【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】 (277ﾚｽ)
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
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1: 名無し三等兵 [] 2025/09/27(土) 00:27:50.88 ID:pHhySVez 共同開発になって本当によかった うれしくて うれしくて 言葉に できない♪ GIGOとJVが始動して本スレが賑やか https://www.edgewing.com/ 前スレ 【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/ 【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/ 【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/ 【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/ 【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/ 【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/1
247: 名無し三等兵 [] 2025/09/29(月) 12:42:36.50 ID:2GTKfx2Q >>243 名前はバラバラになるイギリスの議会でもテンペストはGCAPで作られる機体のイギリス名だと言っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/247
248: 名無し三等兵 [] 2025/09/29(月) 13:43:53.96 ID:RHhOCvqV そっか。 ｔｈｘ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/248
249: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 13:51:03.77 ID:BC+m8nw9 イギリスGCAP代替案： ドイツとスウェーデンと連合組んで新プロジェクト 2040年代までEF2000を生産して頑張る 問題点： ドイツは自国の武器輸出規制のためイギリスからもフランスからも 嫌われている（メルツもメルケルも大バカ） 2050年ごろまで非ステルス戦闘機が残存し戦力外でも莫大な維持費がかかり無駄 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/249
250: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 13:52:58.72 ID:v4gruL9/ >>243 各国で強い風の意味を持つ言葉で共通性を持たせるって、個々の住人がここで言ってたぞ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/250
251: 名無し三等兵 [] 2025/09/29(月) 15:00:52.62 ID:DAXy0gp+ >>237 つまり、同じコア流量×超音速流を出すために TIT低くても出せるエンジンの方が優秀だよねぇ 耐久性も段違いで変わるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/251
252: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2025/09/29(月) 15:04:33.96 ID:baH6rZ2N 旧FCAS(テンペスト)という構想には決まったコンセプトなんて無い 開発参加国のメンバーよって機体規模も要求性能も大いに変わってしまうから 英伊瑞という三カ国は開発スタート前の暫定メンバーといった構成で確定メンバーではない イギリスが展示した実大模型とかはイギリスが考えた案といった程度でメンバー構成では全く違うものになる可能性もあった それゆえにテンペスト自体には決まったコンセプトで開発を進めていたという事はあり得ない 2024年迄は技術開発の期間であり、コンセプトを固めて設計スタートするのは2025年以降の話 日本の次期戦闘機は既に2019年中に事業化計画を立てているので、コンセプトは2019年中に決まったのでテンペストの影響を受けることは時系列的にあり得ない テンペストの方は2022年からイタリアやスウェーデンが離反して事実上の継続困難に陥った それにより日本の次期戦闘機を共通機体としたGCAPという別計画で英伊は戦闘機開発をすることを決定した http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/252
253: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 15:11:06.08 ID:ROYmubXl 問題はRRには15t級エンジンが無い、作れない事だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/253
254: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 15:15:37.51 ID:4stsAWfO 国産厨の妄想が虚しいｗ imgur.com/1Alr40Q http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/254
255: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 15:22:49.33 ID:ctFXZ+sC 8tのエンジンを弄り回してもせいぜい12t http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/255
256: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2025/09/29(月) 15:23:49.26 ID:baH6rZ2N 再三指摘しているが、技術開発と製品開発は違う 日本の次期戦闘機は2020年度以降は戦闘機という製品を開発する為の計画に基づいて予算が組まれている それに対してFCASは当初から2024年迄は技術開発の期間であり、戦闘機という製品開発はしていない 実証機というのは技術開発であり製品開発の為のものではない 機体やエンジンの実証機を制作しても、それはそのまま実働機の試作になることはあり得ない 日本の次期戦闘機開発事業は戦闘機そのものを開発する為の試作であり、実証とは性能確認試験の意味になる 設計・開発してるのは戦闘機開発の本番であり実用化前提の為の試作作業 英と伊瑞が対立してテンペスト離脱を決めた大きな要因は技術開発と製品開発を イギリスが意図的に不明瞭にしたこと イタリアやスウェーデンは戦闘機という製品開発には出資しても、イギリスの技術開発には出資する義務はない それをFCASの一環と称して実証事業と戦闘機開発事業をごちゃ混ぜにして技術開発費まで海外に負担させようとしたことがテンペスト瓦解の大きな要因 イギリス主導を主張するのなら技術開発はイギリス負担でやるべきというのが伊瑞の考え方 伊瑞が離脱したので代替案として英伊が日本の次期戦闘機を受け入れてGCAPが成立した http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/256
257: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 15:27:25.91 ID:wr4DDkA2 >>254 確かにテンペストに「相乗り」してますな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/257
258: 警備員[Lv.24] [sage] 2025/09/29(月) 15:30:08.14 ID:bEMpbkcZ ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment 公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう 公式資料に勝る情報無し 本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！ 試作品の制作費用が計上された時点でアンチの主張は全て嘘と確定 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/258
