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140: 2016/08/13(土)05:57 ID:u+BieD7i(1) AAS
>>1は心を病んでしまいました

141: 2016/08/15(月)19:46 ID:Jj8bPBBK(1) AAS
元から病んでるだろ

とうとう隔離施設に収容されたってことか

142: 2016/08/16(火)10:53 ID:QSnHwXcf(1) AAS
発達障害の特徴出てるもんな

143(14): 2016/09/22(木)09:42 ID:WfW2AKXv(1/3) AAS
>>10 あたりにインスパイアされたネタを出します。

タイトル：『Cubic Farm 〜環境都市〜』（仮名）

空中に浮遊するキューブ状の土地を使って野菜を育てて売る
農業経営シミュレーションゲーム。

キューブ状の土地とは、サイコロのような土地ブロックの集合体で、
最大Ｎ×Ｎ×Ｎのブロック（Ｎ＝５程度を想定）の立方体になる。

この表面（Ｎ×Ｎが６面）が耕作可能な土地で、内部のブロックは
水分や養分、地温、重心の変動に関与する。

キューブ全体に対しては外界から日光や重力の作用があり、
重心がずれればキューブ全体の姿勢が回転し、地表面の日射量が変わることで、
作物の生育環境に良くも悪くも影響する。

また、各ブロックには水分があり、キューブ全体で見たときに下部のブロックに
移動する性質があるため、天頂側は渇水しやすいことも考慮する必要がある。

このような性質を持つ土地を活用し、野菜を上手く育てて市場に出荷することが
メインミッションになる。

144(1): 143 2016/09/22(木)09:44 ID:WfW2AKXv(2/3) AAS
育てることができる野菜にはいくつか種類があり、
生育の段階ごとに最適な環境条件が異なる

典型的な野菜の生育例としては、
　　発芽→成長→花芽分化→結実→発育
というパターンをとるが、例えば光合成を盛んに行う昼間と、
細胞分裂を行う夜間（日陰）が交互に来なければ順調に育たないことがある。

出荷時の価格は変動相場制で、野菜ごとに季節性を伴って変化する。
また、野菜の品質（Ｓ、Ａ、Ｂ、Ｃランク）によっても変わる。

キャベツのように、実ではなく葉の段階で出荷するタイプの野菜もあれば、
トマトのように、１本の株でしばらく収穫が繰り返せる野菜もある。
トマトなどは、苗の段階での取り引きも可能。

土地の環境条件によっては、意図しない雑草や病害虫が発生することもあり、
農薬などで対策を行うことになる。
ただし、農薬の使用は土地の汚染を伴うため、ブロック単位で土の入れ替え
などの対応が求められる場合もある。

また、日常的に隕石等が降り注ぎ、キューブと衝突した場合には一部を
欠損することがあるため、その場合には埋め戻しで対応する。

145(1): 143 2016/09/22(木)09:52 ID:WfW2AKXv(3/3) AAS
定期的に決算があり、農地の管理に要した費用と、野菜の売り上げを比較する。
赤字になったらゲームオーバーで、黒字が発生した場合でも、
現金での繰り越しはできないルールとする。

ただし、キューブ型の土地自体は（良くも悪くも）繰り越すことができるので、
大幅な黒字があるときは、土地改良に投資する作戦が推奨される。

今のところ、これぐらいの検討状況で、ゲームの核になるキューブ状の
土地のイメージはこんな感じです。
画像ﾘﾝｸ

外部ﾘﾝｸ[zip]:www13.plala.or.jp

146(6): 2016/09/22(木)14:27 ID:hK7RRqPn(1) AAS
>>143-145
ざっくりみてみた。
アイデアや絵面は面白いけどどんな人を楽しませたいかが見えてこない。

スローライフな農場経営シミュレーションとしてみた場合には、操作が難しくのんびりプレイ出来ない。
重心操作によるコントロールはプレイアビリティが低すぎる。また隕石による破壊の発生は常時操作を要求されるため放置プレイ出来ない、重心操作のために作物を育てる事に集中出来ないのもマイナス要素となる
このジャンルはヌルゲーマーが取り込めないときついだろう、難しすぎる要素を絞り込むなどして楽に遊べる形を検討する必要があるだろうと思う

逆にテラフォーミングシミュレーション方向に進むのであれば、評価軸が少なすぎて個性が出せないのが問題。
評価対象が農作物の売り上げのみならば効率追求だけになり最適解に収斂して行く、コアゲーマーは最適解を探すのが早くコンテンツ消費速度も早い
現時点では決算後に収益を持ち越せない事や他に楽しみがないことなどから、安定して収益を上げられる構造が出来てしまった時点でゲームを続ける意味がなくなると思われる
例えば耕作面を限定しそこで収益を上げ、隕石等の被害は休耕面で受けて即時修復するなどの安定形が出来てしまうと飽きるだろう
こちらのジャンルの場合はコアゲーマーに飽きずにプレイを続けさせるための仕組みが必要

