【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 (237ﾚｽ)
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177: はっとく ◆jJYwmxB566 08/24(日)13:45 ID:INQmWPQi(1/2) AAS
-40℃だと推定しているのは事故調なので
①生存者証言を信用していない
のか
②体感は寒くないと推定している
のか
説明がほしいところ
解説書を見ると②のようだけど....
178: 08/24(日)13:53 ID:??? AAS
常温はむりだよ
ただセンサーが正常に作動していれば最高８０度の空気が出るよ
179: はっとく ◆jJYwmxB566 08/24(日)13:58 ID:INQmWPQi(2/2) AAS
高濱機長はドーンというような音の1.58秒後に鳴った警報音を
離陸警報音と解釈してギアレンジの確認を指示していると思うんだけど
そのゴタゴタの中で減圧を認識出来ず酸素マスクをしなかったんだとすれば
生存者証言を鑑みて
急減圧ではなく一瞬の空気漏れ程度で方向舵とテールコーンが離脱したストーリーに訂正するべきなんじゃなかろうか
180: 08/24(日)14:26 ID:g0fzYDTE(1) AAS
画像ﾘﾝｸ
181: 08/24(日)19:50 ID:??? AAS
>>171
当時のテレ東、報道部門が今より脆弱だったのもあるのかな。
他の在京キー局から比べると差は歴然だったし。
182: 08/24(日)20:18 ID:m6WRWuz4(1) AAS
『防空システムの誤射が原因』
ロイター通信
しっかり破口が空いてるのに、政府はいまだに謝罪も承認もしないでいる。
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
183(1): はっとく ◆jJYwmxB566 08/24(日)21:20 ID:k95oIjeK(1/2) AAS
コロコロ主張が変化する風見鶏には騙されるな
- 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相 外部ﾘﾝｸ:tenku123.hateblo.jp
これはノンフィクション作家吉岡忍氏が、拙著『日航１２３便墜落の新事実』について書評を書いて下さった時の記事である。
（２０１７年付１０月２３日、公明新聞）
国土交通大臣が、政権与党の公明党議員であることが固定しているため、わざわざ公明党の新聞に掲載をしてくださった。ここに至るいきさつは今でも鮮明に覚えている。
画像ﾘﾝｸ
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184: はっとく ◆jJYwmxB566 08/24(日)21:21 ID:k95oIjeK(2/2) AAS
>>183
吉岡さん マジすか....
185: 08/25(月)00:17 ID:a/FeZKpJ(1) AAS
まぁ今どき日刊ゲンダイや朝日新聞を盲信してるのなんて高齢のネットで真実ネトウヨぐらいだけどな
世界日報で陰謀論だと叩かれまくったら面白くなりそうではある
186: 08/25(月)04:33 ID:IYjjQqTe(1/2) AAS
警察部隊と銃撃戦があった様だ
もちろん政府は必死に隠蔽
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
187: 08/25(月)09:12 ID:??? AAS
吉岡忍は落合さんから聞いた話の一部を秘密にしているのかもしれない
188(1): はっとく ◆jJYwmxB566 08/25(月)13:08 ID:RW+iH/gQ(1/2) AAS
流出CVR音声は特に前半の再生スピードx0.9くらいがちょうど良い気がする
仮に全体の32分がx0.95だとすると30.4分だから
テープが伸びていて32分以上録音されていたというよりも
再生すると録音分の30分が32分かかるみたいな感じなんじゃなかろうか
24分35秒 異常発生
↓☞+1.58秒＜事故調推定1.656～5.021秒＜29秒
24分37.2秒 離陸警報音(1.4秒で停止)
↓☞+27秒=緩やかな減圧≠急減圧
25分04秒 客室高度警報音
↓
rainboさんの動画によると
異常発生から1.58秒で客室高度警報音が鳴っているようだけど
これだと事故調の推定1.656秒後より早く鳴っているので
少なくとも事故調の推定外になるが
1.58÷0.95
=1.663157895
1.663秒後ならば事故調の推定は正しいんじゃなかろうか
189: はっとく ◆jJYwmxB566 08/25(月)13:51 ID:RW+iH/gQ(2/2) AAS
>>188 デタラメな説明だったので訂正します
⬇
流出CVR音声は特に前半の再生スピードx0.95くらいがちょうど良い気がする
24分35秒 異常発生
↓☞+1.58秒＜事故調推定1.656～5.021秒＜29秒
24分37.2秒 離陸警報音(1.4秒で停止)
↓☞+27秒=緩やかな減圧≠急減圧
25分04秒 客室高度警報音
↓
rainboさんの動画によると
異常発生から1.58秒で客室高度警報音が鳴っているようだけど
これだと事故調の推定1.656秒後より早く鳴っているので
事故調の推定外になるが
1.58÷0.95
=1.663157895
1.663秒後ならば事故調の推定は正しいんじゃなかろうか
190: 08/25(月)15:02 ID:34nsB5/t(1/2) AAS
結局のところ123便のフライトで
機長達が交信した、誰かと伝達したのって
日本航空管制官
米軍横田基地管制官
客室乗務員の3者のみってこと？
自衛隊との交信はなかったのかな？
客室乗務員は直接操縦室へ出入りできるし
その時の会話もCVRにはある
「横田基地へ着陸を試み、その旨を着陸機内の乗客に伝えた」っていう話があるけど
その役割は客室乗務員が直接声掛けもしくは機内放送にて伝えるってことになるけど
だったら機長から客室乗務員あてに「横田基地へ着陸する」ってのを伝えるためのやり取りが
