【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 (240ﾚｽ)
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/
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157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 19:42:53.95 ID:??? >>153 また出た理論値バカ 事故調はマイナス40度を回避するモデルは何をどうやっても作れなかった マイナス40度を回避した案は機体後部破壊が立証できず、モデルにならなかった まだ理解できないのかお前は http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/157
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 19:47:20.23 ID:??? >>157 意味不明で草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/158
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 19:49:18.14 ID:??? >>149 煽られた>>99が>>118で墓穴を掘る流れには笑ったぞw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/159
160: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/23(土) 19:51:36.53 ID:ZxlG/U/y わたしの妄想ストーリーでは 事故調委員長は事故原因に米軍機密が絡んでいて 真相を公表出来ないことを看破したか 日米合同委員会に指示されて仕方なく真相とは違う報告書にしたんじゃなかろうかと考えている しかし関係者各位には真相が隠蔽されていることを暗に示すため 察してもらうために敢えて急減圧を強調したんじゃなかろうかと考えている http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/160
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 19:52:18.32 ID:??? >>158 >>157を読んで理解できないのであれば、報告書の議論の流れがつかめていないということ 文句を言うにしても「理論値(に過ぎない)」では筋が通らず、「高温を維持するモデルを調査探索すべき」という話にならないとおかしいんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/161
162: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/23(土) 20:06:22.27 ID:ZxlG/U/y わたしの妄想ストーリーで想定している米軍機密とは ①衛星攻撃兵器によって生じた標的衛星の残骸が大気圏に突入 落下中に爆散した際の破片が123便の機体尾部に貫通衝突した ②高高度を飛行中のU2(或いは未公表の特殊偵察機)からの離脱物が落下中に爆散 以下①と同様 ③日航とボーイング社の密約による日航機(SR機)を利用した軍事技術実験中の事故 ボーイング社が修理ミスを認めながら その理由を明かさないのは ①②が原因であることを隠蔽するための欺瞞 あるいは③であるため http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/162
163: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/23(土) 20:10:22.10 ID:ZxlG/U/y >>162 わたしの荒唐無稽と云える妄想でも "自衛隊撃墜説"における｢生存者を口封じのために火炎放射器で炭化するまで焼いた｣ よりは多少はマシなんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/163
164: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/23(土) 20:24:56.98 ID:ZxlG/U/y ついでに わたしの妄想ストーリーにおける前提 ・CVRやDFDRデータの改竄は不可能 ・CVR音声を全て公開したとしても真相は明らかにならない (機内では機体の破壊状況を把握出来ていない) ・ICAOの決まりとは無関係にCVRは公開されない(米軍機密) ・相模湾に沈んだとされる機体残骸の捜索は行われない (米軍が回収済み) ・事故調はNTSBに忖度せざるを得なかった(敢えて急減圧を強調し仄めかしはしている) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/164
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:07:19.09 ID:??? >>161 エアコンの効きがかなり悪くなるが室温は氷点下は持続はしないだろうね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/165
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:36:29.58 ID:??? はっとくの妄想禁止で頼む 同じ内容書き込むな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/166
167: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/23(土) 23:05:44.04 ID:ZxlG/U/y >>166 それは本当に申し訳ない 言い訳するならツッコミも殆ど同じものしかないので.... 埋もれていた事実や 新たな動きがあれば逐次妄想を更新したい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/167
168: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/23(土) 23:45:10.50 ID:ZxlG/U/y 気づいたら３日ほど前から某天月氏がアクティブになってた 相変わらずの口の悪さで逆に安心した http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/168
