[過去ﾛｸﾞ] ４０代のプログラマーいる？Part4 (1002ﾚｽ)
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661: 2021/06/06(日)19:32 AAS
>>659
そんな人材がいたらアポーより先に製品を作ってる
662(1): 2021/06/06(日)19:35 AAS
日本はITゼネコン構造になってしまったので生産性と技術レベルが諸外国と比べて著しく低い。
ニダー国にも劣る。
663: 2021/06/06(日)19:38 AAS
日本のIT産業を駄目にした犯人は誰だよ?
664: 2021/06/06(日)19:42 AAS
金融だとお金の運用してる大手の生保とか農林中金とか信託銀行なんかをバイサイドといって、そこにこの株どうですか？と売り込む立場をセルサイドという
それでバイサイドはいつもペコペコ頭下げられる側だから偉くなったと勘違いして態度デカイのがいて、影で周りからナチュボンと言われてバカにされてたりする
ITも同じで発注側は立場がでかくて、受注側は立場弱い
自社開発が良いとか、恐らく一人で同じ書き込み投下してるんだろうが、本当は発注側がいいという意味なんだろうな
自社開発なんて売れない商品作ってるとこは給与もスズメの涙で悲惨だからな
売れないゲーム会社なんてみな逃げ出す事ばかり考えてるよ
665(2): 2021/06/06(日)19:43 AAS
>>662
セルサイドとバイサイドが生じるのは万国共通
ただ多重下請けなんて馬鹿やってるのは日本くらいだろう
666: 2021/06/06(日)19:48 AAS
多重下請けの場合は、受注側の受注側なんて立場は奴隷に近いからな
底辺下請けなんて悲惨だろう
ホントは二次請けまでしか許さないとかやれば良いんだがな
667(2): 2021/06/06(日)19:49 AAS
>>665
だから何でゼネコンの仕組みをITにも適用したのかって聞いてるんだ。
668(2): 2021/06/06(日)19:50 AAS
>>667
知るかよ
そんなの
お前いま働いてんの？
なら会社の奴にでも聞けば
669: 2021/06/06(日)19:54 AAS
>>668
直請けか二次受けしかしたことないんで分からないw
670(1): 2021/06/06(日)20:00 AAS
>>668
無色で中抜き批判して、アベガーしてるヤツほど滑稽な存在はないよな
そりゃ中抜きは辞めた方が良いに決まってるが、無色は働いてないんだから中抜きの被害なんて何も受けてないだろと
働きたくない言い訳や無色の自己正当化を書き連ねてるだけのロクでなしだよ
671: 2021/06/06(日)20:09 AAS
とりあえず、この仕事は何歳までとかヌケたこと言ってる脳足りんから一掃全滅させないと
日本はもう再起できないだろうな
672: 2021/06/06(日)20:17 AAS
プログラミングは下賤な仕事なんで思ってる時代遅れが少なからず居るんだよ。
673(1): 2021/06/06(日)20:20 AAS
>>670
丸投げ中抜きはまだ良いんだよ
設計とも言えない酷いもんを下に投げないでよ
674: 2021/06/06(日)21:18 AAS
>>673
正社員様はなにもしなくても高給だよ
設計書？なんですか？って感じだろ？
下請けに「やれ」と命じるだけで全ての仕事は終わり
給料は馬鹿高いから毎晩飲んで遊んでられるわけだｗ
675: 2021/06/06(日)21:20 AAS
40代のクソチョンｗ
無能で馬鹿で無職のクソチョンｗ
676: 2021/06/06(日)21:35 AAS
>>665
ありゃゼネコンじゃなくて製造業の「システムインテグレータ」の仕組みをモロパクで持ってきたものだ
「盤屋」ともいうが、工作機器の制御とか連携をやるやつで、今だとPLC使う
SIの歴史を3行で言うとこうだ
・IBMが汎用機と共に（プロジェクト単位）ウォーターフォール開発手法を日本に持ち込む
・客が汎用機が米国の2倍高いとかふざけんなと切れる、汎用機の単価下げたらアプリ開発の費用が出ない
・メー子が製造業の「システムインテグレータ」（ソフトもハードもまるごと面倒みるので金よこせ）手法を客に提案、受け入れられて今に至る