CVRにあるはずなんだがな。 横田基地への着陸や乗客に伝えるってこと自体が嘘なら疑問にはならんが
191: 08/25(月)15:42 ID:ZQbs6Ebk(1/3) AAS
嘘だし嘘考えた奴はそこまで考えてない
192(3): 08/25(月)15:56 ID:M2m29n2Y(1) AAS
自衛隊の陰謀論を振れまわってる連中、この事故で対応した自衛隊の中の人たちに対する敬意が全くないから反吐が出る。まず一番最初に現地上空に到着したF-4Jは百里でスクランブル待機してたプロ。それを撃墜だなんだと話を作るなんて、まさに人間のクズだわ。
また事故現場に入った自衛官たち、お盆休み返上で召集されて急遽地元の消防団や警察に混じって見知らぬ道なき道を登り、現場の凄惨な状況を目の当たりにしつつ生存者を墜落の危険も承知でホバリングで吊り上げるなど命懸け。しかもその後に木を切り倒して仮設のヘリポート造ったり、遺体収容したりとこの世の地獄を観てる。それなのに、青山みたいに火炎放射器持ち込んだとか、陰謀論唱えてる恥知らずな人間のクズが本まで出版してる有り様に、怒りすら覚えるわ。
193: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/25(月)16:10 ID:??? AAS
>>192
日航機に異常が発生した頃合いには、百里では訓練飛行が行われてたそうだが、これについて元空将の吉田浩介氏が
日航機がエマージェンシーコールを出した段階で航空自衛隊には訓練全て中止ということで全ての飛行機が帰された旨の発言をしている
一方航空ジャーナルには
訓練中だった機体を呼び戻した。百里基地への帰投命令が出たのは18時58分
とあり、エマージェンシーコールを18:25とするとざっと30分ほど時間に差がある
これら2つのうち、事実として正しいと捉えられるのはどちらだろうか？
194: 08/25(月)16:12 ID:ZQbs6Ebk(2/3) AAS
>>192
陰謀論考える奴は
「そのほうが面白い」ってだけで思考してるから
相手への配慮とかなんて何も無い
具体的、物理的な思考もない
仮説遊びの邪魔だから
事件をただ追跡してたマスゴミより悪質
195: 08/25(月)16:17 ID:??? AAS
>>192
何を勘違いしているのか知らんが、自衛隊なんて日本人のほとんど全員にとってただ金のかかるゴミだぞ
196: 08/25(月)17:06 ID:34nsB5/t(2/2) AAS
操縦室内と外における登場人物を絞り込まないとね。
機長達と空港の管制官のやりとりは確実だけど
横田基地だとか自衛隊だとかの登場人物って
本当なのかどうかが疑わしいし、
空港の管制官が横田や自衛隊と交信したうえで、機長達にそれを伝えているってのであれば直接交信ではないから
CVRには残らないわけだしね。
197: 08/25(月)18:18 ID:??? AAS
吉岡忍氏も全ての情報を出したわけではないよな
198: 08/25(月)18:43 ID:xk1PAL98(1) AAS
123便が自衛隊のミサイルに撃墜されたという話は、1995年前後から在阪のテレビ局の中で有名になっていた。まだネットのない時代です。
当時働いてた人が話していました。
199: 08/25(月)21:28 ID:??? AAS
…赤ちゃんはしっかり抱いてください…
200: 08/25(月)22:04 ID:??? AAS
墜落直後の搭乗者家族への説明会で、日航副社長(当時)の町田直が言ったんだよな、123便は(北朝鮮の？)ミサイルに撃墜されたと
在阪テレビ局に限らず、この話は時間をかけてあっちこっちに飛び火していたのだろう
201: 08/25(月)22:23 ID:IYjjQqTe(2/2) AAS
そんなワケワカランネタより、こっちは確かな情報筋からだ。
首都に戦車隊が繰り出して、時の政権に圧力かけてる。
どういう要求なのか、残念ながら細かい話はないがな。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
202: 08/25(月)22:29 ID:ZQbs6Ebk(3/3) AAS
ハズレなのはわかってるから観ない
203(1): 08/26(火)07:57 ID:DAQ41Ds7(1) AAS
日航機墜落事故40年 米側の修理ミス「新情報」判明
外部ﾘﾝｸ:japan-forward.com
204: はっとく ◆jJYwmxB566 08/26(火)09:26 ID:Gh50Z27e(1) AAS
>>203
＞だが、2枚のプレートを使用した理由は長く判明していなかった。ボーイングは取材に「プレートを所定の位置に設置するのが難しく、2つに切り分けて設置しやすくした」と説明した。
設置するのが難しく？
⬇
『日航・松尾ファイル』徳間書店2024
著：木村良一
＞ボーイング社の修理チームにとっては簡単な作業だった。板金加工並みの単純な仕事である
＞作業員は指示通りに修理をしなかった
＞その修理ミスがどうして起きたかについて背景を含めこの40年近く、何も明らかにしていない
＞修理ミスだが、だれがやったかに加え、だれに指示されてやったかもはっきりしない
＞作業員が自分の判断だけで２枚に切断して使ったのだろうか。ミスではなく、『切った方がいい』といわれて切った可能性もある
⬆
簡単な作業を強度を落としてまで何故に難しくしたのか？
空気漏れを防ぐ方を重視したのか？
それが謎だったはず
⬇
【日航機墜落事故85】
届け！山下氏の執念は誰も踏み込めなかった領域に。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
205: 08/26(火)21:35 ID:hx6cttzJ(1) AAS
ＥＭＰ：電磁衝撃波
を発生させる爆薬を、沿岸で爆発させるという不手際があった。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
連中は必死に隠してるが、半導体集積回路から真空管仕様の電気配線までオシャカにしてしまう。
206: 08/27(水)21:56 ID:??? AAS
てすと
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