[過去ﾛｸﾞ] 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 177【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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68(1): 06/21(土)18:43 ID:??? AAS
>>65
ある意味で純粋な馬鹿って事を晒してるから
69: 06/21(土)18:44 ID:??? AAS
文系wwwwwwwwwww
ﾌｧーーーーーーーーーーーーーーーーーー
70(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/21(土)18:46 ID:??? AAS
>>68
残念ながら日航機のスレとの関連が一切説明できてないな
71: 06/21(土)20:02 ID:??? AAS
>>70
どうでもいいよwwwwwwwwwww
72: 06/21(土)20:10 ID:??? AAS
2025-4-2津村議員の日航123便関連国会質問での運輸安全委員会返答が、しどろもどろ過ぎる。機体残骸の引き上げしたくない言い訳が論理破綻で答えに詰まり震える手。外部ﾘﾝｸ:x.com
↑
この人はなんとなく事故調寄りの発言が多いような印象があったが、それでもこんなボロボロの政府答弁を見せられたら、呆れざるを得なかったか
ちなみにこの人は、コクピットのパネルにRANGEのダイヤルがあるから「オレンジエア」ではなく「オールレンジ」だと言っていたが、そのダイヤルは、ナビゲーションディスプレイ(ND)のCRT画面に表示された情報の表示範囲を調整するダイヤル(グーグルマップで言うところの＋－)であって、アナログ計器だらけのクラシックジャンボには残念ながらND自体がついていない。よってそのダイヤルも存在しない
画像ﾘﾝｸ
747-400の場合、左上のTFCと頭に書かれたダイヤルでNDの表示範囲を調整するが、クラシックジャンボにこのようなものはない
73: 06/21(土)20:15 ID:pFIUgZTu(1) AAS
この事故の陰謀論で金稼ぎしてる連中はろくな死に方しないぞ
74: 06/21(土)20:20 ID:??? AAS
>>58
> 事故調査報告書に間違いがないと結論付けた
藤田氏や米田氏の本にそのようなことは一切書かれていない
捏造するのもたいがいにしなさい
75: 06/21(土)20:24 ID:??? AAS
>>67
隣の自衛隊員と比較してずいぶん小さい
この写真には川上慶子さんも映っているが、彼女よりも小さい
記者がこんなところに座っているとも思えない
記者や消防団のいるこの状況から生存者をどうこうできるとは考えられないので、硬直した遺体なのかもしれないが、少なくとも子供にしか見えない
76: 06/21(土)20:27 ID:??? AAS
>>59
はいソースを示せない。あんたの負け
77: 06/21(土)20:48 ID:??? AAS
見えない（ドヤ顔）
草
草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱｧｧｧさ
78: 06/21(土)21:26 ID:??? AA×
79(2): 06/21(土)21:40 ID:??? AAS
>>42-43
落合証言によれば、当初はさほど揺れていなかったが、だんだんバンクが強まってきて、しまいには立っていられないほどになったという
これは延々と深いバンクを左右に繰り返しているFDRとは決定的に矛盾する証言だ
小川さんが撮った、乗客にマスクを装着させに回っているスチュワーデスの写真が、この証言を裏付けている
当初は立っていられる程度だったのだ
つまりダッチロール的な挙動は、当初はほとんどなく、次第に強まっていったということになる
当初はエルロンが油圧操舵できていて、だいぶ後になってから「ハイドロクオンティティがオールロスしてきちゃった」のだとすれば、上記証言や証拠写真とも矛盾がなくなる
80: 06/21(土)22:26 ID:/ORLZrtP(1) AAS
【日航機123便墜落事故 心霊写真】事故発生時の夜、事故現場で何が行われていたのか！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
81(1): 06/22(日)00:40 ID:??? AAS
>>45
尾翼からの油圧作動油の漏出は、このABCDのバルブを閉めれば阻止できるよという話、懐かしいですね
最初からカラー図で説明していればよかったものを、わざわざ図を書く手間を取らせて申し訳なかった
報告書掲載の油圧作動油の残留具合の観点から、黒田氏はSYS 2が生き残っていたと推定している
このように、どこか1系統が単独で生き残った場合を考えてみると、「スピードブレーキひきますか」の発言を踏まえれば、SYS 1だけは全くスポイラーに接続されていないから、SYS 1だけが生き残っていたという可能性はまず最初に否定できる
もし仮にSYS 4が単独で生き残ったとすると、片側の翼のエルロンしか動かせないから、SYS2 か SYS 3が単独で生き残った場合と比べて、ロールが比較的困難になるはず
SYS2 か SYS 3が単独で生き残った場合だと、対称ではないものの両翼のエルロンが可動することになる
82(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/22(日)06:30 ID:??? AAS
>>79
