陸自装輪装甲戦闘車両128 IPアリ (816ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-Ow42 [2400:2200:47d:58e:*]) 05/05(月)20:41 ID:1cgtn38Q0(1) AAS
!extend:on:vvvvvv:1000:512
陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
次スレは>>970が立てること。無理な場合は宣言してください。
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陸自装輪装甲戦闘車両127 IPアリ
2chｽﾚ:army VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
787(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8205-wBym [2001:268:c081:b805:*]) 09/23(火)23:04 ID:11lOcKmY0(1) AAS
イーグルって銃座に外からしか登れないんかな？
788: (ﾜｯﾁｮｲ 368c-lG8I [175.177.48.61]) 09/23(火)23:44 ID:LHqaAD4v0(1) AAS
>>784
ありがとう、キヨの記事はいつも目が滑るんで後ろすぎちゃわからんｗ
789(1): (ﾜｯﾁｮｲ ce01-HNG9 [1.112.56.91]) 09/24(水)01:45 ID:0BY9Vznn0(1/3) AAS
>>787
車外に出るのは肩から上くらいやろ
//myjpo.wordpress.com/2016/07/23/aufklarungsfahrzeug-93-97-gl-4x4-mowag-at-air14/
790: (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-NQhI [110.233.213.137]) 09/24(水)01:45 ID:ci7BdAJY0(1) AAS
イーグルとハウケイは高すぎて没になり民生品ベースで国内の特装車メーカーに作らせるかもしれないか
新明和あたりに作らせるつもりなんかな
791(1): (ﾜｯﾁｮｲ b62b-n+WA [240a:61:20c1:69ad:*]) 09/24(水)07:10 ID:YrUKvzPw0(1) AAS
下手な車両をベースにするより高機ベースの方が派生型も装甲化できて良いんでは
792: (ﾜｯﾁｮｲ d986-sp7u [2001:268:986c:4dad:*]) 09/24(水)07:25 ID:/AUcq6FO0(1) AAS
高機ならいいが民生品ベースで想定単価は2～3千万だってさ
793(3): (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) 09/24(水)07:37 ID:XijJ+INm0(1/5) AAS
>>789
んなわけあるかい
外部ﾘﾝｸ:pbs.twimg.com
794: (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) 09/24(水)07:44 ID:XijJ+INm0(2/5) AAS
>>791
これで良いだろ、後部観音扉車もあるので軍用に転用しやすい
外部ﾘﾝｸ:www.mitsubishi-fuso.com
795: (ﾜｯﾁｮｲ ce01-HNG9 [1.112.56.91]) 09/24(水)07:50 ID:0BY9Vznn0(2/3) AAS
>>793
自衛隊の貧乏くさい仕様かよ
そんなんケチって安くしようとか無駄なあがきすぎるわ
796: (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) 09/24(水)07:57 ID:XijJ+INm0(3/5) AAS
ついでにこっちが高機動車と同じシャシのトヨタ「コースター」だが現行コースターは2WDのみ
外部ﾘﾝｸ:toyota.jp
797: (ｽﾌｯ Sdb2-1Udg [49.106.217.48]) 09/24(水)08:20 ID:7d2wxP1/d(1) AAS
防衛費上がったのになんで2,3000万のしか買えないの
798: (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) 09/24(水)09:02 ID:XijJ+INm0(4/5) AAS
それ誰が払うの？
799(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu [113.20.244.9]) 09/24(水)09:07 ID:txgD3+lS0(1/2) AAS
>>793
なんで海自が居てる？
800: (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) 09/24(水)09:41 ID:BYljlXjv0(1/4) AAS
基地防衛隊用で採用を検討中なのでは？>海自 次期LAV
801: (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) 09/24(水)09:46 ID:BYljlXjv0(2/4) AAS
・旧態依然な装甲を現代基準にしたい。(それはムリでも近づけたい)
・サイズはLAV相当は無理にしてもなるべく抑えたい。(やっぱハーケイはデカすぎ)
・以上の条件を満たしたうえで欧米相場より安く済ませたい。(次期LAV(LAV0.3億)で数億はカンベン)
802: (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) 09/24(水)09:49 ID:BYljlXjv0(3/4) AAS
