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【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 177【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 177【JAL123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/
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16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/19(木) 18:01:22.94 ID:??? 「123便事故には謎が多い」と陰謀論者たちは言うが、現実としてはそうした謎は存在していない。 「謎が多い」と感じるのは事故に関した知識や情報が無く、実際には無関係な事象を結びつけて騒いでいるだけ。 物事や事実を知らないから欠けている部分が全て謎と感じてしまう。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/16
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/19(木) 18:04:52.87 ID:??? 圧力隔壁も垂直尾翼も 「内から外へ向かって裂けている」ので、ミサイルほか飛翔物説とセットで外部要因説は否定されるのです http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/17
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/19(木) 20:00:49.75 ID:??? 論理とそれを裏付ける物証が揃ってるから、事故調査委員会の出した結論は概ね正しいとされているんだよね 片や陰謀論は証拠が皆無、本来話にならんのだが、頭の悪い連中はそんなの関係ねえ！俺の考えたさいきょうのげんいんをくらえー！と恥の概念もないからこれをやり続けてるというわけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/18
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/19(木) 20:16:44.19 ID:eTzE4DUW >>16-18 ここまで、犯罪者による犯人隠匿目的の連投に、証拠なし。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/19
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/19(木) 20:22:18.61 ID:??? 前スレ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1742985552/987-994 これら犯罪者による非科学的な妄言の連投に、なにひとつ証拠なし。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/20
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/19(木) 20:30:33.25 ID:eTzE4DUW https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1742985552/987 石玉は主翼以外の機体構造は全く伸縮しないと思ってるのか？ そして主翼は「わざと死なれるような構造」？ 主翼死ぬってどういうこと？(笑) その程度の知識しかないから、あんな非科学的な隔壁説を信じちゃうんだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/21
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/19(木) 20:38:35.22 ID:eTzE4DUW 559 名前：はっとく ◆jJYwmxB566 [] 投稿日：2025/06/19(木) 20:32:59.75 ID:hTztTdEq 某青山本の自衛隊撃墜説は荒唐無稽過ぎて手が付けられないレベル 著作者当人の実在性も不確かだから ↑やっぱりこいつも工作員？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/22
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/19(木) 21:00:32.18 ID:??? きちんと青山さんの本を読んでいないから誹謗中傷が出てくるんだな 青山さんの本は確固たる証拠に基づくことしか書かれていない 都合の悪い人間と、それに騙される頭の弱い人間だけが、誹謗中傷に加担をし、事実を歪曲する http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/23
24: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/06/19(木) 21:03:08.57 ID:L84Nhkyk >>22 妄想家です 公式見解に納得出来ず かといって自衛隊撃墜説は有り得ないと思う なので自分自身が納得出来る妄想ストーリーをつくることにした 今 現在は ｢墜落原因に米軍機密が絡むため真相を公表できない事故｣ というストーリーで行ってます http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/24
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/19(木) 21:11:13.89 ID:eTzE4DUW >>24 妄想という言葉を、他者攻撃と自己免責の双方に使うのは、いかがなものか？ 「まさか自衛隊がそんなことをするはずが」と認めたくない心情があるのかもしれないが、出てきた現実から目をそらしていては521人の死者が浮かばれない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/25
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/19(木) 22:33:28.44 ID:??? >>23 コイツ一切青山本を読んでないか、読んだけど頭が悪いから確固たる証拠がないことが分からないかのどちらかだな 青山本には証拠と呼べる代物は一切掲載されていない 証拠と言い張ってるだけで、出所や引用元などが全くの不明だからだ こんなのに騙されるのは論文書いたことのない低学歴というわけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/26
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/19(木) 22:39:59.57 ID:??? まあ当たり前の話で、青山本の内容が確固たる証拠を伴ってるならとっくに隔壁説など吹っ飛んでるからだ 青山はじめ陰謀インフルエンサー共が単に書籍発刊や動画作成だけやってる理由をちょっとは考えろって そんなだから搾取され続けるンだわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/27
28: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/06/20(金) 12:05:37.56 ID:sKr4dyQo >>25 ＞妄想という言葉を、他者攻撃と自己免責の双方に使うのは、いかがなものか？ ↑工作員か？と攻撃されているのだから防御と反撃に使用したとか？ そんなことは考えなかった ＞出てきた現実から目をそらしていては ↑事故原因に自衛隊が関与している状況証拠すらない と わたしは考えている http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/28
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/20(金) 12:18:45.36 ID:??? >>26-27 馬鹿な妄想はいいから早く↓に回答しろよ 逃げんなよ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1742985552/981 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/29
30: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/06/20(金) 16:55:26.70 ID:??? >>1 スレ立て乙です 今更ながら紙の爆弾読んだ https://dec.2chan.net/up2/src/fu5195786.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/30
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/20(金) 17:02:33.95 ID:3ogtrCQc >>28 数学のテストで、「解」だけ書くのではなく、その過程を書くよう要求されたことはなかったか？ どんな仮説を立てるのも自由だが、それをちゃんと立証しなければ誰も相手にしない 別の仮説に「状況証拠すらない」と言いたければ、ちゃんと反証を提示しなければ誰も相手にしない たとえば青山さんは仮説を述べるにあたって、相当な事実の積み重ねを行って、立証のプロセスを踏んでいる 日本政府や自衛隊だけでなく、アメリカ政府や米軍に関しても可能な限り公
