[過去ﾛｸﾞ] 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 177【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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121(1): 河津低空飛行説 06/26(木)20:52 ID:??? AAS
>>118
慣性系とは、運動方程式を作ってよい
空間又は座標系のことであり、
等速直線運動する物体が止まって
見える人は全員、その慣性系にいる
慣性系は無数にあり、どの慣性系で
運動方程式を作っても、全て同じ形に
なり、全て同じ解答が得られる
（=ガリレオの相対原理）
等速直線運動する全ての物体は
外力によってのみ加速する
（ニュートンの第一法則）
ガリレオとニュートンは
全く同じことを言っていて、
『慣性系を構成する力については
キレイさっぱり忘れろ』
この、キレイさっぱり忘れるってこと
誰でも日常的にやっていて、時速300kmで
等速安定走行中の新幹線の廊下において
綱引きやった時に、新幹線の進行方向に
引くチームが有利で反対向きは不利とか
誰も言う人はいない
新幹線のモーターパワー、新幹線が
受ける空気抵抗などの平衡力
これらは誰でもキレイさっぱり
忘れることができている
ところが、異常外力の計算になった途端、
誰も忘れることができなくなって、
やれ、空気抵抗を2回も引くのか、
やれ、エンジン推力を加算すべきだと
やたらと捲し立て、まるで
昔の女を思い出せと言うように、
強く主張するのである
俺は大学で物理学を勉強したぞ、
お前はどうなんだと、
威張って言ってる人もだよ
122: 06/26(木)20:54 ID:??? AAS
画像ﾘﾝｸ
123: 06/26(木)21:10 ID:f2UMcvwI(2/2) AAS
青山透子なる人物は存在してなくて、陰謀論信者のおっさん2～3人が原稿書いてる気がする
124(1): 06/26(木)21:27 ID:??? AAS
>>117
うーん、確かにありがちな話ではあるが、そんな逸話が本当にあるなら、これまでに誰かしらが引用しているはずだが、ソースが示されていないとなると、事故調を批判する者を食いつかせておいて「あいつらはこうやって根拠のない話に騙される」と貶めるための罠である可能性もあり、注意すべきではないだろうか
少なくともソースは示されるべきだ
全日空727羽田沖事故の例を見ると、調査の方向性に異を唱えた委員は、報告書が発表されるよりも前に辞任している
外部ﾘﾝｸ:kotobank.jp
125: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/26(木)21:49 ID:??? AAS
>>124
なるほどね これに限らずちゃんと根拠が示せるものと、噂話の延長みたいなあやふやな話とはきちんと区別して扱わないと ですね
126: 06/27(金)01:35 ID:??? AAS
>>100
操縦性はオール・オア・ナッシングではない
様々な中間的形態が考えられる
127: 06/27(金)01:38 ID:??? AAS
>>102
当初、遺族に対して、運輸安全委員会は「CVRとFDRは、我々は持っていない」と回答していたんだが、総務省情報公開審査会というところに審査請求をしたところ、「CVRとFDRはJALに返したので、運輸安全委員会は持っていない」という結果が送られてきた
(青山透子『圧力隔壁説をくつがえす』P.114)
JALに返したんだそうだ
そのJALは、遺族がCVRとFDRの公表を求めた裁判で、開示しない理由は述べたけど、廃棄したから開示できないとは述べていなかった
このことから、おそらくJALは今も保管自体はしているのではないかと思う
128(1): 06/27(金)01:41 ID:??? AAS
>>108
おお、当時の新聞記事ありがたい
>墜落機は同六時二十四分二秒に「トラブル発生。羽田に引き返したい(以下略)」
>このあと、墜落機は同六時二十五分ごろ、伊豆半島東海岸に差しかかる手前でコード・ナンバー「7700」の緊急信号を発信した。
確かに報告書の記載とは順序が逆になっているね
しかも、報告書よりも少し早い時点で異常が起きたことになっていて、スコークを7700にするまでに1分ほど時間が経っている
確か日乗連の芹沢さんは、角田四郎さんが『疑惑』の取材で「直ちに7700にするのっておかしくないですか」と聞いたら「確かにおかしい、最低1分くらいはチェックに時間が掛かるはず」と言っていたように思う
129(1): 06/27(金)01:42 ID:??? AAS
>>110
そういった検証を本来は事故調がやるべきだったんですよね
結論先にありきではなく、複数の仮説を立てた上でね
イギリス政府はコメット連続事故の時に実機をプールに沈めて調査した
国費で日航から古い747を一機買い取って試験用にするとか、本気で調べようと思えば、いくらでもやりようはあったはず
「飛行機の墓場」と言われるような場所に行けば、ひょっとしたら今だってまだクラシックジャンボが1機ぐらいあって、部品取りできるかもしれない 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
130: 06/27(金)07:46 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