677: 2021/06/06(日)21:36 AAS
補足いるかねえ
日本にて、IBMは汎用機を米国の2倍ほど高値で売った代わりに
ソフトウェアをタダで付けたのさ
678: 676-677 2021/06/06(日)21:37 AAS
ごめん安価まちがったｗ >>667だｗ
679(1): 2021/06/06(日)23:10 AAS
普通の価格で売ってソフト代を取れば良いのに
680: 2021/06/06(日)23:11 AAS
誰もいないようなので暇つぶしでもするか
製造業のSI契約と業務系のSI契約が違うのは
製造業だと開発者は「技術職」扱いされるが
業務系だと「パンチャー」として扱われるということだ
仕様書さえあれば誰が「パンチ」しても「ほぼ」一緒の品質になるはずだ、とか
パンチャーなんでとりあえずカキ集めたらええねんという人海戦術発想は製造業の発想
ありゃゼネコンじゃねえ
日本の業務系開発スタイルは製造業由来なのだと考えれば
「コードは製造結果」「ソフトウェアは工場生産品みたく規格化できる」
「QC的考え方に従って正規分布で品質評価が出来なければおかしい」
って主張もわかるもんだろ
ってことで日本における最高の開発のカタチは「コードジェネレータによるコード生成」以外ありえん
そうすりゃコードは「製造物」になるからなｗ
ということで、日本じゃプログラマーなんて必要ないし、あんな仕事やるもんじゃねえよｗ
681(1): 2021/06/06(日)23:17 AAS
IT後進国になるわけだ
682(1): 2021/06/06(日)23:21 AAS
>>681
というかもう後進国じゃん
残念だがアフリカのルワンダにすら追い抜かれてるんだぜｗ
683(1): 2021/06/06(日)23:45 AAS
>>679
開発規模が小さくてソフト開発のコストがカスみたいな時の話なので
IBMは気前よくタダでつけたようだわ
米国プライスの2倍で売って小さなアプリつけるくらいならサービスだろｗ
これがよくなくて、経営者から見たら「ソフトがただじゃないのはオカシイ」
「ソフトはハードのおまけだろ、無料にせいや」という発想を津々浦々に広めてしまったわけだ
ハード高いから汎用機のコスト下げろ + ソフトはただでよこせ、が当時の経営者の希望だったようだし
もう50年も経っているのに日本のITは何も変わらないらしいので、ITやめる方が多分いいという結論に達し
ワイは職業訓練うけつつキャリア変更活動ちうだ
過去の資料を大学図書館から引っ張り出して調べた結果はまぁまぁ絶望みあるｗ
あとどうでもいいが「メインフレーム」がなぜ「汎用機」と呼ばれるかだが
工作機械の「専用機」と「汎用機（旋盤とかフライス盤のこと、何にでも使えるやつ）」のことだ
意外な語源でびっくりしたろ
684: 2021/06/07(月)00:08 AAS
うーん、久々に来たのでグダってしまったな
退役兵のグチと思ってご勘弁しやがれくださいだぜ、じゃあ幸運を
685(1): 2021/06/07(月)00:11 AAS
日本のITがダメというのがわかってるなら英語やって外資なりで働けばいいと思うが
田舎だとないかもしれないがそりゃ仕方ない
686(2): 2021/06/07(月)00:13 AAS
ちなみにみずほはまさにコードジェネレータによるコード生成だな
687: 2021/06/07(月)00:14 AAS
>>685
もうITそのものに興味を失ってしまってだな
胃液吐くほどコーディングしたのでもういいよｗ
688(1): 2021/06/07(月)00:14 AAS
まあじゃあ勝手にすればいいが自分が悲惨だから周りもそうだと思わない方がいいぞ
689: 2021/06/07(月)00:23 AAS
>>688
悲惨というより「あー今までやってたことって全部無意味ー」って気づいてやる気がゼロになったって感じだわ
胃液吐くとかはまぁまぁ大したことでもないんだよ、胃がクソ弱くてなｗ
690(1): 2021/06/07(月)00:25 AAS
かなり悲惨に聞こえるがまあ嫌なら農業でもすればよろし
大変だとは思うが
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