LinuxがWindowsよりも軽いっていうのは幻想 (814レス)
LinuxがWindowsよりも軽いっていうのは幻想 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/
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376: login:Penguin [sage] 2021/08/29(日) 18:41:02.92 ID:fT5DORQB 画面周りの処理が重いなんてハードウェアリソースでどうにもなるし、太古のX11が今日も動いていてくれる方が嬉しいよwww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/376
377: login:Penguin [sage] 2021/08/30(月) 00:35:56.34 ID:UOLgPps6 AppleはiCloudメールの添付ファイルを2019年からスキャンしていた https://gigazine.net/news/20210824-apple-scans-icloud-mail-csam/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/377
378: login:Penguin [] 2021/08/31(火) 03:59:46.90 ID:arYJEgMB 嘘乙。 Xは作りが悪すぎてハードの性能あげたところで遅いまま。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/378
379: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 05:48:21.80 ID:cThO2+jw 悪いというのは言い過ぎだろうが、ネットワーク透過にできるようにする為の構造やら縛りやらのせいで パフォーマンスが出せないのは確か それもあってwaylandとかmir(立ち消えになったが)とかで何とかしようって事になったんだろうけど 単純過ぎてやはり直接の使い手側(特にツールキットやフレームワークの類)に負担を押し付けてる格好 やっぱり汚いだの見通しが悪いだの言われようとも、言語を択ばずにGUI部品(コントロール類)の再利用が 実際にできてるWindowsのメッセージの構造は良くできてる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/379
380: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 06:18:14.80 ID:MFTyA6eM Wikiにはこんな事が書いてあるよ。 Xのネットワーク機能が過度に複雑であるために、ローカルで使っても性能に悪影響があるという誤解を持つ人が多いが、現在のXの実装ではローカルな接続では単にソケットと共有メモリを使うので、X固有のオーバーヘッドはほとんどない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/380
381: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 06:29:32.48 ID:TE+z1ZCv クライアントサーバー形式でのオーバーヘッドが無いだけでXが重いことには変わりないぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/381
382: login:Penguin [] 2021/08/31(火) 07:17:03.60 ID:2iICx8lQ 中身も外見も時代遅れ、時代錯誤な愚鈍なXさんはハードを変えたところでムダだわな。 Xって元からハードの性能活かせないタコな作りしてるし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/382
383: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 07:24:16.67 ID:H+S8K3nl X の問題遅いとか言うよりもGUIのデザインが統一できないとか そういうところだと思うわ みんな好きかってやるから 基本的なGUI部品は統一すべきだったと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/383
384: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 07:37:45.51 ID:cThO2+jw >>380 共有メモリとソケット(ストリーム化された描画命令等)を介さなければならない時点で オーバーヘッドは必ず存在するし、ウィンドウ(コントロール)1つだけの パフォーマンスじゃなくって1つのプロセスからの描画命令をバッファリングして ウィンドウシステム側でマルチコアを活用しての並列な描画で矛盾なくUIを更新できるか、 更に複数のプロセスからの描画命令を並列に処理できるかどうかが 複数コア&HT当たり前のご時世でのパフォーマンスに影響してくる ドメインソケットって単語が出てこない辺りにわかなんだろうが、 ウィンドウシステムってのは素人が思ってる程単純な代物ではない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/384
385: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 07:48:34.73 ID:H+S8K3nl X固有のオーバーヘッドはほとんどないよ! ソケットと共有メモリのオーバーヘッドだけだよ! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/385
386: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 07:51:10.35 ID:H+S8K3nl >>380 英語版wikiにはそんな事書いてないよ Xの設計では、クライアントとサーバーを別々に動作させる必要があり、デバイスの独立性と クライアントとサーバーの分離にはオーバーヘッドが発生します。オーバーヘッドのほとんどは、 プロトコル自体からではなく、クライアントとサーバー間のネットワークラウンドトリップ 遅延時間(遅延)から発生します。パフォーマンスの問題に対する最善の解決策は、 効率的なアプリケーション設計に依存します。[8] Xに対する一般的な批判は、 そのネットワーク機能がローカルでのみ使用された場合、過度の複雑さとパフォーマンスの低下をもたらすということです。 最新のX実装では、同じホスト上で効率的に接続するためにUnixドメインソケットを使用しています。 さらに、共有メモリ(MIT-SHM拡張機能を介して)を使用して、クライアント/サーバー通信を高速化できます。 [9]ただし、プログラマは共有メモリ拡張機能を明示的にアクティブ化して使用する必要があります。 また、古い実装との互換性を維持し、非ローカルXサーバーと通信するために、フォールバックパスを提供する必要があります。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/386
387: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 07:58:50.56 ID:MFTyA6eM >>384 トレードオフなくパフォーマンスが良ければよいが、古い設計のXでも実用には支障がないから気にしないよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/387
