[過去ログ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む70 (1002レス)
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729: 2019/06/21(金)06:53 ID:j9UjIiP4(1/22) AAS
無限が出てこない時枝論法の例1

自然数の有限集合 100個を考える

上記のうちから1個を選び、
他の99個の集合の要素を全部調べて
その中の最大値をNとする

選んだ1個の集合が
N+1以上の要素を含む確率は
たかだか1/100である
730: 2019/06/21(金)06:55 ID:j9UjIiP4(2/22) AAS
無限が出てこない時枝論法の例2

自然数の10進列 100個を考える

上記のうちから1個を選び、
他の99個の数を全部調べて
その中の最大桁数をNとする

選んだ1個の数が
N+1以上の桁数である確率は
たかだか1/100である
731: 2019/06/21(金)06:56 ID:j9UjIiP4(3/22) AAS
無限が出てこない時枝論法の例3

多項式 100個を考える

上記のうちから1個を選び、
他の99個の式を全部調べて
その中の最大次数をNとする

選んだ1個の式が
N+1以上の次数である確率は
たかだか1/100である
732: 2019/06/21(金)06:58 ID:j9UjIiP4(4/22) AAS
スレ主の主張1

・最大値が存在しない有限集合が存在する
・桁数が有限でない自然数が存在する
・次数が有限でない自然数が存在する

・・・いずれも却下される
733: 2019/06/21(金)07:02 ID:j9UjIiP4(5/22) AAS
スレ主の主張2

任意の数nについて
・最大値がn+1以上の自然数の有限集合
・桁数がn+1以上の自然数
・次数がn+1以上の自然数
が選ばれる確率は1

・・・考えているのは勝手に選んだnではなく
他の99列の最大要素・桁数・次数の最大値N
また、100列から1列を選んだ場合の確率を
問うているので全然見当違い
734
(1): 2019/06/21(金)07:05 ID:j9UjIiP4(6/22) AAS
>>700
>他根が任意の二根の有理式で表せる方程式は
>五次以上の方程式でも解ける

だから、5次以上の方程式で、代数的に解けないものは
他根が任意の二根の有理式で表せない、ということ

ただの対偶
736: 2019/06/21(金)07:08 ID:j9UjIiP4(7/22) AAS
>>709
>方程式の任意の2個をもって
>他のすべての根は基礎体上有理式としてあらわされる

つまり代数的に解けない方程式は
その根の中に、他の2根の有理式で表せないものがある
737: 2019/06/21(金)07:13 ID:j9UjIiP4(8/22) AAS
>>717
>方程式が解けようが解けまいが、
>すべての根は同じ数体に属していることは自明なのである。

任意の方程式について、その方程式の全ての根が、
有理数体Qに、方程式の勝手な2根α、βを追加した体
Q(α、β)に含まれる、とは言えないがな
738: 2019/06/21(金)07:18 ID:j9UjIiP4(9/22) AAS
>>735
スレ主の主張を書き直してみると
ーーー
時枝記事の有限版では
1.ある自然数の有限集合 s がある
2.時枝記事の論法を適用すると、 あるNがあって
  N+1から先の要素がないことを確率1-εで決定できるというもの
  εは、いくらでも小さくできるという
3.しかしながら、最大値が大きな自然数の有限集合なんて、
  現代数学の中ではいくらでも取れる(or 存在する)
  それらの自然数において、
  「あるNがあって、N+1から先の要素がないことを確率1-εで決定できる」
  なんてことになったら・・
  大学数学の教科書は、殆ど書き直しだぁ〜!w(^^
ーーー
肝心のNの決め方が一切書かれてない時点で見当違いですね
顔を洗って出直しましょう(^^
739
(1): 2019/06/21(金)07:22 ID:j9UjIiP4(10/22) AAS
>>735
スレ主の主張を書き直してみると
ーーー
・時枝の数当て解法とは、「自然数の有限集合があれば、その中にある有限のNで、N+1以上の要素がないことが、確率1-εで決定できる」というものである
・これを、多項式に当てはめると、「ある有限のNで、N+1以上の次数でないことが、確率1-εで決定できる」となる
ーーー
これまた同様に
・複数個から1個選ぶ
・Nを、他のものから得られた最大値とする
という2つの重要な設定が抜けてるので無意味
顔を洗って出直しましょう(^^
740
(1): 2019/06/21(金)07:29 ID:j9UjIiP4(11/22) AAS
>>711
>方程式が一次式の積に完全に因数分解された段階では、
>すべての根は同じ数体に属することは自明なのである

