なぜシステム業界だけ下流が上流の仕事をするのか (121ﾚｽ)
なぜシステム業界だけ下流が上流の仕事をするのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/
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12: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/21(月) 09:51:37.45 まさか、工程としての役割を社会的地位と勘違いしてる奴は居ないよな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/12
13: 仕様書無しさん [] 2023/08/21(月) 18:42:46.32 勘違いしてるやつはいないとは思うけど、図式としては 概ね連動してるんだよね、上流下流と上位下位は。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/13
14: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/22(火) 00:46:00.87 ああねえ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/14
15: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/22(火) 09:05:25.59 授業や研修を受けたのにプログラムを書けない＝バカで良いのに、設計やコーディングを特殊技能のように世間に錯覚させて、出来ないことを誤魔化す http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/15
16: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/29(火) 00:44:44.98 Youtube地域と言語をアメリカにしてもコンテンツが日本っぽいんだが どうやったら連中の見てるものを見れるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/16
17: 仕様書無しさん [] 2023/08/29(火) 08:41:24.59 【不健康】馬鹿SEのせいで孤独死【不経済】 ☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆ 金稼ぎ無理！ 共働き無理！ [時間外労働違反追放のお願い] 時間外労働違反 ↓ 偽装委託多重派遣搾取 ↓ 低技術 ↓ 低収入 ↓ 結婚難 ↓ 孤独死 反社会な孤独死の現場 https://i.imgur.com/rVMgMG4.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/17
18: 仕様書無しさん [] 2023/08/29(火) 12:10:25.49 23:00 上流「充実した打ち合わせができたな」 (深夜残業代もたっぷりもらえてニッコリ) 下流「そうですね」 (残業代なしの下請け) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/18
19: 仕様書無しさん [] 2023/08/29(火) 13:42:47.98 13:00 上流「昼休みの打ち合わせも終わったし14時から顧客と打ち合わせか、1時間休憩するか」 下流「昼休みの打ち合わせの結果をまとめて14時からの顧客の資料作らなきゃ」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/19
20: 仕様書無しさん [sage] 2023/08/29(火) 15:22:51.28 何故資料作りを下流がやる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/20
21: 仕様書無しさん [] 2023/08/29(火) 21:02:39.57 システム業界だけ下流が上流の仕事をするから 資格や免許が必要ないので看護婦が医師の代わりに 手術をするようなもの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/21
22: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/12(火) 17:12:06.79 上流はプログラミングできない人の巣窟 エージェントも両者はスキルセットが全く別物だと話していた 要件定義の工程っている人の9割はプログラミングできない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/22
23: 仕様書無しさん [] 2023/09/15(金) 07:31:01.75 できるやつが混じってER図とかマトモに書いても、 顧客に説明できないからとかで稚拙な案をゴリ押しするらしいね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/23
24: 仕様書無しさん [] 2023/09/15(金) 09:40:45.16 6カ月の案件で3カ月かけてきっちり厳密に見落としなく完璧な要求定義を完成させたのに なぜうまくいかないんだ！！！！ 下請けどもめ！！！ お前たち下流が悪い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/24
25: 仕様書無しさん [] 2023/09/15(金) 12:13:23.11 上流工程の経験不足・時間切れの漏れを 下流工程がカバーするが 逆はない 逆に成長のチャンスとみるべきか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/25
26: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/15(金) 12:28:33.88 上流工程を全て下流工程がカバーするが 逆はない 最初から成長していないとできない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/26
27: 仕様書無しさん [] 2023/09/15(金) 13:41:09.42 仕様を決める人間は適当にそれっぽいことを並べたら下流・下請けに流すだけ なので下流でなんとかすべきだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/27
28: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/15(金) 13:45:54.49 これだよね 上流が熟達した開発経験者だと要件定義の時点で 既に末端まで全て決まっている 下流はそれに沿って作るだけなので本当に楽 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/28
29: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/16(土) 00:45:47.65 某外資ITコンサルはヤバいと思うんだけど、どうなんやろ。 こうはならんやろとか、何でそれはしょるんだよ、返事しろヴォケってなった。 こんなん使う客も客でクソだとは思うが。。客が技術系だとなおさら。。 そんでも人気高いから、世の中の評価分からなさすぎて、萎えるわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/29
30: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/17(日) 17:02:50.17 要求定義はプログラミング経験ない人の方が向いていると聞いたことがある 求められている能力が下流とは別物だと思っていい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/30
31: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/17(日) 21:28:41.54 開発の経験がないから実現性は無茶苦茶だぞ 「自動車にジェットエンジンと羽をつけたら空飛べるよね」 顧客とこういう会話して無茶苦茶な要件定義 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/31
32: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/19(火) 20:54:20.89 上流が決められない要件を下流が決めてってるよ 上流いらないじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/32
33: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/22(金) 14:41:05.38 スケジュール厳守なので スケジュールが来た時に決まっていない要求定義・基本設計はすべて下流に流す これがジャップ・ウォーターフォールモデル 基本設計が定まってようやく作業規模が見えるが 多重下請けと予算厳守なので予算に見合うように 要求定義の縮小・基本設計の縮退を繰り返す 詳細設計の能力の高い人が戦力投入されるので詳細設計の能力の低い人が詳細設計をする旧陸軍方式 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/33
34: 仕様書無しさん [sage] 2023/09/22(金) 18:24:24.41 現在入っているプロジェクト 基本設計継続中 詳細設計継続中 開発継続中 単体テスト継続中 結合テスト継続中 総合テスト継続中 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/34
35: 仕様書無しさん [] 2023/09/27(水) 11:38:36.28 末端の皿洗いで雇われた俺が料理人を集めて 新しいメニューの説明をする 料理人は料理の作り方を知らないと言うので 俺が手取り足取り教える 料理人たちは料理のスキルがゼロ こんなレストランに雇われるは初めてだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/35
36: 仕様書無しさん [] 2023/09/27(水) 23:51:10.00 人手不足で外国人を使うなら、中間搾取業を法律で規制して、従事者を転職させろ 無駄どころか邪魔 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/36
37: 仕様書無しさん [] 2023/09/28(木) 05:43:34.34 出来るやつほど地位が低い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/37
38: 仕様書無しさん [] 2023/09/28(木) 07:46:55.95 >>35 いや、あの、皿洗いとして雇ったわけじゃないから。 御社の営業の人からは、鉄人レベルの料理人って聞いたのですが・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/38
39: 仕様書無しさん [] 2023/09/28(木) 20:07:17.80 当社では下流工程だけではなく上流工程もできます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/39
40: 仕様書無しさん [] 2023/10/07(土) 10:00:46.32 【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】 ☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆ 両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。 ・キモい ・モラルがない ・ファッションセンスがない ・コミュニケーションが苦手 ・時間外労働違反で共働きできない ・人売屋に開発報酬を奪わせる ・人売屋に知的財産を奪わせる ・裁判官が技術判断不正をする 開発料金の詐欺被害で結婚できない https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage http://medaka.5ch.net/t
est/read.cgi/prog/1691764228/40
41: 仕様書無しさん [sage] 2023/10/07(土) 11:34:46.67 >>35 大抵、そのレストランはメニューすら無く、中華かイタリアンぐらいしか決まってない しかし、パクチー使うとか部分的な箇所だけは決まってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691764228/41
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