388: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 09:04:44.13 ID:rREjsx77 WindowsのLinuxもChromeOSのLinuxもXではなくWaylandを採用してるな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/388
389: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 10:30:07.43 ID:cThO2+jw Waylandを採用してても未だに多くがxlib互換のライブラリを通してるから 無駄が省ききれてない上にWaylandが過去のしがらみから脱却し切れてない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/389
390: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 18:15:21.72 ID:H+S8K3nl 過去の仕組みをバッサリ切って 同じアプリをそのまま動かすって無理なの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/390
391: login:Penguin [sage] 2021/08/31(火) 20:20:28.35 ID:cThO2+jw その究極系がXWaylandサーバだが、 それを使い続ける限りオーバーヘッドが一気に解消されるなんて事はないだろう それが悪いだの何だのではなく、ウィンドウシステムがWaylandになったからと言って 飛躍的にオーバーヘッドが減るとかパフォーマンスが上がるとかそんな事はないっていうお話 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/391
392: login:Penguin [] 2021/09/01(水) 10:28:22.87 ID:QlBnVzuT 使用中のLinuxは、起動にパスワード打ってから30秒程度、シャットダウンに10秒程度です、遅くてたまらんわ、linuxは遅い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/392
393: login:Penguin [sage] 2021/09/01(水) 10:38:31.93 ID:3zVLLOVq ハードウェア構成や他OSの同スペック機との比較等が無いと何も参考にならんな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/393
394: login:Penguin [] 2021/09/01(水) 10:56:45.76 ID:vqsnfdXT 元の作りが悪いからLinuxが遅くなるのは当然だわな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/394
395: login:Penguin [] 2021/09/01(水) 11:29:30.31 ID:bHFRXEnn Kali Sunday i5 2550 m8g msata254 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/395
396: login:Penguin [sage] 2021/09/01(水) 11:30:13.40 ID:Gv6ivmMj 元の作りが悪いからWindowsが遅くなるのは当然だわな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/396
397: login:Penguin [] 2021/09/02(木) 20:02:59.57 ID:wDdoyeKE Windowsの方が速いって言ってる奴はとにかく画面が表示されるのが速いって言ってて、Linuxの方が速いって言ってる奴は実際に使えるようになるまでが速いって言ってる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/397
398: login:Penguin [] 2021/09/02(木) 22:45:35.49 ID:N4oNxIuE 正直、俺のlinuxは速い、少なくともこのサイトで語られてるlinuxよりは、安定性、速度は間違いない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/398
399: login:Penguin [sage] 2021/09/02(木) 23:39:40.43 ID:JDTukAos 描画のパフォーマンスを使えるまでの速さにすり替え ← 陳腐な屁理屈 俺のLinuxは速い、と比較対象をWindowsからサイトで語られてる内容にすり替えた上に主観に限定 ← 逃げ道を作ってるだけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/399
400: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 00:49:37.91 ID:7qCPnP2d 自分の周りでLinuxが軽いなどと意味不明な供述をしている人がいたら距離を置いたほうがいい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/400
401: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 07:40:24.41 ID:jflf1fnD まともな人はこうした面倒な人やスレから距離を置いていると思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/401
402: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 07:52:59.63 ID:hpsYK7ya >>400 ああ。どんどん距離を置いてくれ。 誰も不快な虫のようなウザイのはシッシッと思ってる。 出来れば視界外までヨロシクw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/402
403: login:Penguin [] 2021/09/03(金) 09:37:35.41 ID:B2qAlh99 普段使いして、pc立ち上げから操作可能な状態になりブラウザでネットが見れる状況までの速さ、pcの電源を切るまでの速さを言っている、使いやすい軽さ速さを言っているだけ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/403
404: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 10:15:08.05 ID:wG9zBLqs その「使いやすい軽さ速さ」を 「pc立ち上げから操作可能な状態になりブラウザでネットが見れる状況までの速さ、pcの電源を切るまでの速さ」 に勝手に定義してるだけ 使用中のパフォーマンスをあえて除外している辺り、負けを認めているようなものだ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/404
405: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 10:34:02.78 ID:hpsYK7ya 一日に何十台と起動したり終了させる人にとっては重要な要素ではあるなwww検証で電源を入れたり落としたりする担当者とかねw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591702733/405
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