[過去ﾛｸﾞ] 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 177【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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30(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/20(金)16:55 ID:??? AAS
>>1
スレ立て乙です
今更ながら紙の爆弾読んだ
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38(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/20(金)21:13 ID:??? AAS
井上チャートのHDG 単純に事故調チャートに重ねるとこんな感じ
25分あたり、真西よりやや北に向かって飛んでたことになる
ただ、この方が駅前お二方とその直後の穰さんの目撃にピッタリな感じ
羽田離陸後この井上チャートで航跡引き直すとだいぶ内陸寄りの飛行になった
油圧は、バルブ操作でエルロンは生かして、代わりにエレベータの油圧作動は諦めたというか、人力に頼るしかなかったというか
とはいえ輪、棹の動いていたなりに近いところで補助翼は動いていたんだろう
米田本にCVR聴き取りで「エルロン反対にとれ」ってのがあったような
輪の操作は実際ロールに対するカウンター操作になってた
（さらにその切り、戻しの微妙なタイミングで左右の方向もコントロールしていたように思う）
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39(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/20(金)21:46 ID:??? AAS
近持さんらの証言だと、「駅の真上まで水平飛行。その後大きく右旋回し、北側へ向かい、いつも見るコースから外れたという。」
駅の真上、北側へというのが鍵
井上チャートの駅あたり 確かにほぼ北に向かってることになる
（その後穰さんの方へ）
単純重ね合わせ
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41: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/20(金)22:24 ID:??? AAS
水平尾翼外れ 56分丁度？
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45(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/21(土)08:24 ID:??? AAS
だから尾翼周りは見切ったんじゃないか ってな話だろ
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56(2): 06/21(土)13:37 ID:??? AAS
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このアサヒグラフの画像の左の方で、赤い服を着て座っている、帽子をかぶった少年のように見える人物は誰なんだろう
吉崎さんの子供じゃないよね？
72: 06/21(土)20:10 ID:??? AAS
2025-4-2津村議員の日航123便関連国会質問での運輸安全委員会返答が、しどろもどろ過ぎる。機体残骸の引き上げしたくない言い訳が論理破綻で答えに詰まり震える手。外部ﾘﾝｸ:x.com
↑
この人はなんとなく事故調寄りの発言が多いような印象があったが、それでもこんなボロボロの政府答弁を見せられたら、呆れざるを得なかったか
ちなみにこの人は、コクピットのパネルにRANGEのダイヤルがあるから「オレンジエア」ではなく「オールレンジ」だと言っていたが、そのダイヤルは、ナビゲーションディスプレイ(ND)のCRT画面に表示された情報の表示範囲を調整するダイヤル(グーグルマップで言うところの＋－)であって、アナログ計器だらけのクラシックジャンボには残念ながらND自体がついていない。よってそのダイヤルも存在しない
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747-400の場合、左上のTFCと頭に書かれたダイヤルでNDの表示範囲を調整するが、クラシックジャンボにこのようなものはない
82(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/22(日)06:30 ID:??? AAS
>>79
途中高度が下がることによる空気密度変化も考慮しないと というのもあるのだけれど、48分を境に操作性に変化が生じた可能性が考えられ、それがロールに現れたかもですね
>>81
カラー化というか、図の書き直しは、自分が理解しやすくするためという目的もありました
油圧配管の破断は、操縦輪を回すのを極めて困難にすると想像しますが、これだけ綺麗にカウンター操作をやってるということからすると、バルブ操作でエルロンの油圧は確保したと考えるのが自然ではなかろうかと思う
（同時にこの5秒毎の連続操作継続は、低酸素症を否定する根拠にできるのではないかとも)
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90(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/25(水)22:30 ID:??? AAS
初期のだと微妙に違うな
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108(2): 06/26(木)15:17 ID:BA8hJlw4(4/5) AAS
>>98
間違えた、夕刊だったわ
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読売新聞１９８５年８月２２日夕刊
117(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/26(木)19:29 ID:??? AAS
何人もの委員がですか…
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122: 06/26(木)20:54 ID:??? AAS
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176(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/28(土)15:47 ID:??? AAS
>>170
かつてこのように記していた
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そして時は流れてもなお補論にあのように書いたというのは、やはり落合さんのインタビューから得たものが大きいのだろうと思う
187(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/28(土)21:29 ID:??? AAS
>>108 の読売夕刊
一度話題になってたんだな でもって現物と
いきなりスコークは不自然 という指摘はされていた筈だが、異常第一報が1分先行していたのが真相だとすると、世に出回ったCVRは一体何なのだと
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189: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/28(土)22:03 ID:??? AAS
