【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】 (75ﾚｽ)
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46: 09/27(土)20:15 ID:ueTqXwZi(8/9) AAS
>>44
最終的なエンジンの納期は29年3月
次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）
外部ﾘﾝｸ:x.com
実証エンジン≠搭載用エンジンはだれも否定していない
47(1): 09/27(土)20:34 ID:JuzaHPOI(1) AAS
XG240はお蔵入りになってXFP30に妥協してる
27年納期は試作エンジンの事だな
48(1): 09/27(土)20:46 ID:ueTqXwZi(9/9) AAS
>>47
試作品は試作エンジンではないだろう。エンジン部品の試作品だよ
試作品が全体を試作を示すなら、三菱は59億円で次期戦闘機の試作品を作らなくてはいけなくなる
外部ﾘﾝｸ:rssystem.go.jp
49: 警備員[Lv.12] 09/27(土)20:48 ID:y5f5VSDC(1/2) AAS
>>39
よう嘘つき野郎、XWBの話は無かったことにするのか？
結局のところRRのホットコア技術ってTIT1500℃級の域を抜けられてないじゃん
そんなんでよくIHIは用済みとか抜かせるもんだ
50: 09/27(土)20:51 ID:BGRwR639(3/7) AAS
>>48
年度を跨ぐ可能性があるので、全体のうち59億円分作ったのか、部分試作を59億円分したのかどちらなのかは不明では
51: 09/27(土)20:51 ID:3qsBr64H(1) AAS
結局大部分日本になりそうなのか
52: 警備員[Lv.14] 09/27(土)20:52 ID:gVgHYUqT(9/13) AAS
2029年3月というのは三菱重工の手で初飛行できる状態のことか
もしくは防衛省に飛行試験の為に引き渡す期日
いずれにしろ、その前後数ヶ月には次期戦闘機/GCAPは初飛行するということだ
53(1): 09/27(土)20:53 ID:zjh1U/ZL(1) AAS
頭悪い国産厨ｗ
旅客機用なんだからTIT下げて使ってるのは当たり前の話
TIT下げても140㎏/s流せてることがすごいんであって
TIT高めてもコア径太くても140㎏/s流せてないXF9は二周遅れなんだぞ？
わかってないバカｗ
54: 09/27(土)21:03 ID:BGRwR639(4/7) AAS
マルコ・ゾフ社長によるDSEI UK 2025振り返り。大した事は言ってないけど。
外部ﾘﾝｸ:www.linkedin.com
・期限が厳しいが、前例のない新たなアプローチを採用しているので達成可能。GIGO/エッジウイングなどのこと
・進捗は極めて順調
55: 09/27(土)21:07 ID:8/Kq2E9l(1) AAS
>>37
要するにXFP30やXF9その他諸々は全てこのGCAP搭載用エンジン（XG240）を作るための研究や実証だったということだったんだね
56: 09/27(土)21:27 ID:VcxpjVUN(1/4) AAS
もうGIGOやEdgewingとの契約に移行するし日本の契約の内容や納期に
厳密に従ってGCAPが進むと主張するのは無理があるわ
英伊企業がそれに従う義務はないから
日本側もGIGOやJVが稼働するまで何も契約しないわけにはいかないからとりあえず
大まかな仮日程を組んで契約していただけじゃないの
57: 警備員[Lv.14] 09/27(土)21:35 ID:gVgHYUqT(10/13) AAS
イギリス政府が合意してるならイギリス企業に拒否権はない
嫌ならプロジェクトに参加をしなければよいだけだから
イギリス企業がプロジェクトを変更させることはできない
それが2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」の合意
合弁会社は政府の意向通りの仕事をするだけ
出資は3カ国政府の出資でBAEやRRの意向に従う理由はない
出資者たる政府の意向しか合弁会社は聞く必要はない
政府の意向に従えないならプロジェクトが降りるしかない
58: 警備員[Lv.15] 09/27(土)21:47 ID:gVgHYUqT(11/13) AAS
イギリスのFCASにはサウジもインドも出資してくれなかった
だからフルスケールの実証エンジンも開発できずにビジネス機用エンジンを弄くるしかなかった
BAE実証機にも出資者が現れていない
この状況で英企業が政府の意向を拒否したら仕事が無くなるだけ
戦闘機生産からは完全撤退するしかなくなる
BAEやRRのプレゼンに乗る国は現れなかった
しかも、機体もエンジンも赤判定食らったイギリス企業に合弁会社を引き摺り回す力があると思う？(笑)
59(1): 09/27(土)22:05 ID:VcxpjVUN(2/4) AAS
主導権争いに勝ってGIGOやEdgewingも取っている英政府が日本国内の契約に
従う理由なんてないでしょ
60: 警備員[Lv.15] 09/27(土)22:17 ID:gVgHYUqT(12/13) AAS
イギリス政府が2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」という条件で合意してる
イギリスはそれを反故にするわけないでしょ(笑)
61(1): 09/27(土)22:25 ID:VcxpjVUN(3/4) AAS
それと日本国内の契約に従うことは関係無いでしょ
