[過去ﾛｸﾞ] 【統計分析】機械学習・データマイニング25 (1002ﾚｽ)
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202(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-IuQe [114.182.230.4]) 2019/07/13(土)19:07 ID:RnfHwgz80(1/6) AAS
文章認識は入力に対して、出力出してるだけ。つまり只の関数。
『理解する』という表現は正しくない
203(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5e2d-wWmB [39.110.153.109]) 2019/07/13(土)19:18 ID:WbfMNXjy0(1/3) AAS
>>202
人間も突き詰めたらそうだよね
204(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5e2d-wWmB [39.110.153.109]) 2019/07/13(土)19:21 ID:WbfMNXjy0(2/3) AAS
AIが「理解する」という表現を嫌うのは、理解が人間にしかできない崇高な営みであってほしい願望からくる防御反応なのかな
205: (ﾜｯﾁｮｲ cf40-KxfX [118.104.107.15]) 2019/07/13(土)19:30 ID:FHHp3Ryu0(3/4) AAS
>>196
出力はあるけれど
内部が少し変化したら
出てくるかわからない
といった具合
それは計算してみないとわからない
という感じ
人間には主観があるし
206: (ﾜｯﾁｮｲ cf40-KxfX [118.104.107.15]) 2019/07/13(土)19:37 ID:FHHp3Ryu0(4/4) AAS
ただのカオスのように思えてくるが
207: ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ f247-iNHA [131.129.114.156 [上級国民]]) 2019/07/13(土)19:49 ID:KfP9prYE0(1) AAS
>>203
モノに対して記述されたものなら、人間もAI も似たようなものですが、
心を持つもの、人間とか、に対して記述されたものについては、AI の解釈は頓珍漢です
208(1): (ｱｰｸｾｰ Sx27-HaaS [126.151.105.39]) 2019/07/13(土)20:03 ID:I1nrbPtsx(1) AAS
>>204
脳医学の人の方が人間の脳をモノとして捉えてそうだよね
手のひらに乗せた1500グラムに満たないモノがなぜこれほどまでに理解が出来るのか、という神秘さは普通の人間の感覚であって
脳医学の人はちっちゃいパソコンと思ってそうだ
209: (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-TPoM [223.218.105.163]) 2019/07/13(土)20:39 ID:8KP6VR3n0(1) AAS
>>208
脳科学を勉強してみたら
210: (ﾜｯﾁｮｲ de66-yB6H [183.77.219.87]) 2019/07/13(土)21:31 ID:2ApwVR3F0(2/2) AAS
人間の活動なんて単なる化学反応の固まり
虫と基本的におんなじ
勝手に高尚なものと思ってる
211: (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-TPoM [114.185.3.251]) 2019/07/13(土)21:45 ID:fXUCPDf90(1) AAS
化学反応で2chに書き込んでるのか、すごいな
212(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8682-PXVu [113.20.238.175]) 2019/07/13(土)21:51 ID:aWLChc6V0(2/2) AAS
>>195
すげー胡散臭いw
よくわからんのだが、人間の左脳半球と右脳半球に
半導体を取り付けるという意味ですか？
テセウスの船問題で、本当に元の人間だと言えるのか？
移植が完了しても、元の人間も存在しているはずでしょ？
記憶を機械に徐々にコピーしただけで、機械の私はコピーでしょ？
213(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-IuQe [114.182.230.4]) 2019/07/13(土)21:51 ID:RnfHwgz80(2/6) AAS
>>203
突き詰めたらとは？
何か論拠を示してください。
214: (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-IuQe [114.182.230.4]) 2019/07/13(土)21:54 ID:RnfHwgz80(3/6) AAS
>>204
意味嫌う感情はないが、勝手に解釈されるのは不愉快ですね。
上でも述べてますが、何か根拠を示してください。個人的な私見に興味はないですね。
215(3): (ﾜｯﾁｮｲ d610-GXtK [153.131.102.129]) 2019/07/13(土)22:33 ID:j3fXtZ5b0(4/4) AAS
>>213
人間の感覚器官で捉えた物理や化学的な事象は
人間というシステムへの入力とみなせる
人間の体内では神経や脳内を電気信号や化学物質で伝わる
出力として行動をしたり会話つまり通信したりする
それが他の人の入力となって、、、
同時並行で入力と出力が複雑に関連しつつ繰り返される
全宇宙の物理、化学のシステムを記述できれば
過去から未来まで全て記述できるはず
