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４０代のプログラマーいる？Part4 (1002ﾚｽ)
４０代のプログラマーいる？Part4 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/
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678: 676-677 [sage] 2021/06/06(日) 21:37:39.86 ごめん安価まちがったｗ >>667だｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/678
679: 仕様書無しさん [] 2021/06/06(日) 23:10:03.50 普通の価格で売ってソフト代を取れば良いのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/679
680: 仕様書無しさん [] 2021/06/06(日) 23:11:52.83 誰もいないようなので暇つぶしでもするか 製造業のSI契約と業務系のSI契約が違うのは 製造業だと開発者は「技術職」扱いされるが 業務系だと「パンチャー」として扱われるということだ 仕様書さえあれば誰が「パンチ」しても「ほぼ」一緒の品質になるはずだ、とか パンチャーなんでとりあえずカキ集めたらええねんという人海戦術発想は製造業の発想 ありゃゼネコンじゃねえ 日本の業務系開発スタイルは製造業由来なのだと考えれば 「コードは製造結果」「ソフトウェアは工場生産品みたく規格化できる」 「QC的考え方に従って正規分布で品質評価が出来なければおかしい」 って主張もわかるもんだろ ってことで日本における最高の開発のカタチは「コードジェネレータによるコード生成」以外ありえん そうすりゃコードは「製造物」になるからなｗ ということで、日本じゃプログラマーなんて必要ないし、あんな仕事やるもんじゃねえよｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/680
681: 仕様書無しさん [] 2021/06/06(日) 23:17:54.82 IT後進国になるわけだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/681
682: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/06(日) 23:21:28.39 >>681 というかもう後進国じゃん 残念だがアフリカのルワンダにすら追い抜かれてるんだぜｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/682
683: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/06(日) 23:45:37.21 >>679 開発規模が小さくてソフト開発のコストがカスみたいな時の話なので IBMは気前よくタダでつけたようだわ 米国プライスの2倍で売って小さなアプリつけるくらいならサービスだろｗ これがよくなくて、経営者から見たら「ソフトがただじゃないのはオカシイ」 「ソフトはハードのおまけだろ、無料にせいや」という発想を津々浦々に広めてしまったわけだ ハード高いから汎用機のコスト下げろ + ソフトはただでよこせ、が当時の経営者の希望だったようだし もう50年も経っているのに日本のITは何も変わらないらしいので、ITやめる方が多分いいという結論に達し ワイは職業訓練うけつつキャリア変更活動ちうだ 過去の資料を大学図書館から引っ張り出して調べた結果はまぁまぁ絶望みあるｗ あとどうでもいいが「メインフレーム」がなぜ「汎用機」と呼ばれるかだが 工作機械の「専用機」と「汎用機（旋盤とかフライス盤のこと、何にでも使えるやつ）」のことだ 意外な語源でびっくりしたろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/683
684: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 00:08:08.91 うーん、久々に来たのでグダってしまったな 退役兵のグチと思ってご勘弁しやがれくださいだぜ、じゃあ幸運を http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/684
685: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 00:11:37.29 日本のITがダメというのがわかってるなら英語やって外資なりで働けばいいと思うが 田舎だとないかもしれないがそりゃ仕方ない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/685
686: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 00:13:54.02 ちなみにみずほはまさにコードジェネレータによるコード生成だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/686
687: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 00:14:05.86 >>685 もうITそのものに興味を失ってしまってだな 胃液吐くほどコーディングしたのでもういいよｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/687
688: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 00:14:57.60 まあじゃあ勝手にすればいいが自分が悲惨だから周りもそうだと思わない方がいいぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/688
689: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 00:23:05.70 >>688 悲惨というより「あー今までやってたことって全部無意味ー」って気づいてやる気がゼロになったって感じだわ 胃液吐くとかはまぁまぁ大したことでもないんだよ、胃がクソ弱くてなｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/689
690: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 00:25:30.48 かなり悲惨に聞こえるがまあ嫌なら農業でもすればよろし 大変だとは思うが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/690
691: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 00:26:35.38 無意味にするもしないもあなた次第です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/691
692: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 00:27:06.89 >>690 まぁ何しても大変なのは変わらんからな 喰っていけりゃそれでいいが残業は少ないほうが嬉しいわｗ そんなもんだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/692
693: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 01:07:30.32 少なくとも俺の住んでる世界だとソフトウエアエンジアは頭さえ良ければ楽で高給の代表格のようなもんで、これ以上楽で高給なのはなかなかないと思うが、人生一回きりなので好きなことやったらいいと思うよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/693
694: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 01:13:38.91 >>686 DB定義を食わせて生成してるのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/694
695: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 01:22:13.71 >>694 なんかNEC製のツールで日本語で書くとJavaやCobolになるので 業務を知ってるやつにツールの使い方教えて書かせられるとかそういうの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/695
696: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 01:26:50.90 >>695 へー 逆に保守大変そう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/696
697: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 01:35:42.89 >>693 まぁ好きなことは趣味でやることになりそうだ、たぶん金にはならないだろう 当面は給料安くて仕事が楽で残業が少ない仕事でも探すわｗ そっちも頑張ってくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/697
698: 仕様書無しさん [] 2021/06/07(月) 06:03:36.20 >>683 当時の汎用機って億超えでしょ 1億として2倍で売ってソフト分が1億円 高いよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/698
699: 仕様書無しさん [] 2021/06/07(月) 06:04:50.43 >>686 また大規模障害が起きそうだw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/699
700: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 06:16:53.77 Javaは好きなライブラリを参照できすぎていかん ノーコードに負けてしまうのはこういうところの制約が不十分だからだ インポート文はファイル外にパッケージごとに記載する言語仕様とし インポートの追加には稟議と部長の印鑑が必要とするようにしよう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/700
701: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/07(月) 07:04:25.30 Javaとノーコードなんて引っかかりもしないし 実際勝手に好きなライブラリとかインポートすんなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/701
702: 仕様書無しさん [] 2021/06/07(月) 07:30:18.74 ノーコード使うとプログラミング知識ゼロの奴が数十年プログラミングやっている奴よりも遥かに品質のいいアプリが作れるからな ほんとプログラマーは不要 持ってあと5年だろうね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/702
703: 仕様書無しさん [] 2021/06/07(月) 08:26:42.49 ノーコードを謳ったものは定期的に出てきているがどれも実用にならずに消えた。 今流行のは違うのか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/703
704: 仕様書無しさん [] 2021/06/07(月) 08:28:19.20 COBOLが出てきた時もプログラマー全員廃業って言われてたそうだ。 アセンブラに比べたら簡単だけど素人には無理。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/704
705: 仕様書無しさん [] 2021/06/07(月) 08:31:41.29 >>703 国内しか見えないジジイだから知らんのだろうな お前らとその上の世代のゴミのようなガラパゴス脳が日本をここまで衰退させたんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/705
706: 仕様書無しさん [] 2021/06/07(月) 08:40:40.59 >>705 じゃ、オススメの教えてください お願いします http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/706
707: 仕様書無しさん [] 2021/06/07(月) 08:50:46.56 >>682 日本以下はトンガ、ツバル、ニウエくらい? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/707
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