もともと英自身が35年実用化前提の計画を立てていたわけだし
62(1): 警備員[Lv.15] 09/27(土)22:30 ID:gVgHYUqT(13/13) AAS
チームテンペストは赤判定のものしか提示できなかった
イギリス政府は日本の次期戦闘機を受け入れた
2025年時点でまだ飛んでもいない実証機やらビジネス機用エンジンを弄った未完成の実証エンジンが成果なのだから
イギリス政府はGCAPから脱退は可能だが、別計画にしてしまうことは不可能なんだよ
GCAPという枠組みにある限りは2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」の合意に従うしかない
63(1): 09/27(土)22:40 ID:OZah6eKv(2/3) AAS
>>59
主導権争いに勝ったというよりもGCAPはテンペストがベースだから必然
このGIGOとEdgewingという形態そのものがタイフーンのそれを踏襲しながら少し改良したテンペスト側のもの
日本主導ならこれらが日本にあるというよりそもそもこういう形態になっていなかった可能性のほうが高い
日本側の契約はある程度の参考にしかならないというのには同意だが
64(1): 09/27(土)22:40 ID:BGRwR639(5/7) AAS
>>61
エンジンに関しては22年から共同開発は既に始まってるので日本で公表されてる予定通りに進む
機体に関しては不明点が多いが最終的なエンジンと同じ29年3月の予定は動かない
65(2): 09/27(土)22:45 ID:OZah6eKv(3/3) AAS
>>62
GCAPはテンペストに日本が「相乗り」したものだから妄想しても無駄ｗ
66: 09/27(土)22:53 ID:OGYdeNtL(7/8) AAS
>>63
テンペスト実証機は2028年まで製造しているので
実証試験はGCAPに不要
GCAPの試験機と関係ない
テンペストベースは2028年で終了
67: 09/27(土)22:55 ID:OGYdeNtL(8/8) AAS
>>65
相乗りしたテンペスト実証機は2028年まで製造している
GCAPの試作機の設計は既に完成しており
テンペストは不要
したがってテンペストに相乗りしていない
68: 警備員[Lv.13] 09/27(土)23:02 ID:y5f5VSDC(2/2) AAS
>>53
アホはお前だよ、TIT落として流量を増やすのは技術的に難しくないんじゃ
F119→F135の流れが正にそれ
他にも戦闘機エンジン用コアを流用して旅客機用エンジンを作った案件なんかもそう
一番難しいのは耐久性や信頼性を損なわずにTITの上限を上げること
こいつがクソ難しいから世界中の国が四苦八苦しとるんだが、そんなのは常識の範疇だと思ってたんだがね
69: 09/27(土)23:35 ID:VcxpjVUN(4/4) AAS
>>64
以前から英は30年初飛行と言っているから29年頃までに試作機やエンジンは納品
されている計画だとは思うよ
ただしそこに至るまでの過程を細分化された日本の契約に合わせる必要はないということ
70: 09/27(土)23:56 ID:BGRwR639(6/7) AAS
30年飛行は別にイギリスが言い出した計画ではない
共同開発の検討前から日本でも30年の予定だった。
それらはプロジェクトの主導に関して何の証拠にもならない
71: 09/27(土)23:57 ID:BGRwR639(7/7) AAS
ただどちらにしても来年度からは契約がGIGOの元にほぼ一元化されるので完成の期限以外は見直されるのは当然かと
72: 09/28(日)00:01 ID:aQgUfGx1(1) AAS
昔の庶民院の議論だが、以下のように言ってるので取替可能なサブシステムに関しては35年時点とそれ以降あるいは国ごとにシェアや主導する国が異なることも十分あり得るかと
ルチア•レッター：いくつか付け加えさせていただきます。⼀つは、ワークシェアは必ずしも静的で固定的なものと捉え
る必要はなく、プログラムを通して各参加者がどのように能⼒を伸ばしていくかによって、時間とともに進化していく
可能性があるということです。反復的で進化可能な能⼒評価メカニズムがあれば、ワークシェアも時間とともに発展し
ていくでしょう。もちろん、このプログラムは少なくとも10年から15年は継続するでしょう。ですから、ワークシェアは
進化していくものであり、必ずしも静的なものではないと考えるのが良いでしょう。
73: 警備員[Lv.15] 09/28(日)00:01 ID:TK8WDZLZ(1/2) AAS
実証機を28年迄に飛ばす、GCAPを2030年迄に飛ばすといってる時点でテンペストは破綻してる
74: 警備員[Lv.16] 09/28(日)00:15 ID:TK8WDZLZ(2/2) AAS
2035年実用化で3カ国合意してるから、技術的トラブルでない限りはスケジュールの見直しはない
もうゴールポストは動かせない
イギリス政府は2035年実用化前提の「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」に合意したのはイギリス企業にも適用される
GCAPからイギリスが脱退しない限りはBAEやRRの願いは聞き入れないということ
75: 09/28(日)00:41 ID:77zs3dPR(1) AAS
>>65
日本が「相乗り」したら、テンペストの計画がいきなりオンタイムに進捗し始めた。この結果から引き出される結論を述べよ。
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