途中高度が下がることによる空気密度変化も考慮しないと というのもあるのだけれど、48分を境に操作性に変化が生じた可能性が考えられ、それがロールに現れたかもですね
>>81
カラー化というか、図の書き直しは、自分が理解しやすくするためという目的もありました
油圧配管の破断は、操縦輪を回すのを極めて困難にすると想像しますが、これだけ綺麗にカウンター操作をやってるということからすると、バルブ操作でエルロンの油圧は確保したと考えるのが自然ではなかろうかと思う
（同時にこの5秒毎の連続操作継続は、低酸素症を否定する根拠にできるのではないかとも)
画像ﾘﾝｸ
83(2): 06/23(月)20:14 ID:6nxApvjJ(1) AAS
>>79
まさにそれ
「してきちゃった」んだよ、最後の方、47分くらい？にな
初期にオールロスってのは切り貼り、冒頭の時系列も同様
早々にオールロス分かってたなら管制なりカンパニーなりに伝えないわけないわな
84: 06/23(月)23:52 ID:qK2QZkDQ(1) AAS
【驚愕】日本航空123便御巣鷹山墜落事件の真相を伝える暗号が遺されていた！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
凛子更新
85(1): 06/25(水)16:32 ID:72LIZXaB(1) AAS
>>83
クルーは緊張
機長の第一声が「まずい！」
7秒後にスコーク７７
２２０００フィートへの降下を要求
異常を予知していたに決まってるだろ
86: 06/25(水)20:00 ID:??? AAS
>>85
何らかの危険を18:24以前に予知していたのかどうかという問題と、油圧フルードが「オールロス『してきちゃった』」ことは全く別の問題だ
また初期報道では、緊急信号を発信したのは、もっと後になってからだと報じられている
(>>4 の一番下のリンク)
本当に7秒後に7700を指示してセットしたのかどうかは、CVRの原本が公表されてみなければ誰にも確定できない
87(1): 06/25(水)20:14 ID:??? AAS
>>83
最初の「オールロス」は、だいぶ後ろの方から切り貼りしてきたと考えるのが自然ですね
本当に初期に「オールロス」だと認識・発言していたのならば、それを管制官に報告していないのは確かにおかしいし、だいぶ後になってから「オールロス『してきちゃった』」などと言うのはあまりにも不自然だ
このフライトエンジニアの「してきちゃった」という言い回しに最初に着目したのは文系氏だったはず
88: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/25(水)21:08 ID:??? AAS
書き起こしのところどころ「エルロン」という単語は出てくる
早々に油圧全喪失が本当だとすると、何だと言っていたのだろうか？
89: 06/25(水)21:17 ID:??? AAS
駄目、効かない等だろうね
90(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/25(水)22:30 ID:??? AAS
初期のだと微妙に違うな
画像ﾘﾝｸ
91(1): 06/25(水)23:28 ID:??? AAS
>>82
>バルブ操作でエルロンの油圧は確保したと考えるのが自然では
ですね そしてその突出した辺りで何か大きな変化があったのかもしれない
それにしても最近、123便の操縦性について改めて考え直してみる機運があちこちに生まれてきているようで、いろんな人の知恵を持ち寄って、さらに解像度が上がっていくといいなぁと
92: 06/25(水)23:39 ID:??? AAS
>>90
「エルロンハイドロオフ」
これを「補助翼の油圧が『ダメ』」と訳して発表したのは事故調なんだろうか？
ダメならフェイルとかロスとか言うはずだし、そもそもエルロンの油圧だけを監視できる計器なんてついてないだろうっていう
例のバルブをオフにしたということであればまだ意味が通ると思うのだけど
93: 06/26(木)00:21 ID:ddwpFxjb(1) AAS
墜落の夏 日航123便事故全記録 吉岡忍 著
一九八五年八月十二日、御巣鷹の尾根にジャンボ機が墜落した空前の事故。不朽の決定的ドキュメントに「四十年後の補論」を新収録。
初版刊行日2025/6/20
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chuko.co.jp
再度復刊
94: 06/26(木)09:36 ID:??? AAS
ダッチロールの減衰、高度管理ができない時点で操縦性は皆無と考えるべき。
素人のゴミカスがコナンごっこしてるの草
95: 06/26(木)11:08 ID:??? AAS
操縦性が皆無だからあんな山に行ってるのに、陰謀論者は事実を無視するからたちが悪い
で、改竄という言葉で事実を完全に無効化できる、辻褄が合ってると考えてるのも最高に頭悪いのよね
96: 06/26(木)11:37 ID:??? AAS
アメリカの公開文書の「ある程度の操作はできていた」は、どこいった？
97(1): 06/26(木)11:55 ID:??? AAS
ある程度の操作ができる状態なら空港に戻れる定期
その公文書が実在するとしても、あれだけ迷走してたら公文書の内容が間違っていると判断するのが妥当
恐らく事故から時間が経過してない頃の見解だろう
ボーイング社が報告書の内容を否定してないのだから、最終的な見解は操作できなかったに変わっているはず
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