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【初心者】Ubuntu Linux 136【本スレ】 (1002ﾚｽ)
【初心者】Ubuntu Linux 136【本スレ】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/
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271: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 8744-8Iqg) [sage] 2022/09/09(金) 06:37:44.97 ID:9w+MrUDp0 まぁライブラリの質としては、HSP3も悪いもんじゃないと思うね ただ、あれはwin95で動くようにプログラムされてるから、メモリ8MBの制限が効いてて出来る事が少ないだけ GTK3はHSP3の最新バージョンと言った感じだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/271
272: login:Penguin (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-s/Ll) [sage] 2022/09/09(金) 06:41:19.73 ID:gR2+8K1VM 今みんなウェブアプリじゃん 今さらOSのGUIに熱中出来るのある意味才能だわ Linuxで国産ゲームでも作ってくれｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/272
273: login:Penguin (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-j27o) [sage] 2022/09/09(金) 07:14:11.67 ID:LvZcif1sa 「サクサク作れるね」って豪語している位だしな 既に成果物もある様だし、大先生のお手並み拝見とシャレこもうぜw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/273
274: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 8744-8Iqg) [sage] 2022/09/09(金) 07:53:52.97 ID:9w+MrUDp0 いや、普通にグラ表示したり、音楽出すのはラクだろう ロードして座標指定して貼り付けるだけだしな だが、win32のC++と言うのはそれすら頭クラッシュだね まぁVBも似たようなのだよ 俺はそれが嫌だったからVBは辞めてHSPばかり使ってたね HSPはGUIをすべてコードで書くから全体を把握しやすかったからね GTK3のC言語プログラミングもコードで全て書くのがHSPにすごく似てる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/274
275: 407 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-YJ6s) [sage] 2022/09/09(金) 09:04:54.65 ID:Jq6JiTVNM 逆にすまんきくけどさ、ノーコードで開発するツールって普通考えるか（コードありきだと思うが）？ 確かMonacaだったか、モバイルアプリのフレームワークかなんかでノーコード開発みたいのやったことあるけど逆にコード書かないほうが制限多くて辛いんだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/275
276: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 8744-EcqS) [sage] 2022/09/09(金) 09:55:29.96 ID:9w+MrUDp0 HSP3と言うのが今思えば、簡易版C言語＋BASICと言う感じで そのコードの手順がC言語やBASICなどの言語には応用できるみたい 逆にC++みたいなオブジェクト指向言語とは相性が悪くまったくわからないのでwin32が出来なかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/276
277: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ e7a5-a6mC) [sage] 2022/09/09(金) 11:04:06.99 ID:0l0sRlNW0 >>275 参考資料 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1643857549/996 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/277
278: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-wuTS) [] 2022/09/09(金) 11:40:41.91 ID:yvU2Rt/B0 >>264 ありがとうございます envで表示された環境変数まるごとcrontab -eにコピペしたら 見事動きました 調べていましたがこれはわからなかったですね もっと早くここで聞けばよかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/278
279: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 8744-EcqS) [sage] 2022/09/09(金) 12:11:26.15 ID:9w+MrUDp0 win32のプログラムに関して、普通にプログラムを作ってる人が 何かいじろうとするときに、bitbltなどで失敗したりしてるのを見ると MSが情報公開しないからひどい 説明してる解説者の本もひどい そもそも有料登録のMSDNもウンコ win32の設計が化石 visualC++がひどい とアルゴリズム以前に障害があり、環境がゴミ過ぎるんだろうね だからスマートな開発環境の他のツールとかつかうと皆簡単にサクサク作れちゃうんだけど これって（win32+VisualC++）よりは簡単すぎない？ とか不安になったり 過激な人によっては「winはクソ！」とか言い出す人もいてwinのソフト打ち切っちゃったりしてるのを見る http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/279
280: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 8744-EcqS) [sage] 2022/09/09(金) 12:18:46.89 ID:9w+MrUDp0 まずグラフィックプログラムにおいて、win32に従ってアプリを作るよりも レトロPCとかショボハードで、VRAMなどに直接書き込んで表示する方がはるかに簡単な事だろ HSP3のコードとか GNOME3のコードとか スマートなコードは、余計な説明見なくても、コードとコメント読むだけで何書いてるか分かる いや、MSの公式情報、有料情報、ネットの情報などいくらあさっても意味不明なwin32と言うのは異常であるし win95時代に日本のアプリ開発メーカーが遅れまくった理由が良くわかるね DOSでオリジナル画面作った方がはるかに楽だわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/280