すべての根が複素数体Cに属する、というだけでは
根が四則演算と根号だけで代数的に表現される
とは言えない
741: 2019/06/21(金)07:31 ID:j9UjIiP4(12/22) AAS
スレ主は
「自然数全体から1つ数を選んできて、それがあるnより大きい確率」
を考えているが、時枝記事ではそんな確率は考えてない

時枝記事で考えるのは
「100個の自然数から1つ数を選んできて、それが他の99個より大きい確率」
である 異なる確率を考える時点でスレ主は間違ってる
786
(2): 2019/06/21(金)19:47 ID:j9UjIiP4(13/22) AAS
>>779
>代数方程式のべき根による可解性に限れば、
>基礎体に1のべき根が予め添加されてるってこと

Coxのどこにそんなこと書いてあった?
何ページ?文章コピペするなら今でしょ!
789: 2019/06/21(金)21:12 ID:j9UjIiP4(14/22) AAS
>>786
答えないところをみると
恩師の件、関数論の件、につづく
ウソの可能性大だな

スレ主はここぞというとき大嘘つく
正真正銘のサイコパス
790: 2019/06/21(金)21:15 ID:j9UjIiP4(15/22) AAS
スレ主
「自然数全体から1つ数を選んできて、それがあるnより大きい確率」
時枝記事
「100個の自然数から1つ数を選んできて、それが他の99個より大きい確率」

全然異なる問題を同じと思いこむスレ主は底抜けに頭悪い(^^
794
(1): 2019/06/21(金)21:29 ID:j9UjIiP4(16/22) AAS
>>792-793
スレ主がわざと文章書かないのはウソだからだろうな

サイコパスだから平気でウソをつく

そして嘲笑される(^^(^^(^^
801
(4): 2019/06/21(金)22:10 ID:j9UjIiP4(17/22) AAS
>>796
外部リンク[pdf]:lab.twcu.ac.jp

「定理 12.1
 K をすべての 1 のべき乗根を含むような C の部分体,
 f(x) ∈ K[x] を 2 次以上の多項式とする.
 このとき,方程式 f(x) = 0 が K 上べき根によって解けるための必要十分条件は
 f(x) の K 上の分解体 L のガロア群 Gal(L/K) が可解群となることである.」

なんで「すべての 1 のべき乗根を含むような C の部分体」なんて前提してるんだ?
別にKは標数0の体なら何でもいいだろう
804
(1): 2019/06/21(金)22:28 ID:j9UjIiP4(18/22) AAS
>>802
>またまた大そうご立派な制約を設けたことでw
>ありがた迷惑な定理だな(^^;
でしょ?なんかキモチワルイよね
だってあんな制約要らないでしょ
805
(1): 2019/06/21(金)22:33 ID:j9UjIiP4(19/22) AAS
>>803
そういうことみたいだね
ただ、本質的ではないよね
806
(1): 2019/06/21(金)22:37 ID:j9UjIiP4(20/22) AAS
ま、結論が「四則演算とべき根で解けないこと」だから
基礎体が多少大きくても別にかまわないんだけど
これが証明の都合だってことを理解しないのはダメだよねw
808: 2019/06/21(金)23:00 ID:j9UjIiP4(21/22) AAS
>>807
1の冪根を最初から添加済みにするのが
都合がいいのはわかりますよ

あたかも不可欠の条件のように語るから
そんなことないだろといってるだけのこと
809: 2019/06/21(金)23:02 ID:j9UjIiP4(22/22) AAS
ディスるだけなら、「恩師」の件だけしつこく攻撃するよ
あれは最低最悪のウソだからね
ああいうウソを平気でつけるのがサイコパスだよ
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