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【3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド32 (1002ﾚｽ)
【3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド32 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/
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859: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/04(金) 23:50:26.30 ID:rorrFuGY 要約すると、どれだけ他人よりアドバンテージが取れるかって事なら お前らに1mmも勝ち目はないって事だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/859
860: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:19:17.47 ID:cqfu3BD3 PUBGの絵作りを見ると 武器、建物、コスチューム、人物造形、乗り物 すべてに一切、奇抜なオリジナリティが無い 汎用的な部品を汎用的に使っているだけ フライパン武器は、チョイスが奇抜というだけで、武器の造形自体は汎用品 しかし、抜群に面白い 日本の個人ゲーム開発者にありがちなことだが、 オリジナリティ＝面白い と誤解している奴が多い ゲームが面白いかどうかは、ユーザーにとってそれが面白いかどうかでしかない この単純な事実を理解せず、オリジナ
リティをゴールにして つまらないゲームを量産しているクズが多いので、チャンスがある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/860
861: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:19:53.60 ID:UA4XlWSN アイドルやりたいならジャニやAKBのオーディション受けてダンスと歌だけ練習すればいいが シンガーソングライターやりたいなら楽器も作詞も作曲も歌も全部やりなさいったこった 固定ファン掴めば食っていける 仲間募ってバンド組んで歌だけ歌うってのもありだが、分け前は折半だし、方向性の違いやケンカ別れで解散ってこともある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/861
862: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:21:30.60 ID:cqfu3BD3 >どれだけ他人よりアドバンテージが取れるかって事なら このアドバンテージは、どれだけ面白いか、どれだけ遅くないか、 どれだけ他人が再現できない技術を用いているかに現れる オリジナリティのあるゲームとか オリジナリティのあるイラストとか言ってる奴は子供と同じである こういう奴が多いから、チャンスがある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/862
863: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:28:18.58 ID:UA4XlWSN >>860 PUBGの面白さはゲームのルールもさることながら、それをサボートする圧倒的な物量と臨場感ゆえだろう リアル志向だから絵もああいう感じで合ってるし、スプラトゥーンみたいなカートゥーン調だったらそれはそれで面白いかもしれんけど、現実感は薄れるだろうな なんにしろ企業じゃなきゃ開発も運営もできないし、個人レベルじゃいくらアセット入手した所で管理しきれねーだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/863
864: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:29:51.25 ID:cqfu3BD3 PUBGが使っているようなアセットは個人でもたいしてお金をかけずに手に入る 銃や車などは非常に安い オリジナリティのある武器デザインとかオリジナリティのある顔のモデルとか オリジナリティのある爆発演出などにこだわる奴がなぜか日本には異様に多い PUBGが成功していることから解るように、そんなものにオリジナリティを 出したところで、ユーザーにはまるで関係がない ゲームの面白さ自身にとってもオリジナリティは関係ないことは 荒野行動のヒットに現れて
いる オリジナリティ その言葉を重視するのは、中学生の狭い美意識に過ぎない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/864
865: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:33:44.27 ID:UA4XlWSN 絵も自前で用意しろって論に、PUBGを引き合いにオリジナリティーの説明すんのは、ちょっとズレてるだろ 絵を自前で用意ってのは当然、個人レベルの開発者に向けての意見だし、PUBGは企業が物量に任せて作ったゲームだから、それを引き合いにオリジナリティの話されてもズレてるわ 例を出すなら人のアセットを使ったヒット作を引き合いに意見しないと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/865
866: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:34:44.52 ID:cqfu3BD3 >>863 オリジナリティという名の青い鳥でも探しててくれ 君みたいな了見の狭いクズがいるおかげで、チャンスが増える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/866
867: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:35:11.78 ID:UA4XlWSN 人のアセットを使った個人レベルで開発したヒット作な http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/867
868: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:36:22.73 ID:cqfu3BD3 >>865 絵がオリジナリティであろうがなかろうがユーザーは関係がないってことだよ オリジナリティで勝負し、他人の開発者にもオリジナリティを強要するのは 君がユーザーのためではなく、自分自身の自意識のための ゲームを作っているからだよ それをオナニーと呼びます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/868
869: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:37:39.27 ID:UA4XlWSN >>866 君がゲーム会社勤めで、PUBGみたいなヒット作を作りたいってことなら、絵は担当者にやらせればいいと思うが、まさか個人でPUBGみたいな規模のゲームを作ろうとしてるわけではあるまい？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/869
870: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:37:52.81 ID:cqfu3BD3 >>867 アセットを使いたくないなら、ゲームエンジンなんか使わずに DirectXで自作してろ いっそのことCPUとOSも作ってろ 時代の潮流に乗れない原始人か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/870
871: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:39:25.89 ID:cqfu3BD3 >>869 PUBGは素材にオリジナリティがいるのではなく ゲームに面白さが必要という例として挙げただけだよ 既に上の方で、PUBGが、これまでの議論に噛みあってないことに 気づいている奴がいたからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/871
872: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:41:29.34 ID:cqfu3BD3 >こういう思考が日本のゲームをダメにした >ゲームとは何かを全く分かってない >こういう奴は例えばPUBGをどう判断してるんだ？ ここに既に俺の考えと同じことが書いてある ゲームが何か分かってないオナニーやろうが多ければ それだけチャンスがあるから大歓迎だｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/872
