パレスチナ・イスラエル情勢 53 (183ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲ 92f5-D61h [2400:2410:9060:5200:*]) 09/21(日)10:06 ID:KCr8L62v0(1/3) AAS
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ここは軍事板のパレスチナ・イスラエル情勢スレですが、現在進行中の戦争は国際情勢、宗教、歴史など様々な要素が複合的に絡む戦争となっていますので、純軍事的な話題に限らず話したいと思います
スクリプト荒らし対策
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パレスチナ・イスラエル情勢 46
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 47
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 48
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 48(実質49)
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 50
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 51
2chｽﾚ:army
パレスチナ・イスラエル情勢 52
2chｽﾚ:army VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
151: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/25(木)07:04 ID:SaFt16Xj0(2/4) AAS
グレタ船団が足立区民暴徒に略奪される動画マダーw
152(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0d87-RvFB [2001:268:73c2:e3ce:*]) 09/25(木)07:52 ID:FHGgPwlY0(1) AAS
仮に到着しても上陸は一瞬でしょ
荷物の積み下ろしも沖に停泊して安全なところから観望
153(1): (ﾜｯﾁｮｲ b642-CxJ9 [2001:268:d2e5:349b:*]) 09/25(木)08:07 ID:ggfblKIO0(1) AAS
>>143
トンネルあるのはわかってるからガザ市を深い堀で取り囲んでトンネルを潰すのが先じゃないの？
154: (ﾜｯﾁｮｲ b2f5-D61h [2400:2410:9060:5200:*]) 09/25(木)08:27 ID:gLtJTDQ80(1) AAS
それができれば苦労しねー
155: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)08:30 ID:uUENvHJa0(1/6) AAS
なぜイタリア海軍が迅速に動いたのか判った
活動家船団の船舶に現職上院議員が乗船していた
しかも議員は1人ではなく4人も乗船していた
156: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/25(木)08:33 ID:SaFt16Xj0(3/4) AAS
>>152
それではバエル動画が配信できないだろ。
丸々太ったグレタがガリガリの足立区民に食料配布する絵面が目的だろ。
多分、ゾンビ映画のクライマックスみたいなオチになるだろうがw
157(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/25(木)10:17 ID:CL1cGuZP0(1/2) AAS
>>143
すごく簡単に言うとトンネルを無効化するにはガザの地上階の全ての建物を破壊しガレキにすることだ
そうするとトンネルの出入り口の殆どが塞がれるから無効化できる。
つまりガザ完全破壊というのは極めて理に適った方法なんだよね
ガザの破壊状況はジェノサイドの証明などではない
そういったことはさ軍事板としては当たり前のことなんだから一般に流布していかないといけないよね
😁
158: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)11:01 ID:uUENvHJa0(2/6) AAS
ジェノサイド応援団の戯言は無視でw
159(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-ZW/Z [106.146.8.84]) 09/25(木)11:16 ID:+CXxXfWDa(1) AAS
>>150
イタリアとスペインは救難に備える理由でイスラエルに許可を得て艦艇出しているだけでサンレモ条約違反に挑むテロリストを支援はしない
内政向けのパフォーマンスやね
160: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)11:54 ID:uUENvHJa0(3/6) AAS
>>159
イスラエルの「許可を得て」ってソースある？