文書の請求を試みている 工作員と言われたくなければ、相手も自分も妄想だなどとDD論に逃げず、きちんと納得できる反証を提示してみてください、としか言いようがない しかしそこをおろそかにして、ただ感情的にアレルギー反応を起こしているような人が少なくない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/31
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/20(金) 17:44:20.72 ID:??? >>30 wwwwwwwwwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/32
33: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/06/20(金) 18:18:01.55 ID:FzEwz+Ra >>31 基本的に 誰かに相手してもらいたくて妄想していない (深層心理では相手が欲しいのかもしれないが) 自分自身の納得のみ 物証が無いものを証明するのは無理 たとえば某青山女史の｢口封じのため火炎放射器で生存者を焼いた｣は 炭化した遺体とタールのような臭いから妄想したものであって これを仮説とは(わたしには)云えない 別に工作員と認定されても構わないが スレが工作員出禁となっているので(はっとくの名前が出ない限り)基本的には遠慮している なので基
本的には本スレに書き込んでいる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/33
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/20(金) 19:06:57.67 ID:??? >>31 悪魔の証明みたいなものだから無理だよ 青山自身が証拠の公開拒否してるからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/34
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/20(金) 19:45:55.42 ID:??? >>30 乙です 警察関係者によれば、まだ資料が眠っているとのこと(P.007)。県警の書庫か？ 前スレ終盤の話題についてはまた後ほど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/35
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/20(金) 19:53:14.50 ID:??? 日本航空123便墜落事故 航跡1 JAL123の初期航跡. 異常事態発生地点の再検討 (6/19) https://ameblo.jp/b18c3773/entry-12911558665.html 日本航空123便墜落事故 続11 ◉油圧系統の一部に実用的な残圧あり. 制御性の再検討を要す (6/10) https://ameblo.jp/b18c3773/entry-12909557670.html 遂に黒田氏も、油圧の件に足を踏み入れたか… 故障形態の推定まではこのスレでもだいぶ前にやったけど、どの系統がどの程度というところまでは手付かずだった ひとつだけ補足
するとすれば、あのNASAの油圧配管の資料、内容はボーイング社のカラーのものと基本的に同じなのだが、モノクロのため非常に見づらく、SYS 2の接続先のスポイラーはNo.2,No.4の2枚だけではなく、No.2,3,10,11 の4枚となる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/36
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/20(金) 19:55:40.04 ID:??? 訂正 SYS 2の接続先のスポイラーはNo.3,No.10の2枚だけではなく、No.2,3,10,11 の4枚となる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/37
38: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/06/20(金) 21:13:53.37 ID:??? 井上チャートのHDG 単純に事故調チャートに重ねるとこんな感じ 25分あたり、真西よりやや北に向かって飛んでたことになる ただ、この方が駅前お二方とその直後の穰さんの目撃にピッタリな感じ 羽田離陸後この井上チャートで航跡引き直すとだいぶ内陸寄りの飛行になった 油圧は、バルブ操作でエルロンは生かして、代わりにエレベータの油圧作動は諦めたというか、人力に頼るしかなかったというか とはいえ輪、棹の動いていたなりに近いところで補助翼は動いていたんだろう
米田本にCVR聴き取りで「エルロン反対にとれ」ってのがあったような 輪の操作は実際ロールに対するカウンター操作になってた （さらにその切り、戻しの微妙なタイミングで左右の方向もコントロールしていたように思う） https://dec.2chan.net/up2/src/fu5196900.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/38
39: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/06/20(金) 21:46:08.24 ID:??? 近持さんらの証言だと、「駅の真上まで水平飛行。その後大きく右旋回し、北側へ向かい、いつも見るコースから外れたという。」 駅の真上、北側へというのが鍵 井上チャートの駅あたり 確かにほぼ北に向かってることになる （その後穰さんの方へ） 単純重ね合わせ https://dec.2chan.net/up2/src/fu5197129.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/39
40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/20(金) 21:59:12.21 ID:??? 前スレ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1742985552/946 やはり水平尾翼の落下状況がひとつの鍵ですな 旧書に関しては電子書籍化されるとありがたいが、版元や著者家族と連絡がつかないといったケースもすでに相当ありそうでなんとも… (角田本はよく電子化できたなあ) 最近公開され始めた動画「フライトレコーダは語る」では、あの上空での激しい横揺れをFDRから読み取っているようだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/40
41: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/06/20(金) 22:24:48.51 ID:??? 水平尾翼外れ 56分丁度？ https://dec.2chan.net/up2/src/fu5197351.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/20(金) 23:01:02.41 ID:??? >>38 全く意味不明。ならば何故ダッチロール制御系できなかったのか？回答お願いします http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/42
43: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/06/21(土) 02:25:39.07 ID:??? >>42 垂直尾翼の6割程は無くなってる訳で健全機とは違う 操作してたからこそあの程度のロールで収まってたものと考える 機体最後部で油圧配管4本ぶった切りなんだから、油圧装置の単純再現モデル作ってらどんな作動をするのか確かめれば明確になるだろう 面倒なら廃機で再現 操縦桿はガタつかせることができる程度しか動かせなくなるのが妥当だと推測するが、実際のところそんなじゃなかった 黒田氏が油圧残りを指摘してきたしな http://kizuna.5ch.net/test/rea
d.cgi/archives/1750239950/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/21(土) 08:00:46.73 ID:??? 油圧は全体が密閉系でなければ作動しないんだが。基本忘れてない？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/44
45: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/06/21(土) 08:24:44.08 ID:??? だから尾翼周りは見切ったんじゃないか ってな話だろ https://dec.2chan.net/up2/src/fu5198658.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1750239950/45
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