169: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 00:13:54.85 ID:??? >>165 その根拠は？ 報告書によると、大月旋回で高度を下げ始める18:40まで、123便は高度21400ftから24900ftの間を維持したとある 1.8平米の穴が隔壁に開いた場合、客室に与圧が戻る可能性は無い ブリードエアの温度と気圧、そして、調整弁から下流の客室側の気圧、それぞれをどう仮定したのだ？ 理想ポアソン膨張にはならないが、それをどのように計算して実際は0度以上になると結論づけたのだ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/169
170: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 00:42:32.33 ID:??? >>169 この議論の過程で、外気温をどう仮定して、客室温度が平衡状態になるポイントをどう算出したのかも説明が必要だな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/170
171: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 05:17:15.93 ID:??? >>57 当時の映像も挿んでいて興味深かった。現場の映像は意外と流れないな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/171
172: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 05:57:43.17 ID:??? 1985年に起きた日本航空123便墜落事故について、「完全版ボイスレコーダー」と称する動画がXやYouTubeで拡散しています。機長が「2機の戦闘機が追い抜いていったぞ！」「被弾したぞ」「本当に撃ちやがった」などと発言したと主張していますが、根拠不明です。国の航空事故調査委員会がまとめ、全文を公開している事故報告書にそのような発言はなく、拡散した音声でも聞き取れません。根拠なく赤字のテロップが追加されているだけです。 ■検証対象 2025年8月13日、「凄いです、コレ。このVer. は初めて見ました。知らぬ間にここまでボイスレコーダー暴いていたのか」という投稿が拡散した。 8月18日現在、この投稿は2500件以上リポストされ、表示回数は601万回を超える。投稿について「やっと暴かれた」「国は絶対に真実を明らかにしなくてはならない」というコメントの一方で「無音部分に赤字で妄想書いただけ」という指摘もある。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/172
173: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 05:59:24.30 ID:??? 投稿は「【40年追悼】封印された言葉を解き放つ─40年目の真実【日本航空123便御巣鷹山墜落事件】」というYouTube動画を添付している。8月18日現在、この動画は48万回以上再生されている。 ■検証過程 添付された動画は「ボイスレコーダーの全文」と主張 YouTube動画は38分あり、冒頭で「元キャビンアテンダントの凛子」と名乗る女性が自動読み上げ音声で「JAL123便のボイスレコーダーの全文を記した原稿です」「現在出回っているJAL123便のボイスレコーダーとされているものは編集されて継ぎはぎだらけのまがい物です」と説明している。 4分ごろから「123便のボイスレコーダー音声」として、航空機と管制官とのやり取りのような音声が再生される。音声が不明瞭な部分や音が無い部分に「Japan air 123, こちらPhantom X。現在貴機後方を追尾中」「あっ！被弾したぞ！本当に撃ちやがった！」といった赤い文字の字幕がつけられている。ファントム（Phantom）とは、戦闘機を指すと思われる。 ■日航機墜落事故とは 1985年8月12日、羽田発大阪行きの日本航空123便が、群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」と呼ばれる山中に墜落し520人が犠牲となった。単独の航空機事故としては史上最悪の事故となり、2025年で発生から40年になった（NHK.”【WEB特集】御巣鷹 520人に生ける花 日航機墜落事故40年”）。 国の航空事故調査委員会（現在の運輸安全委員会）が事故原因を調べ、1987年6月19日に航空事故調査報告書を公開した。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/173
174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 06:00:40.21 ID:??? 報告書は、事故の原因について、機体後部の圧力隔壁の不適切な修理によって隔壁が壊れ、流出した与圧空気によって尾部胴体・垂直尾翼・操縦系統の損壊が連鎖的に発生した結果、操縦が難しくなったと推定している（運輸安全委員会.”日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説”）。 報告書の309ページから343ページには、事故後に回収されたCVR（コックピットボイスレコーダー）の記録が秒単位で文字起こしされている（運輸安全委員会.”事故調査報告書（昭和62年6月19日公表）別添6”p.309-p.343）。 機長や副操縦士の会話が記録されているが、「Japan air 123. こちら Phantom X。現在貴機後方を追尾中」「あっ！被弾したぞ！本当に撃ちやがった！」といった会話は書かれていない。 ■赤字部分の根拠は示されていない そもそも、拡散した動画にある赤い文字のテロップ部分は、音声が途切れている。赤字部分の内容をどうやって確認したのか根拠は示されていない。 ■判定 日航機墜落事故のボイスレコーダーは、国の航空事故調査委員会が1987年から現在まで公開しているが、拡散した動画や投稿に書かれた発言はない。拡散した動画にもそのような音声は記録されておらず、根拠を示さずに赤字テロップが追加されているだけだ。よって、根拠不明と判定した。 ■あとがき 日航123便の事故に関しては、これまでにも撃墜説などの根拠なき陰謀論が存在しました。事故から40年となる2025年の節目には、これまで以上に多数の誤情報が拡散しています。 「闇の真相」「マスゴミが隠す事実」などと派手な見出しの投稿を見て、「知りませんでした」「こんな重要なことが隠されていたとは」と反応する人たちもいます。（以下ソース） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/174