報道ではイタリアは「救難対応用のフリゲート派遣」、スペインは「フロティラ支援・保護」と説明していてイスラエルが承認したなんて話は出てないが
161(1): (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)12:35 ID:6VONKat2d(1/5) AAS
>>153
もう何年も前からトンネル対策に地下何メートルまでもコンクリートで固めたそういう塀で囲んであるのよ。
エジプトに通じるトンネルをエジプト兵を殺して越境してまで見つけて全破壊したし、ハマスへの補給は干上がらせたと思い込んで、余裕ぶっこいてたのが10/7へつながるそもそもの始まりなのよ。
それが実は全然破壊できてなくて、それからの方が補給が大量だったっていう。
そんでそれからの期間、ハマスに潜入してた連中が大量に死んで殆んど帰って来なかったのに、誰も何もおかしいと思わずに警戒さえしてなかった。
だから10/7の計画の事を全然気づけなかったのよ。
今まで仲良くなくて情報が筒抜けだったガザの各種武装組織がこんなに連携したのは初めてだったのに。
162(1): (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)12:51 ID:6VONKat2d(2/5) AAS
>>157
待ち伏せを繰り返し受けてるIDFの兵士たちには、自分たちが高い位置から見張られて狙撃されてるって強迫観念があるからみたいだけどね。
実際はそうじゃないのに高い建物で洗濯物が揺れてるだけで大騒ぎで銃撃してる映像がいくつかあった。
これだけ金を掛けて高い建物を一掃したところで、ハマスの待ち伏せに対してはあんまり効果が無さそうだから、結局は兵士たちのストレスが更に上がりそうだけどね。
空爆しても減らない、高い建物を壊しても減らない、じゃあどうしろと？
イスラエルは意味の薄い割りに金の掛かることばかりして自分の首を絞めるのがお好きなようだ。
163(1): (ｱｳｱｳ Sa46-RvFB [59.132.149.104]) 09/25(木)13:05 ID:9nuRrJrya(1) AAS
さすがにいちゃもんやな
戦術上高所の利点っていっぱいあるのだから脅威を排除するのは当たり前
相手が破壊を恐れて利用しないってだけでも効果ある
164: (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-ZW/Z [106.146.28.247]) 09/25(木)13:14 ID:THxltqa9a(1) AAS
ハマスの船団は、イスラエルが近隣のアシュケロン港で平和的に援助物資を荷降ろしするという提案を拒否した。代わりに、違法な手段を選択した。戦闘地域に航行し、合法的な海上封鎖を突破したのだ。
これは、彼らの真の目的がガザの民間人への援助ではなく、ハマスへの支援にあることを証明している。
外部ﾘﾝｸ:x.com
165: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)13:34 ID:uUENvHJa0(4/6) AAS
イスラエルに物資引き渡したら捨てられるでしょw
166(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/25(木)15:17 ID:CL1cGuZP0(2/2) AAS
>>162
すごく簡単にいうと建物を全て破壊すれば
・トンネルの無効化
・遮蔽物がなくなり空中偵察が広範囲に効果的かつ容易に
・隠れる場所がなくなり待ち伏せの被害も減る
・住民を強制的に避難させ住民の犠牲が減る
ざっとみてもこれだけある良いこと尽くめなんだよな
ガザ完全破壊が人道的な軍事戦略だと言われる所以だ
軍事板の住民がそこら辺のトーシロと一緒になってガザの破壊はジェノサイドだ
なんてバカな主張に同調するのは正直頂けないよね
軍事的合理性の有無で判断するならオールＯＫさ
否定するなら代替案を出せってな😁
167: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)17:05 ID:uUENvHJa0(5/6) AAS
なんで毎回同じようなこと言ってんだろうねw
168: (ﾜｯﾁｮｲ 1206-nzTD [123.0.71.10]) [Sage] 09/25(木)17:13 ID:SaFt16Xj0(4/4) AAS
ただ平にしたいだけなんじゃねえの？
169(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9e0f-CxJ9 [2001:268:995e:1cd8:*]) 09/25(木)18:26 ID:OAH0HXvY0(1) AAS
>>161
塀じゃなくて堀
地下にコンクリと言うけどその下を掘れば関係ないしコンクリに穴を開けることもできないわけじゃない
170: (ﾜｯﾁｮｲ adfc-D61h [2001:268:9052:799d:*]) 09/25(木)19:12 ID:uUENvHJa0(6/6) AAS
>>169
余計に金かかりそうw
堀の下を掘れば関係ないのも一緒やしw