>>793
イーグルって後ろからだと、ぱっと見ハマーH2に似てるな。
803: (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-iVpu [113.20.244.9]) 09/24(水)09:52 ID:txgD3+lS0(2/2) AAS
ロシア軍と同一装備になるけどiveco lmvとか安そうやん。今回検討してないけど防護能力とかが足りないのかな？
804: (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-wBym [2001:268:c081:b805:*]) 09/24(水)10:10 ID:XijJ+INm0(5/5) AAS
>>799
陸自の開発実験団、空自の航空開発実験集団、海自の開発隊群じゃろ
805: (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-k8RB [153.170.95.9]) 09/24(水)10:12 ID:yA/3US2+0(1) AAS
海軍陸戦隊を作るつもりなんだろ
806: (ﾜｯﾁｮｲ 5989-VfWQ [118.108.229.37]) 09/24(水)10:16 ID:BYljlXjv0(4/4) AAS
そうか。
第3次上海事変も近いんだな（おぃ
807: (ﾜｯﾁｮｲ ce01-fPuS [1.112.56.91]) 09/24(水)11:07 ID:0BY9Vznn0(3/3) AAS
小さいのがいいならエノクでも買えばいいんだよ
808: (ﾜｯﾁｮｲ 120f-kKJ8 [240a:61:21d2:c4f3:*]) 09/24(水)11:17 ID:GwQ4Pg4f0(1) AAS
マジで装甲ランクル来るか？
809: (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-1Udg [2001:ce8:183:e39e:*]) 09/24(水)12:08 ID:WNVlT//A0(1) AAS
高機動車に装甲じゃだめなん？
810: (ﾜｯﾁｮｲ f199-n+WA [240a:61:2016:3e57:*]) 09/24(水)12:46 ID:e1eradmP0(1/2) AAS
高機Ⅱ型をより完全な装甲車にした物の方が修理とかの補給面で苦労が少なさそうだけど、高機ではデカすぎるのか？
でも民生車両ベースで装甲化しようとしたら高機と変わらないサイズになりそうだけど
811: (ﾜｯﾁｮｲ 364b-n+WA [175.103.242.37]) 09/24(水)12:49 ID:iHTz4qKm0(1) AAS
装甲車と関係無いけどこれは草
画像ﾘﾝｸ
812(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-GBPd [240a:61:32b5:38bd:*]) 09/24(水)13:07 ID:JUIh/QPP0(1) AAS
トラックや高機動車はガワを変えないで装甲を付けてるけど、法律的な問題でガワを変えれないのか?
高機動車のサスペンションが弱いといわれるけどガワごと変えれない制約ってなんだろう。
813: (ﾜｯﾁｮｲ f199-n+WA [240a:61:2016:3e57:*]) 09/24(水)13:12 ID:e1eradmP0(2/2) AAS
>>812
確かそこまでの改修をすると別の装備品という扱いになって予算が下りにくいから、素の高機に後付けで防弾板とガラスを仕込むってことにして予算貰ったって聞いたけど
814: (ﾜｯﾁｮｲ d58e-B5mO [218.221.204.36]) 09/24(水)16:19 ID:3jTlDAwB0(1/2) AAS
これはハンヴィーの話になるが20年前イラクで1.5トンの増加装甲載せても生存性は確立できなかった
結果現在のAMV以上の防御構造が必須と戦場が変化しAMVは中東で防御力と生存性を証明した
ウクライナではウクライナロシア両軍の評価で防御第一主義でブラッドレー以上の装甲必須になった
815: (ﾜｯﾁｮｲ d58e-B5mO [218.221.204.36]) 09/24(水)16:25 ID:3jTlDAwB0(2/2) AAS
高機動車に対無反動砲装甲乗せるってやつはイラクでアメリカが通った道だが
ペイロード限界ギリギリの装甲載せて防御足らん
問題はミサイルや無反動砲に耐えるには50cm以上の空間装甲が必須になる
この空間装甲不足でハンヴィー改は無反動砲防御力が不完全だった
おまけにクソ重で事故トラブル多発して横転も起きた
この経験元に米軍、NATO、自衛隊ではLAVやWAPC級は論外で
重いAMV、ACV以上の防御力必須と
ピラーニャとストライカーは防御ゴミのカスでウクライナで役目がなかった
これは例えるなら二次大戦における戦車は防御力の硬いM4、T44、パンターすら防御力の足りない中戦車で損害甚大
究極的に正面200mm、側面100mm装甲のT54以上の防御力でMBTと呼べるようになったのに近い
やられ役で有名なT55だが、破壊例は多いが人的損失は抑制できてるという
T72とかはやっちまったけどな
816: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0d-ynmU [128.27.27.182]) 09/24(水)16:48 ID:fAcnx+LrM(1) AAS
世界にはランクル79をベースにした装甲車が作られているんだから、これを作るか購入するかかな。
なんなら日野のダカールラリーに出たボンネットタイプのラリートラックを転用するとか?
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