175: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 10:22:42.68 ID:2SIc5x0G 急減圧で議論してるけど、事故中にエンジン生きている事を忘れてるのが居るな。穴は空いたけどエンジンは予圧用の空気は送り込んでるから、理論値なんて出せんよ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/175
176: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 13:16:12.03 ID:??? >>175 もっともらしいことを言っているが、客室内の与圧確保に寄与する空気の流入経路はエアコン(エンジンのブリードエア)のみだ 2平米の穴が開いて7秒間で外気圧まで減圧するような状況で、エアコンがあるから何だと言うのだ 理論値なんて出せないという主張も不正確で、正しくは精度の問題 それでも理論値から40度や50度高い室温が現実であるなどということは無く、いくらあがいても常温になどなりようがないのだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/176
177: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 13:45:52.35 ID:INQmWPQi -40℃だと推定しているのは事故調なので ①生存者証言を信用していない のか ②体感は寒くないと推定している のか 説明がほしいところ 解説書を見ると②のようだけど.... http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/177
178: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 13:53:42.05 ID:??? 常温はむりだよ ただセンサーが正常に作動していれば最高８０度の空気が出るよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/178
179: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 13:58:29.24 ID:INQmWPQi 高濱機長はドーンというような音の1.58秒後に鳴った警報音を 離陸警報音と解釈してギアレンジの確認を指示していると思うんだけど そのゴタゴタの中で減圧を認識出来ず酸素マスクをしなかったんだとすれば 生存者証言を鑑みて 急減圧ではなく一瞬の空気漏れ程度で方向舵とテールコーンが離脱したストーリーに訂正するべきなんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/179
180: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 14:26:24.53 ID:g0fzYDTE https://i.imgur.com/oGPaxpO.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/180
181: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:50:53.74 ID:??? >>171 当時のテレ東、報道部門が今より脆弱だったのもあるのかな。 他の在京キー局から比べると差は歴然だったし。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/181
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 20:18:31.30 ID:m6WRWuz4 『防空システムの誤射が原因』 ロイター通信 しっかり破口が空いてるのに、政府はいまだに謝罪も承認もしないでいる。 ps://www.jiji.com/sp/article?k=2024122700149&g=int http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/182
183: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 21:20:42.19 ID:k95oIjeK コロコロ主張が変化する風見鶏には騙されるな - 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相 https://tenku123.hateblo.jp/entry/2025/08/24/190451 これはノンフィクション作家吉岡忍氏が、拙著『日航１２３便墜落の新事実』について書評を書いて下さった時の記事である。 （２０１７年付１０月２３日、公明新聞） 国土交通大臣が、政権与党の公明党議員であることが固定しているため、わざわざ公明党の新聞に掲載をしてくださった。ここに至るいきさつは今でも鮮明に覚えている。 https://i.imgur.com/ZfAqjAH.jpeg https://i.imgur.com/fFCNQxF.jpeg https://i.imgur.com/Oc8BG8F.jpeg https://i.imgur.com/f2zQZYc.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/183
184: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 21:21:48.60 ID:k95oIjeK >>183 吉岡さん マジすか.... http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/184
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 00:17:36.67 ID:a/FeZKpJ まぁ今どき日刊ゲンダイや朝日新聞を盲信してるのなんて高齢のネットで真実ネトウヨぐらいだけどな 世界日報で陰謀論だと叩かれまくったら面白くなりそうではある http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/185
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 04:33:51.99 ID:IYjjQqTe 警察部隊と銃撃戦があった様だ もちろん政府は必死に隠蔽 ps://youtu.be/DM_UD8H0mSY?si=BXh_lpKUMTAPkDod http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755381029/186
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