素材は面白いので「どんなプレイヤーに」「どんな楽しみ方をさせるのか」をきっちり決めて要素の取捨選択やアイデアのつくり込みをして行くといいと思う

147: 2016/09/22(木)17:26 ID:kCs0IaFV(1) AAS
あ、あすとろのーか・・・

148: 2016/09/22(木)22:59 ID:PJY1HWWZ(1) AAS
これは面白そうだな

149: 143 2016/09/23(金)04:11 ID:vZTpeNlb(1) AAS
ご意見ありがとう。
操作性の悪さに関しては、ゲームの目的に合わせて試行、改善してみるよ。

プレイスタイルやターゲットについては、そもそも本当にゲームとして成立するか
現時点では確信が持てないので、もう少し形になってから改めて評価いただきたい。

昨日書いたプランでは、 >>17-18 辺りの要素を取り込もうとしていたけれど、
このゲームフィールドを使った遊びのアイデアが他にあれば、提案してほしい。

150(1): 146 2016/09/23(金)12:18 ID:U2UAtvll(1/2) AAS
ゲームフィールド自体はシンプルな重心移動パズルゲーなんかでもいけそうだし、この1アイデアをベースにして3〜5本ぐらいはゲームが作れそうな感じはするね

以下農園経営シミュレーション方向ならこんな感じに考察するという一例

1）現時点ではn×nの枠外からブロックを挿入する操作しか出来ず、その線上にあるブロックは1ブロック分押し出されるという操作しか出来ない点が重心操作を難しくしてる気がする
加えることは出来るが、減らす事が出来ないから枠内がすべてブロックで埋まってしまっていると重心が動きにくいという問題がある

2）また地表は作物が植えられているから重心操作のためにこの地表を破壊してしまうのが惜しいというケースは多そうな気がする

3）1,2から地表ではなく地中にアクセスする手段と、ブロックを取り除く操作が欲しい

ここまでの条件でイメージできたのは重心変化によって地面が回転するマインクラフト的なものかな

比較的自由にブロックの操作が可能になるので作物の根の概念を加えて掘る行動を制限するとかもありかも？
根の仕様はざっくり考えるとこんな感じかな

・根は作物の成長段階によって植えられたブロックから隣接するブロックへ伸びていく
・根の伸び方は作物の種類によって異なる
・作物は根の張ったブロックから栄養と水分を得る
・根の張ったブロックを破壊した場合、切れた根から先の根からは栄養と水分が得られなくなる
・作物には適正な栄養と水分量が定められており、多すぎてもダメなので根切りにも意味がある
・根の張ったブロックは強度が増し隕石によるブロックの破壊などに耐性がつく

まあテキトーなのであくまで一例だと思ってください
ベースの素材が面白いとアイデアが湧いてきて面白いわ

151(1): 2016/09/23(金)12:23 ID:8i26SB3s(1/2) AAS
まったく面白くなる未来が見えないんだが・・・

152: 146 2016/09/23(金)12:39 ID:U2UAtvll(2/2) AAS
>>151
>>143はアイデアあったらくれと言ってるんだから他人のアイデアが面白くなると思えなければ、自分が面白いアイデア出せばええんやで〜w

153: 2016/09/23(金)16:12 ID:8i26SB3s(2/2) AAS
いや、いいっす
草生やす人と会話したくないんで

154: 2016/09/23(金)19:52 ID:TOG1ukpf(1) AAS
素人のゲームデザイナーごっこは>>1と同じ狂気への道なんだね

155(1): 2016/09/23(金)20:00 ID:JghRFHew(1) AAS
ランダムに色を付けて、縦横の軸を回転させて一面を同じ色にするとクリアというのはどうかな。

156(1): 143 2016/09/24(土)05:06 ID:9JsLimVi(1/4) AAS
６つのうちの１面だけでクリアだと、作業的でパズル性が足りないかも。
色合わせでなく、絵合わせなら成立しそうな気がする。

自転の要素は無意味になるけど、ちょっと試したい表現技法があるので
それと組み合わせて試作してみようかな。

157: 143 2016/09/24(土)05:15 ID:9JsLimVi(2/4) AAS
>>150
重心移動については、現在のサンプルで見せている岩石の移動に加え、
水分が大きく作用するような仕組みを考えてみた。