281: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 27d8-9TNW) [sage] 2022/09/09(金) 12:19:51.09 ID:TsTl1KZ80 >>256 そういったことは一切やっていないよ。 ただ、20.04LTS→22.04LTSにして以降、できない状態になっている。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/281
282: login:Penguin (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-hBz6) [sage] 2022/09/09(金) 13:47:07.15 ID:PfbRxz4hp chromeはOSをアップグレードするとそうなるね なので、一旦アンインストール→インストールすれば解決 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/282
283: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 6792-hBz6) [sage] 2022/09/09(金) 14:36:18.33 ID:B4C5YcCI0 >>258 レスをありがとうございます sshで接続中にscpをすること自体には問題はなさそうですが？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/283
284: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 8744-EcqS) [sage] 2022/09/09(金) 17:20:42.39 ID:9w+MrUDp0 正直GTKでデスクトップアプリ作るよりも RPGツクールMVやMZにデータ打ち込む方がはるかに大変だよ 最近のツクールは、昔入ってた敵やアイテムのデータが一切ない！ なんと自分で表計算して入力しなきゃならんのだけど、 その作業量と言うのは、50時間のコア向けRPGを作るとしたら 一日3時間作って3年は掛かり、公開後にデバッグが終わるまで 2年は掛かるだろう それと比べてGTKでメモ帳作るくらいならC言語使えりゃ1時間もあれば十分だと思う VBより簡単だし 最近同人ソフト屋がwinでもgcc使ってアプリ使ってる理由が分かった 簡単すぎる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/284
285: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ c70e-sHrz) [sage] 2022/09/09(金) 19:10:53.62 ID:TWCoFBn10 >>281 jammyとbionicじゃリポジトリが違う 何もしていないのに、ではなく、何もしていないのが問題 言うまでもないが、公式アップデートでは野良リポジトリの更新まで面倒みてくれないぞ >>282 なんでアンインストールする必要なんてあるんですか？ リポジトリのテキストを編集するだけでいいのに、アホみたいなやり方を薦めるんじゃないよ。タチが悪いぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/285
286: login:Penguin (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-hVXw) [sage] 2022/09/09(金) 19:33:24.87 ID:8OnhQuoja >>284 今のメモ帳は機能が盛られているけれど以前の(NT5系までの)メモ帳はCUI環境で言うところのHelloWorldみたいな基本的な機能サンプルの位置付けなのでVCでは1分もあれば作れてしまうが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/286
287: 407 (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-YJ6s) [sage] 2022/09/09(金) 19:37:46.78 ID:U9gYbaeA0 メモ帳アプリなんてGUIフレームワークのチュートリアルやろjk # ただネイティブメモ帳アプリとBBSウェブアプリはインジェクション対策とか機能追加とか考えやすいからマジで何でもできる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/287
288: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf3f-XKc1) [sage] 2022/09/09(金) 19:54:33.48 ID:zWQwtsun0 メモ帳作るなら矩形選択実装してくれると嬉しい あれあるのとないのでは使い勝手が天地の差 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/288
289: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-wuTS) [sage] 2022/09/09(金) 20:11:25.85 ID:pM3zU+9S0 エディタコンポーネント貼り付けてはいメモ帳完成、は確かにチュートリアルレベルだが 実装可能な機能の上限がエディタコンポーネントのできることに限られてしまう罠 矩形選択がほしいならエディタ部分から自作しないといけないんじゃないかな？ # ktexteditorの次バージョンはマルチカーソルサポートするらしいのでそれで済んでしまうかも http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/289
290: login:Penguin (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-InTp) [sage] 2022/09/09(金) 23:00:08.21 ID:3kapGR4pM >>283 ターミナルを2個開いてそれぞれでsshログインしてもそれぞれ使えることを確認したら、 その質問に自答できるのでは。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/290
291: login:Penguin (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-5wjW) [sage] 2022/09/09(金) 23:19:10.35 ID:zM5Cp/ZjM >>288 ubuntuならemacsあるでしょーが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/291
292: login:Penguin (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-5wjW) [sage] 2022/09/09(金) 23:22:55.50 ID:zM5Cp/ZjM >>283 scpに-vオプション付けて実行してみたら？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/292