当日離陸時の123便
APUの空気取り入れ口が開いているようには見えないかな
画質いじってもそれっぽいのが確認できない
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213(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/30(月)12:20 ID:??? AAS
上野中辺りだと、確かにまず見えなかったと考えるのは妥当だろう
少し北の高台からだとどうだったろう
野栗沢？なら普通に見えたんじゃないか？
その証言を拾ってかこの前出た米田本には新たにこんなイラストが挿入された
実線は目撃者証言とのこと
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217(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/30(月)17:10 ID:??? AAS
ちな野栗沢とか奥名郷はこの辺
上野村上空3000mあたりを飛行しているうちなら、物理的に見えないなんてことはなさそうに思う
今昔マップ
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237: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/30(月)20:53 ID:??? AAS
飯塚本
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245(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/01(火)11:06 ID:??? AAS
cooyou氏 Xポスト
期待高まる
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273: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/03(木)11:58 ID:??? AAS
貴重な情報m(_ _)m
RF-4 ？
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307(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/11(金)01:40 ID:??? AAS
米田氏の新刊から
この傷は何がどうなって付いたのだろう？
深さ2cmは相当なもの 落下時とは考えにくいが
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309: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/12(土)19:47 ID:??? AAS
北村行孝氏の本 「日航機事故の謎は解けたか」より
恥ずかしながらこれまで隔壁の破断面に錆止め剤塗布の処置がされてたことを知らなかった
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369(3): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/15(火)20:43 ID:??? AAS
週刊現代から
フィルム手渡し？ヘリに乗り込み？
そんなことできたんだ
確かに朝日新聞の24時でも別の記者も降り立ったと読み取れる内容になっていたようだけど
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408: はっとく ◆jJYwmxB566 07/19(土)23:14 ID:zKyujn0W(3/4) AAS
『日航機墜落－123便、捜索の真相』イースト・プレス2004
著：河村一男
＞正確さを自慢する我が国の大手報道機関が、揃いも揃って、地図で確認することなく、誤った地名を報道していたのである。
＞すべての大手マスコミが歩調を合わせ、半年以上も「御巣鷹山」と誤報を続けていた～
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409(2): はっとく ◆jJYwmxB566 07/19(土)23:35 ID:zKyujn0W(4/4) AAS
『日航機墜落－123便、捜索の真相』イースト・プレス2004
著：河村一男
＞横田基地から航行中のC130輸送機や救難チームを乗せたヘリコプターを派遣した米軍の動きが、帰投命令も含めて、すべて日本の救難調整本部(RCC)の要請によるものではなく、米軍独自の判断であったところに理由がありそうだと考えている。それゆえ、対外的に明らかにしたくない部分があったのではないだろうか。
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415(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/22(火)06:42 ID:??? AAS
画像はtk1(^^) 氏のポストから切り抜き
リペリング 8:49から72か73名ほどが30〜40分くらいで降りたってな話じゃなかったのか？
第ニ派が10時頃では遅すぎる
でもって第一派は何処に降りてた？コレ重要
墜落地点とスゲノ沢の機体尾部とが200mほど離れてて、その中間地点に降りたとの説はあるようだが、そうすれば深井教授も自衛隊員に気づくだろう
やはり教授らの到着時刻を9時前にしないと話が合わなくなってくる
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422: 河津低空飛行説 07/23(水)00:31 ID:??? AAS
>>421
黒田氏の航跡図は
私の手書き航跡図以下だよ
富士山の西を通るから、
ご存命の落合さんの前では
何も言えないと思うよ
私の手書き航跡図も、
そろそろ改良しなきゃだが、
それでも圧倒的に当代No.1の
航跡図だよな
犯人は、大月旋回までは
高度を変えただけのシンプルな改竄
その先は、10'と★を私は
フリーハンドで繋ぐしかないが、
犯人は切って繋げたことになり、
繋がりの部分のCASや操縦関係の
データは、ムリヤリ繋げるから
グチャグチャになるでしょうね
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436: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/24(木)08:50 ID:??? AAS
群馬県警？ ここもよくわからん行動
米田氏 御巣鷹の謎を追う（文庫版）
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445(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/24(木)20:53 ID:??? AAS
21時頃には場所の見当がついて警察署には連絡が行ってたはず
あとは何もピンポイントで地図に特定された位置を書き込まなくても、そっち方面に何グループか偵察先行部隊出して探っていけば更に絞り込みは進められたのではなかろうか
プレイボーイ誌より
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446: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 07/24(木)21:09 ID:??? AAS
群馬県警機動隊＋猟友会
13日の2時半頃には、ばってんの印のあたりまで来てたんじゃないのか？
（そして三国山に登る と）
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