なぜシステム業界だけ下流が上流の仕事をするのか (120ﾚｽ)
なぜシステム業界だけ下流が上流の仕事をするのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/
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1: 仕様書無しさん [] 2023/08/11(金) 23:30:28.12 おい、そこのボール拾い 明日オーナー会議だから資料を作ってプレゼンしてくれ →ありえない おい、そこの弁当食ってる作業者 明日施工主と会議だから資料を作ってプレゼンしてくれ →ありえない おい、そこのスマブラやってるプログラマー 明日顧客と会議だから資料を作ってプレゼンしてくれ →日常茶飯事 なぜなのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/1
2: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/13(日) 06:16:22.94 ボール拾いも作業者も パソコンで書類を作れない プログラマはパソコン操作が得意なので 多分、資料も作れるはずだ 無能の俺でも作れるんだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/2
3: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/14(月) 21:06:03.60 上流下流の意味を分かって無い奴がスレ立ててんの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/3
4: 仕様書無しさん [] 2023/08/14(月) 21:56:23.01 そういうどうでもいい返しはいらない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/4
5: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/15(火) 17:28:33.38 そもそも、上流・下流の建前って誰が作ったのか 分業した方が効率悪い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/5
6: 仕様書無しさん [] 2023/08/15(火) 19:47:15.66 >>1 ビル・ゲイツの日本攻撃でしょ 日航機墜落事故のトロン技術者が殺されたよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/6
7: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/18(金) 18:55:47.02 料理人「材料が足りません」 料理長「じゃぁ注文して」 料理人「これから300人分の料理を作るので注文してやりとりしてる暇はありません」 料理長「でも注文しないと料理ができないんでしょ」 上流の人間て絶対に下流の手助けをしようとしないんだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/7
8: 仕様書無しさん [] 2023/08/20(日) 07:58:12.65 そりゃあねぇ、手助けなんてできる能力ないから、お金を出してるわけだからね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/8
9: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/20(日) 09:37:06.45 大手エージェント曰く、上流工程を担当している人の大半はコーディングできない やはり顧客折衝の多い上流の仕事は技術職と切り離して捉えた方がいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/9
10: 仕様書無しさん [] 2023/08/20(日) 12:01:40.40 コーディングか出来ない システム頭の中で組み立てられない 顧客の要望を聞いても的確に捉えられない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/10
11: 仕様書無しさん [] 2023/08/21(月) 08:47:24.62 コーダーには上流の仕事は出来んだろうが、高学歴を取ってるはずの上流がコーディングも出来ないとはこりゃ如何に http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/11
12: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/21(月) 09:51:37.45 まさか、工程としての役割を社会的地位と勘違いしてる奴は居ないよな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/12
13: 仕様書無しさん [] 2023/08/21(月) 18:42:46.32 勘違いしてるやつはいないとは思うけど、図式としては 概ね連動してるんだよね、上流下流と上位下位は。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/13
14: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/22(火) 00:46:00.87 ああねえ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/14
15: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/22(火) 09:05:25.59 授業や研修を受けたのにプログラムを書けない＝バカで良いのに、設計やコーディングを特殊技能のように世間に錯覚させて、出来ないことを誤魔化す http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/15
16: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/29(火) 00:44:44.98 Youtube地域と言語をアメリカにしてもコンテンツが日本っぽいんだが どうやったら連中の見てるものを見れるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/16
17: 仕様書無しさん [] 2023/08/29(火) 08:41:24.59 【不健康】馬鹿SEのせいで孤独死【不経済】 ☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆ 金稼ぎ無理！ 共働き無理！ [時間外労働違反追放のお願い] 時間外労働違反 ↓ 偽装委託多重派遣搾取 ↓ 低技術 ↓ 低収入 ↓ 結婚難 ↓ 孤独死 反社会な孤独死の現場 https://i.imgur.com/rVMgMG4.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/17
18: 仕様書無しさん [] 2023/08/29(火) 12:10:25.49 23:00 上流「充実した打ち合わせができたな」 (深夜残業代もたっぷりもらえてニッコリ) 下流「そうですね」 (残業代なしの下請け) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/18
19: 仕様書無しさん [] 2023/08/29(火) 13:42:47.98 13:00 上流「昼休みの打ち合わせも終わったし14時から顧客と打ち合わせか、1時間休憩するか」 下流「昼休みの打ち合わせの結果をまとめて14時からの顧客の資料作らなきゃ」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/19
20: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/29(火) 15:22:51.28 何故資料作りを下流がやる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/20
21: 仕様書無しさん [] 2023/08/29(火) 21:02:39.57 システム業界だけ下流が上流の仕事をするから 資格や免許が必要ないので看護婦が医師の代わりに 手術をするようなもの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/21
22: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/12(火) 17:12:06.79 上流はプログラミングできない人の巣窟 エージェントも両者はスキルセットが全く別物だと話していた 要件定義の工程っている人の9割はプログラミングできない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/22
23: 仕様書無しさん [] 2023/09/15(金) 07:31:01.75 できるやつが混じってER図とかマトモに書いても、 顧客に説明できないからとかで稚拙な案をゴリ押しするらしいね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/23
24: 仕様書無しさん [] 2023/09/15(金) 09:40:45.16 6カ月の案件で3カ月かけてきっちり厳密に見落としなく完璧な要求定義を完成させたのに なぜうまくいかないんだ！！！！ 下請けどもめ！！！ お前たち下流が悪い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/24
25: 仕様書無しさん [] 2023/09/15(金) 12:13:23.11 上流工程の経験不足・時間切れの漏れを 下流工程がカバーするが 逆はない 逆に成長のチャンスとみるべきか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/25
26: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/15(金) 12:28:33.88 上流工程を全て下流工程がカバーするが 逆はない 最初から成長していないとできない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/26
27: 仕様書無しさん [] 2023/09/15(金) 13:41:09.42 仕様を決める人間は適当にそれっぽいことを並べたら下流・下請けに流すだけ なので下流でなんとかすべきだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/27
28: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/15(金) 13:45:54.49 これだよね 上流が熟達した開発経験者だと要件定義の時点で 既に末端まで全て決まっている 下流はそれに沿って作るだけなので本当に楽 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/28
29: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/16(土) 00:45:47.65 某外資ITコンサルはヤバいと思うんだけど、どうなんやろ。 こうはならんやろとか、何でそれはしょるんだよ、返事しろヴォケってなった。 こんなん使う客も客でクソだとは思うが。。客が技術系だとなおさら。。 そんでも人気高いから、世の中の評価分からなさすぎて、萎えるわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/29
30: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/17(日) 17:02:50.17 要求定義はプログラミング経験ない人の方が向いていると聞いたことがある 求められている能力が下流とは別物だと思っていい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/30
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