216: (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-IuQe [114.182.230.4]) 2019/07/13(土)23:14 ID:RnfHwgz80(4/6) AAS
>>215
214ではあなたの言葉ではなく、何か文献を出せと言っているだが
217(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-IuQe [114.182.230.4]) 2019/07/13(土)23:16 ID:RnfHwgz80(5/6) AAS
ちなみに私の個人的な私見だが
>>215の理屈はまともだとは思えない
218: (ﾜｯﾁｮｲ bf01-AvHN [60.120.23.126]) 2019/07/13(土)23:35 ID:WGQxk02w0(1) AAS
個人的な私見
219(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e2d-wWmB [39.110.153.109]) 2019/07/13(土)23:35 ID:WbfMNXjy0(3/3) AAS
>>213
脳の仕組みとか電気信号とかはさておき、文章を読んで考え、出力するという振る舞いだけに着目することを突き詰めると表現した。
あなたの言う理解がどういった状態を指すのか分からないから話が噛み合ってないと思う
220(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-IuQe [114.182.230.4]) 2019/07/13(土)23:42 ID:RnfHwgz80(6/6) AAS
>>219
>>202にて『人間も同じく関数だ』という主張が貴方だけの主張なのか、一般的なものかどうかを問うているだけなのですが…。
イエスかノーで答えを求めているだけ。また、イエスならば何か文献を示してください。
221(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e2d-wWmB [39.110.153.109]) 2019/07/14(日)00:00 ID:YdOiLMG10(1/3) AAS
人間イコール関数ではなく、特定の振る舞いに着目してブラックボックス化すると関数とみなせるってだけ
文献も何もなく、科学の俎上に乗せるための一般的な手続き
チューリングテストだって入出力だけに注目する事で人間とAIを同列に比較できるようにしてるでしょ？
222: (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-IuQe [114.182.230.4]) 2019/07/14(日)00:04 ID:Vd+KfD+W0(1/8) AAS
文献ないなら只の私見ですね
223(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-IuQe [114.182.230.4]) 2019/07/14(日)00:08 ID:Vd+KfD+W0(2/8) AAS
>>221はサラリーマンでないことはわかった。
224: (ﾜｯﾁｮｲ d61f-AvHN [153.206.25.190]) 2019/07/14(日)00:49 ID:nNAa2jo70(1) AAS
只の関数だと「理解する」という表現が正しくないっていう主張に同意できないんだけど
理解するという言葉の意味を共有出来ていない状況で議論しても無駄な議論にしかならないだろうね
225: (ﾜｯﾁｮｲ de66-XC/u [183.77.219.87]) 2019/07/14(日)02:20 ID:EX3wZZBU0(1/3) AAS
哲学は他でやれ
226: (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-uYoH [222.148.61.231]) 2019/07/14(日)04:04 ID:ommTQJ9Z0(1/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
グーグル、日本でAI戦略説明会を初開催
227: (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-uYoH [222.148.61.231]) 2019/07/14(日)04:11 ID:ommTQJ9Z0(2/2) AAS
>>198
統合情報理論はその物体に意識があるかどうかを確認する時に使う数理だぞ？
勘違いしないように。
意識を作る理論は自由エネルギー原理だ。
228(2): (ﾜｯﾁｮｲ d610-GXtK [153.131.102.129]) 2019/07/14(日)07:35 ID:9MSMDjTs0(1/6) AAS
>>217
この考えはAIの研究者がテレビで言っていた考えだ
あなたがどう判断するかは自由だ
考え方は多様であるほうがいい
229(1): (ﾜｯﾁｮｲ d610-GXtK [153.131.102.129]) 2019/07/14(日)07:38 ID:9MSMDjTs0(2/6) AAS
>>220
一般的というのはどういう意味？
多数派かってこと？
入力を受けて出力するシステムだとみなすことは可能でしょう
230: (ﾜｯﾁｮｲ d610-GXtK [153.131.102.129]) 2019/07/14(日)07:44 ID:9MSMDjTs0(3/6) AAS
入力→出力をするシステムを関数と呼ぶとしても
その関数が単純なものとは限らないよ
どんな仕組みで入力→出力をしているのか
それを突き止める活動をいろんなアプローチで
実現しようとしているんじゃね？
231: (ﾜｯﾁｮｲ de66-yB6H [183.77.219.87]) 2019/07/14(日)09:00 ID:EX3wZZBU0(2/3) AAS
その話、ツマンナイからやめてくれる？
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