171: (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)19:57 ID:6VONKat2d(3/5) AAS
>>163
じゃあ二年近くも経って何故今更やるのよ？
破壊するだけなら何倍もの爆薬を使って、わざわざ花火大会みたいに華々しく連続で破壊する必要もない。
イスラエル国民に対してのデモンストレーションになる以上の意味はないんでない？
今までの空爆と同じで国内対策に「何かやってる」のを見せてるだけなのは変わらないよ。
172: (ﾜｯﾁｮｲ ad02-RvFB [2001:268:73c2:8301:*]) 09/25(木)20:07 ID:CTXDdgI00(1) AAS
掘った土の処理もしなきゃならんし
地上抑えられたら簡単には拡張できん
173(1): (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)20:08 ID:6VONKat2d(4/5) AAS
>>166
もっとすごく簡単に言うと、イスラエルは軍事的にあまり意味のないことをやって問題を先送りすることばかりで、なんら本質的な問題を解決する意思がないのをみんな批判してる。
結局、二年前に比べて本質的な部分で何も解決できてないことを。
人を沢山殺そうが、建物を破壊尽くそうが、ハマスはいまだに健在だし、この戦争の出口が全く見えないことを。
174: (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/25(木)20:19 ID:6VONKat2d(5/5) AAS
>>169
かなり分厚いコンクリートでかなりの深さまで充填したのよ。
昔、エジプトへのトンネルを大量に破壊した時にそのトンネルの深さを鑑みて、それ以上の深さにした。
そして10/7以降に部隊をエジプトの国境まで派遣して、エジプトの国境警備隊を蹴散らして、そこをまた更に深く掘り返してトンネルを探すことまでしてるけど、それでも見つけられなかったから匙を投げたみたいよ。
175: (ﾜｯﾁｮｲ 1201-RMko [2001:268:d25a:2143:*]) 09/25(木)20:33 ID:WjMJtldh0(1/3) AAS
戦況なんてわからんがな 片方が言っていて片方が言わんことの方が多いし ただガザ市近隣周辺で抵抗側がほんのちょっとだけ活発化したかなー という感じ
176: (ﾜｯﾁｮｲ 1201-RMko [2001:268:d25a:2143:*]) 09/25(木)20:43 ID:WjMJtldh0(2/3) AAS
1例 両者が言って整合性が取れた例 933rdナハルの932大隊の名目上軍曹階級相当の21歳の兵が監視ポイントで狙撃されて戦死をイスラエル軍(正確には軍ラジオ イスラエル軍が運営するラジオ局でで軍ネタだけではなく時事のニュースや将兵の娯楽のために音楽番組もあるラジオ局)が発表
x.com/tamerqdh/status/1971075345827721721?t=2ijin24J7eyY0HquT12JjQ&s=19
177: (ﾜｯﾁｮｲ 1201-RMko [2001:268:d25a:2143:*]) 09/25(木)21:33 ID:WjMJtldh0(3/3) AAS
イスラエル軍の階級制度はNATO標準に当てはめると非常に混乱するが Grokに聴いたら国の特別な事情によりヤル気や能力のある人は少佐までくらいならガンガン昇進できるシステム 即戦力として必要なため あとそもそもリクルート(訓練兵)でもイスラエル軍ではNATO標準の2等1等兵相当階級というのも混乱の素
178: (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/26(金)00:45 ID:JwW2u1Q30(1/2) AAS
>>173
超簡単にいうと現状、建物を破壊尽くしていないからハマスは健在なわけよ
ガザ完全破壊戦略を別名原っぱ戦略と言ってな
ガザ全域がただの原っぱで地下トンネルが無効化されるならＩＤＦとハマスが対峙すれば
一瞬で片が付くわけよ。
だからガザの建物は早急に全部破壊する必要があるのさ😁
179: (ｽｯﾌﾟ Sd12-/CKH [1.75.226.41]) 09/26(金)03:15 ID:ZAjqv7Drd(1) AAS
せいぜいF35の1機分ぐらいの軍資金しかないハマスに対して、わざわざ国力の限界の何倍も掛けて爆撃した挙げ句、更に何倍も掛けるの？
そんなだからネタニヤフは10/7以前に経済運営に失敗してんだし、そんな状況なのにまた馬鹿みたいにわざわざ経済を磨り減らすと？
それこそどんどんやれば？
IDFが隠れる所が無くなってハマスも喜ぶよ。迫撃砲が良く効くしね。
180: (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-p2ny [153.120.209.51]) 09/26(金)03:34 ID:JwW2u1Q30(2/2) AAS
ＩＤＦも隠れる場所がなくなる←空中偵察、監視が容易になれば
ファーストルック、ファーストショット、ファーストキルが達成され
ハマスは対抗手段なく一方的にボコボコにされるだけ
なーんにも分かっとらんね😁
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