[過去ﾛｸﾞ] ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ5 (1002ﾚｽ)
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13(7): 2023/07/01(土)00:24 ID:ST8m23Be(1/12) AAS
前スレ補足
2chｽﾚ:math
・物理の指導原理で、「極限を考えろ」というのがある（代表例が下記の”対応原理”）
（ウソ理論のサギに引っかからないための一つの検証手法）
・これを時枝記事に見るに、>>967に示したように 有限で100ｍ個の箱の数列がある （ｍ∈Ｎ）
任意の有限m ∀m∈N で、時枝さんの手法は失敗ですｗ
極限を考えて m→∞ でも当然失敗する
・じゃあ、なんでR^Nで成功するのか？ そのメカニズムについては、あいまいにゴマカス時枝さんｗ
サギでしょ？！ ｗ
(引用終り)
１）2chｽﾚ:mathより
s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^N(無限次元)
（Nは自然数の集合で、記号の濫用）
この流儀で書くと、s = (s1，s2，s3 ，・・，sm)∈R^m(有限m次元 ∀m∈N)
次元の包含関係で、R^m ⊂ R^N
２）いま、Nにωを加えてコンパクト化して N*＝N∪{ω}としましょう
明らかに
R^m ⊂ R^N ⊂ R^N* となる
（また m→∞で、R^m→R^N となる）
３）これ、よくある数学の挟み撃ちの手筋です
R^m：時枝手法不成立（有限）
R^N*：時枝手法不成立（Nの一点コンパクト化）
だったら、R^Nの時枝手法も不成立じゃね？
（R^Nだけ特別に時枝手法成立と主張するならば、それ相当の理屈がいるよね？）
（100列に並べて「固定」と叫ぶから成立？ そんな屁理屈は数学でもなんでもないぞ！ｗ）
(参考)
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
コンパクト化
一点コンパクト化の例
自然数全体（離散位相）
N の一点コンパクト化は
N に最大元
ω を付け加えた順序集合
N∪{ω} の順序位相と同相になる。
14(2): 2023/07/01(土)04:02 ID:7xC/1QFF(2/7) AAS
>>13
>次元の包含関係で、R^m ⊂ R^N
0∈R^1 かつ 0∉R^N だから誤り
>また m→∞で、R^m→R^N となる
なぜ？
まず lim[m→∞]R^m の定義を書き、それが R^N と等しいことを示せ
21(2): 2023/07/01(土)08:55 ID:ST8m23Be(3/12) AAS
>>14
>>また m→∞で、R^m→R^N となる
>まず lim[m→∞]R^m の定義を書き、それが R^N と等しいことを示せ
１）>>13で常用の挟み撃ちの手筋を使った
「いま、Nにωを加えてコンパクト化して N*＝N∪{ω}としましょう
明らかに
R^m ⊂ R^N ⊂ R^N* となる
（また m→∞で、R^m→R^N となる）」
だね
２）つまり” R^N と等しいことを示せ”
のツッコミを予想して
軽く捌こうとしているのですｗ
３）こちらとしては まずは
「時枝さんの論証って、なんかヘン」という疑念を起こさせる
これができれば、作戦の第一弾は成功です
29: 2023/07/01(土)10:58 ID:uNBgRQTB(1/39) AAS
>>13
> 前スレ補足
全然補足できてないけど
> s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^N(無限次元)
> （Nは自然数の集合で、記号の濫用）
> この流儀で書くと、s = (s1，s2，s3 ，・・，sm)∈R^m(有限m次元 ∀m∈N)
> 次元の包含関係で、R^m ⊂ R^N
どうぞご随意に
> いま、Nにωを加えてコンパクト化して N*＝N∪{ω}としましょう
ハイ駄目、それ駄目、改竄駄目
R＾ωじゃ反論できないからって、