259: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 15:31:36.21 ID:Q2p9eXvK 機体は公開されてるCGモデルの変遷を見れば明らかにテンペストの流れを汲んでるんだよな 国産信者はなぜか日本案の発展だとか言ってるけどｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/259
260: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 15:37:02.91 ID:wr4DDkA2 アンチ国産ではないけど残念ながら今のGCAPは日本案が元になっているようには見えませんな テンペストに相乗りした上で日本の要求性能を満たす機体を実現するのでしょう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/260
261: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 15:41:34.71 ID:rZZm5MyS 元のテンペストより2割大きくなってる テンペストの原案は大型機を想定してないEJ200でも飛べる中小型機 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/261
262: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 15:50:06.75 ID:BC+m8nw9 >>260 ＦＣＡＳテンペスト実証機は遅れて2028年まで製造しており その時期に実証実験を実施しても無駄 GCAP試作機は2028にはほぼ完成しており テンペストの実証結果をＧＣＡＰの設計までもどって作りなおすことはできない GCAPの機体は日本案を丸々飲む以外の選択肢はない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/262
263: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 15:52:18.05 ID:BC+m8nw9 >>259 CGなんぞはいくらでも似せて変えれる 実証機は2028年まで製作しているので 本当の意味はない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/263
264: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 16:03:25.41 ID:Q2p9eXvK >>261 そもそもそれも公式の情報じゃなくて国産信者がF-Xとテンペストの旧CGを都合の良いように見比べて勝手に言ってることだからな 根拠なんて無いんよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/264
265: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 16:05:12.66 ID:BC+m8nw9 それをいいだせば公式のそれ自体ペーパープランだけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/265
266: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 16:09:03.32 ID:rZPvRnqU 注目されたラムダ翼からデルタ翼への変更も検討案の一つってだけで実機とは関係がない可能性は大いにある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/266
267: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 16:16:07.08 ID:vbsqKRcK もともとテンペストの最初のモックアップは確定した機体ではなくコンセプトで 機体規模を含めた実機の仕様は実開発のコンセプトフェーズでパートナーと一緒に決めて それに合わせたエンジンも共同開発するというもの 基本的なシステム構成は英側が用意していたものがベースになるがパートナーの要求反映の余地が大きく 特にアビオニクスはPYRAMID対応にすることで自前のミッションシステムの統合をやりやすくしている（改修の自由） 日本が乗れたのは最初からかなり柔軟に国際共同開発向けに企画されていたから あと最初のが今より小さいと言ってもF-22寄りの規模とされていたのでそこまで小さくはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/267
268: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 16:35:35.25 ID:wr4DDkA2 >>267 イギリスは共同開発に手慣れているから痒い所に手が届く企画が出来るのでしょう それと当初は独仏のFCASが有利と見られていたから対抗で加入者特典を増やしているのかも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/268
269: 名無し三等兵 [] 2025/09/29(月) 16:56:58.19 ID:2GTKfx2Q >>259 >>260 GCAPにどちらが似てるかという問題ならテンペストよりも明らかに日本のVVとされている画像の方が似てる 最新のテンペストはダブルデルタ翼だし テンペスト最新 https://imgur.com/FgN4amP VVとラムダGCAP https://imgur.com/undefined http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/269
270: 名無し三等兵 [] 2025/09/29(月) 17:02:50.79 ID:2GTKfx2Q 貼れてなかった VVとラムダGCAP https://imgur.com/2NJHCqA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/270
271: 名無し三等兵 [] 2025/09/29(月) 17:04:14.34 ID:Yahr3kkr やはり日本の計画にイタリア、そしてイギリスが乗ってきたわけだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/271
272: 警備員[Lv.24] [sage] 2025/09/29(月) 17:04:38.85 ID:bEMpbkcZ 2022年度予算で機体は基本設計、エンジンは詳細設計だから この段階で複数案をもて遊ぶとかはあり得ない 予算という最強の証拠がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/272
273: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 17:21:26.02 ID:pjKzb18i 必死に調整した個人制作3Dモデルではエンジンと中身まで同じ公式のような説得力は無いね imgur.com/1KgnPC4 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/273
274: 名無し三等兵 [] 2025/09/29(月) 17:30:11.66 ID:DAXy0gp+ もともとの日本案はTFXとかF-22系じゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/274
275: !dongri [sage] 2025/09/29(月) 17:35:11.56 ID:2GTKfx2Q >>274 VVは15~17年の事業なので完全に日本単独で、イギリスとの話し合いすらない時期のもの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/275
276: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/29(月) 17:40:12.52 ID:2GTKfx2Q それにVVが主に24DMUから発展して26DMUのペイロードを持つものとして開発されたなら、F-22系統では無いことに違和感は無い https://imgur.com/Z7G2xm8 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/276
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