293: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ a90b-uoaR) [sage] 2022/09/10(土) 03:01:34.65 ID:9SCv6/xu0 最新にアップデートしたらデスクトップが糞みたいに劣化した http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/293
294: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 390e-lsvC) [] 2022/09/10(土) 03:46:44.32 ID:YcaEK4vH0 萌buntuに移行したまえ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/294
295: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 5eb9-OdF3) [sage] 2022/09/10(土) 04:12:37.83 ID:xaQuj9Dh0 22.04にしたらまあ滅多に使わないけどonboardも使えなくなるし 代わりのソフトウェアキーボードないかと探したけど無いんだね ホバークリックが勝手にONになっていて切り方がなかなか分からず往生した http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/295
296: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ e544-Ze+o) [sage] 2022/09/10(土) 07:16:44.57 ID:d/7UCI0N0 C#で失敗した あれはGUIも魅力的じゃないし、プログラムデザインがだめだね VB6とdelphiが大人気だったのはwin95のデザインが美しく、魅力的だったからだと思う マカーからダサダサ扱いされてるわけだが、実際にwin95をリアルで触った人たちは フォントの美しさとメモ帳のかっこよさや夢いっぱいの白紙に心を躍らせた それが当たり前になってしまったので今はあれなのだが、メモ帳はやはりすばらしい 今の同人屋は皆linux系のライブラリのgccを使う。あれはC言語でpythonと同じくらい簡単だから pythonのめんどくささを考えるとwinではexeを配った方が良い linuxだとpyhonを配った方が良い そんな環境さなのだが 皆linuxに移植できるからとがんがんマルチでアプリを出してるんだよな linuxの常識ではスクリプト配るけど、winの常識ではバイナリを配る その微妙な違いが、人気のライブラリにずれがあるんだよな だからＧＴＫはlinuxでは評判あまりよくないけど、winで移植するとかなり人気になってるんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/296
297: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ a992-N00I) [sage] 2022/09/10(土) 07:51:58.70 ID:5MiA42qK0 >>294 萌えました http://moebuntu.web.fc2.com/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/297
298: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ e544-Ze+o) [sage] 2022/09/10(土) 08:07:55.96 ID:d/7UCI0N0 やはりwin95&98が多くのメーカーで採用されたのはデザインの美しさだろうな 当時色々OSがあり、やたらとMSばかり採用されたのはデザインだね 他のOSは吐き気のするデザインが多い 95になってソフトがやたらと売れたのだが、ブーム以外にもデフォで付いてるデザインの出来がやたらと良いからだ 使ってるだけで意欲を感じられる 逆にXP移行パッケージ販売がガタ落ちしてきたのは吐き気を催すウィンドウデザインになったから これじゃどんなにコンポーネントを頑張って作ってもガワがゴミなら他のウンコOSで商売するのと一緒である だから各社はやたらとオリジナルのGUIに移行せざるをえず、VisualStudioを使ってるメーカーは強制的にゴミGUIを使わせられるので滅亡 GTK３やQT４はMSの影響を受けないのでやたらと人の目を引きまくる chromeが一気に進化したのも、枠がオリジナルだったからだな あれはMSがvistaとか吐き気のする枠を使ってた時代に斬新だったね 最近になってまたedgeが盛り返してきたのも枠がマシになったからだろう 秀丸エディターなどもXP移行はかなり不遇の時代だったのだが、win10になって枠がマシになったのでまた復活 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/298
299: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ e544-Ze+o) [sage] 2022/09/10(土) 09:12:47.55 ID:d/7UCI0N0 win95はマックのデザイナーが作ったのだが ありゃ、絵本作家とかピーターラビットのようなぬくもりと愛情を持った人間と ナイフのような理系MSプログラマーとの混合体と言った感じでウケた 暴力的MSの父性と慈愛的マックからのデザイナーの母性のバランスが良い 当時のマックは母性全開と言う感じで、大人で使ってたらマザコンだよ 今でもマザコンだけどね たぶん7あたりからマック系デザイナーの影響がなくなったんだろうか、 だんだん理系的、男性的デザインがウィンで強くなってきた C#、.netもそんな傾向だ まずC#と言う名前のセンスがアレだ。ギザギザして四方八方にイガイガするデザインで不快 はっきりってキチガイじみている win10のデザインは、例えるならキチガイの理系の情報系のキモオタだ 奴は秋葉原でジャンクあさりをしながら世の中を斜めに見て、いつも下を向き、黒づくめの服に身を包んでいる 基本的に女が嫌い。下等生物だから。子供も嫌い。うざいから。男も嫌い。男性性と父親的なおおらかさが嫌い。 そんな一匹狼のような男のようなデザインだ。 彼は、メイド喫茶の女性に店の前で声をかけられると、ギロリと鋭い目でにらむ。 そして「邪魔だ、どけよ」と吐き捨てる。 しかしメイド喫茶の女性はそんなオタクを手玉にとってきたので誘ってしまう。 すると、彼は隠していた、飾り気のない、殺す事に特化したダガーナイフを持って彼女を刺し殺してしまう。 そんなダガーナイフのようなキチガイじみたデザインだと思う。 逆にGTK3とかubuntuはとても、ウンコ臭い、アフリカの土人の、体を洗ってない体臭の臭いがするのだが、 その体臭まみれの人たちの集まる部屋には、おとうさん、おかあさん、ジジババや子供たちがいることが想像できる暖かいGUIである もっとも完成度ではまだubuntuはダメだが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/299
300: login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 5eb9-SCBc) [] 2022/09/10(土) 10:08:52.50 ID:PtGQCRY90 見栄を張り→嘘をつき→逃走 ↑ ↓ ← 俺、また、篭って古くて新しいプログラミング言語で遊ぼう。 だろう？（大爆笑） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1660643521/300
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