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４０代のプログラマーいる？Part4 (1002ﾚｽ)
４０代のプログラマーいる？Part4 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/
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353: 仕様書無しさん [] 2021/05/16(日) 23:19:34.57 >>349 管理職になったからって 自分でプログラム作っちゃダメってことはないんだぜ？ 決定権は自分にあるわけだから 下請けに投げたければ投げればいいし、 自分で作りたければ作ればいいだけの話 そんな決定権もないとは お前、管理職じゃないだろ(笑) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/353
354: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 00:56:07.06 それ管理職が独りで全部プログラミングするのか プロジェクトで年下のリーダーにプログラムがおかしいと、ダメ出しされる管理職なんて笑える図なんだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/354
355: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 01:37:23.16 「ダメな日本のIT」では無いところ（国にかかわらず）だとシニア・プリンシパルクラスの40代が設計して自分でコア部分を書きながら、ジュニアレベルを教えながら書かせてシステム作ってくとかが普通なんだけどご存知ないようで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/355
356: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 06:31:11.25 >>349 だから日本は遅れてるんだろうな 海外だと70代のプログラマとか普通にいるし、尊敬されてる で、管理職はマネージャーという別業種 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/356
357: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 07:05:07.31 そんな事言えるのは、海外で仕事やったことあるんだね 所で海外ってどこ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/357
358: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 07:17:13.80 >>356 海外の40代はどうしてるのかな あっちは選考で年齢を考慮しない建前だから 日本よりも中年プログラマが多そうだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/358
359: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 07:22:02.77 >>358 ドイツはその通り年齢を考慮してなかったみたいで、中年も多かったよ 韓国は日本と同じように年齢も重視してたみたいで、若いのばっかりだった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/359
360: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 07:26:32.59 メールでのやりとりがメインだったのとWebで初顔合わせをしたら 歳はわからないけど結構な年配に感じた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/360
361: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 08:12:22.25 日本にだって年配のプログラマがひとりもいないわけではなくて 組込系や汎用機のアセンブラとか古いプログラムはリタイアしたひとでも年齢問わない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/361
362: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 08:17:05.22 全体の何割いるとか具体的な数字出さないと本人の都合のいい解釈としか思えない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/362
363: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 08:21:58.07 >>362 統計あるのかな？聞いたことない 白書で統計取らないのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/363
364: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 08:24:49.42 >>359 年齢重視型は社会の競争構造がそのまま反映されてるよな 職の最適化を目指すなら中高年も等しく採用した方が良さそうなものだが若者と同じ賃金では納得しないという側面もあるのだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/364
365: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 08:42:05.84 納得というか実際問題家族を養わなければいけないから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/365
366: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 10:41:22.74 >>358 アメリカで20年IT畑だけど建前も何も60代とか普通にいるし、何よりいわゆる上流（）がバリバリかけないなんてありえないよ 自分で書けないのにどうやって設計するの？本とかだけ読んで知ったかぶりするの？ 逆に興味あるし設計書を見てみたい 擬似コードくらいまで書かなきゃ設計にならないし、擬似コード書くなら実際書いた方が早いし、擬似コードを実際のコードに書き直す要員とか完全に無駄だろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/366
367: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 11:01:21.54 つーか普通は設計もプログラマーがやるんだけれどもねぇ コアな部分は設計者自らが作って本筋でない部分はオフショアやコーダーにやってもらうという流れ 夫がカナダ人だから自分もアメリカやカナダにいたけれども日本では設計者はプログラム書きませんなんて考えがたいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/367
368: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 11:07:08.01 夫がカナダ人は自慢にならんから言わん方がいいぞ 自分の技術力でスポンサー見つけて労働ビザなり永住権とったりしたなら別だが それなら夫は関係ないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/368
369: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 11:19:26.78 また出た なんでも自慢されてると思う被害妄想ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/369
370: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 11:34:08.16 日本の大手SIerの価値観はプログラミングなんて生産性の低い事は下請けのやる事だから バブル世代よりは上の奴らの思想はこれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/370
371: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 12:01:22.14 >>367 それはテクニカルディレクターだね 40代なら日本でもそのレベルが普通なはずだけれども、このスレでは違うようだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/371
372: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 12:21:12.05 此処は日本なので海外の話はよそでやってね ｶｲｶﾞｲｶﾞｰ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/372
373: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 12:31:40.89 >>372 アホか なんでお前の居住地が基準なんだｗ このスレは海外からも書き込みできるだろうに ここ＝サーバの場所という意味であれば medakaサーバはアメリカにあるけど？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/373
374: 仕様書無しさん [] 2021/05/17(月) 12:54:46.75 プログラマーはアホで奴隷になりたいヤツがなるものだからな 底辺職を続けたいならやればいいけど 設計なんてプログラミング不要だろ むしろプログラミングは邪魔 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/374
375: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 20:39:28.86 >>369 そういうことではない「自慢にならない」が文字通りではないのは自明のはず http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/375
376: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 21:45:41.17 >>374 まあ君の住んでる世界だとそうなんだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/376
377: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 21:55:08.08 374があまりにも底辺な世界に住んでいて悲惨 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/377
378: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 21:55:19.41 日本のIT業界にいる大多数の人はプログラミングが死ぬほど苦手で 得意な人に対して強いコンプレックスを感じてるから >>374のようなプログラマ見下し系の話にはとことん飛びつきやすい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/378
379: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/17(月) 22:04:27.93 藤林丈司 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/379
380: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/18(火) 07:58:41.99 >>378 何が楽しくてこの業界に来たんだかな 理解に苦しむよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/380
381: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/18(火) 08:01:02.40 おかねがもらえるのと権力をふるえるのが楽しいんじゃないか なにが正しいか自分が好き勝手に決めて それで人が苦しむのを見て楽しめる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/381
382: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/18(火) 08:16:50.88 性格と知性がにじみ出てるな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/382
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