雨などが降ってくれば上部ブロックが湿って重くなる。
ただし、時間の経過とともにしみこみながら下部ブロックに移っていく。

底辺部にたまった水は、水抜きしたり、ポンプで汲み上げることで調整可能。

水分の浸透にはタイムラグを設けて、フルパワーで汲み上げれば
重量バランスを変えることが十分可能な仕組みはどうだろう。

勿論、ポンプの稼働には費用負担が発生するわけだが。

158: 143 2016/09/24(土)05:26 ID:9JsLimVi(3/4) AAS
地中のブロックにアクセスする方法として、（穏便ではないが）ちょっとした思いつきを。

とある元素で構成されたブロックがある。
一見、作物はろくに育たない、まるで役に立たない、単なる重荷でしかない。

しかし、同種のブロックが近隣に存在すると、ブロック同士が共鳴して
熱を発生する性質がある。
これをうまく利用すれば、日当たりの悪い場所が永久凍土になるのを
防ぐことができるなど、活用の場面がうまれる。

ただし、ブロック同士を万が一接触させた場合には、
膨大なエネルギーが解放され大爆発を起こす。
地中でそれが起こった場合は、地表に至るまで全方位のブロックが押し出され、
内部に空隙が生じる。

なお、この事象が発生した場合、その後の農産物生産にどういう影響が出るかは未定義。

159(2): 2016/09/24(土)05:36 ID:LGlHiMfj(1) AAS
>>156
じゃあ六面全部揃えたら完成というのはどうかな。それだと5x5と言うのはきついので
いっそ3x3にしよう
これなら揃えやすい

あと、それ見て思いついたんだが
四角の世界で構成されていて、物質を自由な場所に移せて家を作れたり
物質同士を合わせて新たなものを作れたりすると言うのはどうかな
んでもって、その世界で冒険できたり家を作れたりするっていう
ちゃんと作れたら大ヒットするような気がするんだけど

160(1): 146 2016/09/24(土)15:02 ID:SsrMyh7r(1) AAS
相変わらずこの板は怨念が渦巻いてるなぁ
他人の足を引っ張っても何も得られないだろうに

>>143
一応確認だけど、>>155はただのルービックキューブキューブだし、>>159の後段はマインクラフトだってことは気づいてるよな？

161: 143 2016/09/24(土)21:22 ID:9JsLimVi(4/4) AAS
昔、Round-up(フィッター)というゲームがあったなぁ、ということを思い出した。

それはさておき、>>159の後段案は、マイクラ同様、コンテンツ次第だと思われるので、
素人の個人製作では限界を超えてしまいそうだ。

162(1): 2016/09/25(日)11:02 ID:l2IWmmsA(1) AAS
webブラウザー（python）でユーザーデータ管理したいけど、
どうしたら良いの？

ニックネームとパスワードの設定の仕方を教えて(ヽﾟд)ｸﾚ

163: 2016/09/25(日)20:19 ID:m2RHFCvr(1) AAS
>>160
えっ君らは何か得られるような有意義な事しているつもりなの？？

164: 146 2016/09/26(月)14:03 ID:RYM0Wh75(1) AAS
>>162
クライアントサイドならクッキーやローカルストレージサーバサイドならDBなりファイルなりに書き込んでおけばいいが、情報が少なすぎて具体的にどれがいいかは判断出来ない

165(1): 143 2016/09/26(月)21:42 ID:2/5rR8tv(1) AAS
パズルの方が先に出来た。
１５パズル等と同じ性質のスライドパズルの一種になったようだ。

技術的に難しいところはなかったので、
誰が作っても同じものになるんじゃないだろか。
画像ﾘﾝｸ

外部ﾘﾝｸ[zip]:www13.plala.or.jp

166: 2016/09/26(月)21:57 ID:WnecWQuj(1) AAS
>>165
冗談だったのに…

167: 2016/09/28(水)23:13 ID:S0cGbBdS(1) AAS
なんかやっぱ微妙に狂気じみてるな……

168(1): 143 2016/09/29(木)20:19 ID:1EXNFqP/(1) AAS
副産物のパズルゲームはさておき、本題の状況報告。

植物っぽいものを植えられるようにしてみた。
画像ﾘﾝｸ

169(1): 146 2016/10/03(月)03:19 ID:vDiU7d3b(1/2) AAS
>>168
よく見たら置かれてる場所が17な人のアドレスじゃないかw
まあ考えてみればこんなスレに作れる奴がそう何人も来る訳ないか
…という訳でこちら459な人な訳だが、面白そうだったのでUnityで似た動きの物を実装してパーティクルで雨を降らせてみたので参考までにサンプル置いとく
画像ﾘﾝｸ

外部ﾘﾝｸ[zip]:forthebirds.jp

以下サンプルの仕様
ボタン操作は雨を降らせる/止ませると全キューブのリセット、マウス操作はクリックでキューブが消滅
全てのキューブは等しい重量を持つ、雨はパーティクル１つあたりキューブ比1%(上限+100%)の質量をキューブに加える
なおキューブの追加や水分のキューブ間移動などは実装していない

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