少なくともHaskellが残る。
Scratch使って子供達がやてるのは試行錯誤であって論理的思考じゃない。
そんなトライ&エラーは使えないプログラマーもやってる事。
反射的にやるんじゃなくて、どうやったら上手く動くのか考えるのが論理的思考。
(全くしてないとは言わんが、少なくとも全員が論理的思考してる訳じゃない)
234(1): 2020/11/05(木)11:14 ID:6eIKGsTX(2/2) AAS
>>233が>>231の８ページを読めていないことだけは解った。
プログラミングこそおまけ要素でゲーム機やカメラや動画再生機としてではなく、調べたり、嘘や広告を排除して現実の問題解決を行える情報機器として扱える為のロジカルな思考の為のプログラミング学習って書いてあるやん
つまり、あの要領読んでおいてプログラミングと情報リテラシーの形成とその後の使い途は別とか言ってる奴は教えようがないわな
そもそも、指示書、仕様書が読めてないんだから
235: 2020/11/05(木)11:36 ID:Hjwk9cmi(2/5) AAS
>>8
そりゃあ、別だろう・・・。
別と言うか、プログラミングは情報リテラシーの一部だよ。
授業名から情報リテラシーに付け替えてやり直せってレベルだな。
主従を間違えちゃいかん。
236(1): 2020/11/05(木)12:22 ID:JFPeSoKt(1/2) AAS
つまり>>230が小学生にしか通用しそうにない入門書書いたけど売れてないからここでセールスしてるってこと？
237: 2020/11/05(木)12:23 ID:E+L4EB1M(1/2) AAS
Haskellは裸の王様に通じるところがあって世の中を教えるには良い教材だけど、小学生のうちから世の中を学んでしまうと、見えない服を売る人ばかりになりそうな気がする。
騙すのは儲かるんだけどね。
238(1): 2020/11/05(木)12:27 ID:G0P8hsjE(1) AAS
> PC買えない家庭の子にも、少なくともHaskellが残る
残ったとしてそれは全体の何パーセントの役に立つ？
他だったら？
Haskell学んでどれだけの人が創造欲を刺激されアプリケーション開発始めようと思うだろうか？
他だったら？
机上の空論だとしても、たくさんの観点を想像しHaskellと他を比べてみなさいな
多角的な観点で考慮し多くの選択肢からHaskellを選んだのではなく
君はHaskell有りきで理由が後付けになってるからダメなんだよ
折角本を書いたから無駄にしたくない気持ちからの執着なのだろうけどさ
「PC買えない家庭」なんて狭い視野に縛られず一度リセットして
学んだ結果、より多くの者に有益になる言語は？という観点から再度、多角的に考慮し直してみな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 311 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.021s