R^（ω+1)にすり替えるの駄目
（N=ω、N*=ω+1)
> 明らかに R^m ⊂ R^N ⊂ R^N* となる
> （また m→∞で、R^m→R^N となる）
> これ、よくある数学の挟み撃ちの手筋です
> R^m：時枝手法不成立（有限）
> R^N*：時枝手法不成立（Nの一点コンパクト化）
> だったら、R^Nの時枝手法も不成立じゃね？
馬鹿
全然正しくない俺様推論規則での正当化
集合ｍ ={0，1，・・・，m-1}は、最大元m-1を持つ
集合N*={0，1，・・・ω}は、最大元ωを持つ
だから
集合N ={0，1，・・・}も、最大限を持つ
と？
じゃ聞くけど、Nの最大の要素ってなんだよ
ω-1とかほざくなよ そんなん、ねぇから
> （R^Nだけ特別に時枝手法成立と主張するならば、それ相当の理屈がいるよね？）
理屈は以下の通り
・極限順序数は自身より小さい最大の順序数を持たない
・極限順序数が存在する ωは最小の極限順序数である
もしかして、１は極限順序数の存在否定すんの？
無限公理否定すんの？有限集合しか認めない有限馬鹿？
> （100列に並べて「固定」と叫ぶから成立？ そんな屁理屈は数学でもなんでもないぞ！）
固定（正確には「１００列は定数」）は、非可測性に対する反論
１のいう「必ず最後の箱が存在する」とかいう馬鹿主張に対するものではない
「必ず最後の箱が存在する」
に対する反論は以下の通り
「ωより小さい最大の順序数は存在しない」
33(1): 2023/07/01(土)11:27 ID:uNBgRQTB(5/39) AAS
>>21
> >>13で常用の挟み撃ちの手筋を使った
いやいや、数学でも物理でも
そんなウソ挟み撃ち、一切用いねえし
つまり
A⊂B⊂C
として、
・Aには最大元が存在する
・Cにも最大元が存在する
から
・Bにも最大元が存在する
とかいえるわけないし
反例
A＝[0,1/2]
B＝[0,1)
C＝[0,1]
Aの最大元は1/2
Cの最大元は1
じゃ、Bの最大元は？
そんなもんあったら実数論が根底からひっくり返るわ！
> つまり” R^N と等しいことを示せ”のツッコミを予想して
> 軽く捌こうとしているのです
軽く捌こうとしたら思いっきりひっくり返って
肥壺に頭っから突っ込んだのが、今の１
> こちらとしては まずは
> 「時枝さんの論証って、なんかヘン」
> という疑念を起こさせる
> これができれば、作戦の第一弾は成功です
実際には
「１の論証って明らかにマチガッテル」
と指摘できるｗ
１、無限乗積、正方行列につづき三度目の自爆
どれもこれも大学生なら絶対しないボケ
O大学卒？ んなわけないだろ
O大学卒のヤツが怒ってたぞ
「そりゃK大学には負けるがそこまでバカじゃない！」って
35: 2023/07/01(土)11:32 ID:uNBgRQTB(7/39) AAS
>>24
可測とか計量とかいう以前に、１は
>>13の我流挟み撃ちが全然誤りだという
>>33の指摘を百遍読み直せ
39(1): 2023/07/01(土)11:43 ID:7xC/1QFF(5/7) AAS
>>13
>R^m：時枝手法不成立（有限）
(s1，s2，s3 ，・・，sm, 0,0,0,・・) って普通に時枝手法成立しますけど？
ほとんどすべての項は0ですよね？
適当に大きいmをとって「m番目の箱の中身は0」って言えば高確率で当たります。
定量的に言いたいなら100列に分けていずれかをランダム選択すれば確率99/100以上にできます。
あなたのR^mの元は(s1，s2，s3 ，・・，sm)じゃなく(s1，s2，s3 ，・・，sm, 0,0,0,・・)なんですよね？そう言いましたよね？
54: 2023/07/01(土)15:08 ID:uNBgRQTB(17/39) AAS
少なくとも、自信満々で>>13のような
ニセ挟み撃ち論法を語る馬鹿に対して
何も言わないO沢TK夫はそれだけで
立派なクズである
YJの一万倍クソではないか
そんなことも分からん馬鹿なのか？
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