873: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 00:51:00.95 ID:UA4XlWSN また極端な意見出たな 個人開発者ほどゲームエンジンを使った方が開発効率いいだろ 個人開発者レベルで開発するようなゲームならむしろ絵に力をいれるべきだと思うけどね 今やロジックはいろんなパターンが入手できるから誰でも似たようなものは作れるし、ロジックは目に見えないからここでの差別化は難しい ならばアイデアとそのアイデアを生かす世界観は自分でデザインした方がいい BADLANDとかマシナリウムみたいなゲームはアセットストアから買ったデザインだけじ
ゃ制約が厳しすぎる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/873
874: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 01:05:32.20 ID:eexpaHK8 ウンコとマンコとチンコ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/874
875: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 01:41:23.93 ID:RyyJLACX >>873 君はUnityでゲーム制作が幅広く行き渡ったことの意味を何もわかってないなあ グラフィック、世界観偏重の典型的な日本的開発者だよ 君はゲームの「遊び」の部分を一切真剣に考えたことが無いんだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/875
876: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 02:03:38.25 ID:UA4XlWSN >>875 その「遊び」の部分を分かりやすく強調するためのデザインだろ マリオにしろ、ゼルダにしろ、ドラクエにしろ、FFにしろ、それぞれ独自の世界観があり、あのデザインだからという部分が大きいし、絵を見ただけで伝わってくるものがある あと、日本のゲームがグラフィック重視なんて初耳だわ むしろグラフィックに凝ってリアリティ重視なのは欧米のゲームの方だろ そのせいで特に3Dゲームはどのゲームも見た目がリアル指向で均一的になってるが そんな所に
個人が同じようなデザインで飛び込んで行って勝負しても太刀打ちできないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/876
877: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 02:32:07.50 ID:coqUwXfy >今やロジックはいろんなパターンが入手できるから誰でも似たようなものは作れるし、ロジックは目に見えないからここでの差別化は難しい こいつの思想は端的に言えばこれ ここが全く噛み合わないからなんでも絵の話に持ち込もうとして議論が明後日の方向に行く まあPUBGの例を出して理解出来ないなら一生平行線だろうw 相手するだけ無駄w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/877
878: 名前は開発中のものです。 [] 2018/05/05(土) 02:51:03.02 ID:8Sqt7vOx それ何が言いたいのか全くわかんないんだよね ロジックが何のロジックか知らんけどその結果は何かしら目に見えるだろ。見えると言うか体験できると言うか。 むしろそれがないものならユーザーにとっては何も違いがないのでいみがなぃ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/878
879: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 05:04:29.92 ID:coqUwXfy ロジックというのは遊びの類型の事だろう FPSにはFPSの、RPGにはRPGの、MOBAにはMOBAのと言った具合に面白くなる方法論が既に完全に確立されているからターゲットに合わせてそれを組み替えればゲームにおける「遊び」は誰にでも作れる、故に差がつかないと言うのがこいつの思想 (既にそれ自体が新しい遊びを作ることを諦めた奴の思考なのだが)彼はそこの部分を絵作りや世界観で埋められると考えているらしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/15171493
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880: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 07:20:30.27 ID:GHjiKIXN で、その議論の果てのゲームは面白いの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/880
881: 名前は開発中のものです。 [] 2018/05/05(土) 08:50:15.19 ID:8Sqt7vOx >>879 お前エスパー力すごいなw その絵図面に果てはめるならVRのスーパーホットなんかは絵とかは凝ったものではなくロジックの発明だか再調整の部類だと思うけどね あのローポリグラフィックも独特の世界観があると思うけど。 スマホでも動かしたら世界が動く敵がローポリの動物のシューティング？あるけどあんなんでいいんじゃないの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/881
882: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 08:58:42.25 ID:y/YUXT7E >>877-881 だから、ゲームのアイデアは最低限の前提だっつうの なんでそこを諦めてる話になるんだよ 絵を描くことを端から投げ出して人任せにしてゲームの面白さを追求することを諦めてるのはお前らの方だろう アイデアさえ面白ければ面白いゲームが作れると信じてるその思考をなんとかしろよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/882
883: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 09:07:15.19 ID:eexpaHK8 よし、わかった！ 議論はいいから、お互い自分が作った作品を出せばいいんじゃないかな？ どうだろう、みんな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/883
884: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 10:40:57.33 ID:B+Q8cqrj 要するに入手できる有限のパターンのロジックしか使えない人間は絵で差別化するしかないって話だよな 自力でロジックを考えれば選択肢は無限だし当然目に見える変化を起こすのも簡単だし差別化も簡単 ロジックにこだわってグラフィックは自分で作らない人間と立場が逆なだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/884
885: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 10:45:43.41 ID:8Cda5hj+ つまり絵が描けないんだろ？ 恥ずかしがらずに正直に言えよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/885
886: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 10:54:48.58 ID:nRf6uczB おまえロジックって言いたいだけちゃうんかと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/886
887: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 11:01:12.62 ID:gNJeUpNn 個人デベロッパが他と差別化を図ろうと思ったらデザイン、特に絵とアニメーションのスキルは必須だよ いくらロジックがすごいですよとか説明した所で、デザインで目を引くものがないとまず遊んでさえもらえない 人はまず視覚で物の良し悪しを判断するからね そこが分からん奴は一生ロジックとだけにらめっこしてなさい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/887
888: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/05/05(土) 11:05:04.34 ID:eexpaHK8 テトリス VS FF これ意味ある？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1517149348/888
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