131(1): 06/27(金)09:29 ID:7u8u0ZnX(1) AAS
>>128
多くの謎が解けるよね
なぜクルーは緊張しているのか？
なぜ第一声が「まずい！」なのか？
なぜ１３０００でなく２２０００フィートへの降下要求なのか？
なぜ緊急信号が早いのか？
予期していたからだよね
132(1): 06/27(金)12:25 ID:??? AAS
まずいの次にくる言葉が「なんか爆発したぞ」なのを無視するゲス陰謀論者
予期してたら「なんか」とは言わんが、それすら理解できない低能陰謀論者
133: はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)12:58 ID:ynbSbBTF(1) AAS
何か爆発したら即墜落も有り得るからいきなりのスコーク77もやむなしなんじゃなかろうか
後でチェックリストがどうこう責められようが生きて帰れれば良い
しかし何が爆発したか問いもせず調べもしないのはおかしい
なのでおそらくオートパイロットが解除され
本来機長が操縦を替わらなければならないところを
佐々木さんに｢あんたに任したぞ｣なんじゃなかろうか
おそらくジャンボ機特有で通常の急減圧ではなかったために
コクピットでは減圧を認識しなかった
振動もほぼないような謎の爆発音がしたわけで
速攻｢ギア見て｣と云った高濱機長は流石と云うべきじゃなかろうか
134(2): 06/27(金)13:35 ID:??? AAS
>何が爆発したか問いもせず調べもしないのはおかしい
スチュワーデスからの報告がない＝客室内での爆発ではないと判断したのだろう
客室以外だと確認のしようがないし、コクピットの計器から分かることもない
135: はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)13:37 ID:bnfCgG0f(1/10) AAS
急減圧が発生した場合の客室高度警報音ではなく
同じ音である離陸警報音を疑い
｢ギア見て！ギア｣
｢オールレンジエア｣でギアは正常だった
(｢オールエンジンエア｣でエンジンも正常だった)
ボディギアは油圧でホールドされてるから
油圧異常を疑って
｢ハイドロプレッシャ見ませんか？｣
羽田へ帰ろうと｢ライトターン｣したあたりで
｢ハイドロプレッシャオールロス｣
４系統の油圧が｢全部駄目？｣で
意味不明だったんじゃなかろうか
136(1): 06/27(金)13:39 ID:??? AAS
>>132
まあ空の銀座とまで言われる相模湾上空でわざわざ民間機を標的にしたと考える頭の弱い連中だからねえ
合理的思考がまるで出来ないのが丸分かりよ
137: はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)13:41 ID:bnfCgG0f(2/10) AAS
>>134
おそらくCVR音声がカットされたあたりにありそう
ただ素人の わたし的には客室内で爆発あったら
いきなりのスコーク77は当然なんじゃなかろうかと思う
138: はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)13:48 ID:bnfCgG0f(3/10) AAS
以前 某天月さんにPRAが流れたのは急減圧があった証拠みたいに云われて
渋々納得したけど
なんかSTWが酸素マスクが降りたのを見て手動で操作して(PRAが)流れた可能性が高いと読んで
あら？ と思った
139: はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)13:50 ID:bnfCgG0f(4/10) AAS
なんかスレの流れを乱してスマソ
140: はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)13:55 ID:bnfCgG0f(5/10) AAS
日乗連のパイロットさんたちは
客室高度警報音でも離陸警報音でもなく
オートパイロット解除音だと認識しているらしいが
｢オレンジエア｣を｢ボデェギア｣としていると読んで あら？
と思って杉江さんに聞いたら
｢ボディギア｣じゃないです
って云ってた
杉江さん的には｢オールエンジン｣だそうな
141: はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)13:58 ID:bnfCgG0f(6/10) AAS
とにかく｢未憎悪｣の件もあって
わたし的には
日乗連は｢わざと派手に間違えてんだよ 分かれよw｣的なスタンスなんじゃなかろうか
142: 06/27(金)13:58 ID:??? AAS
バカの考え休むに似たり
143: はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)14:07 ID:bnfCgG0f(7/10) AAS
自衛隊撃墜説の人らは
｢123便を仮想標的にした訓練を実習中に事故が起きたのを隠蔽した｣
｢元自衛隊の高濱機長はそれを承知していた｣
ということだから
｢123便に標的機を当てる予定｣じゃなくて
｢当たってしまった｣って云いたいんじゃなかろうか
144(1): はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)14:10 ID:bnfCgG0f(8/10) AAS
繰り返すのもアホらしいが仕方ない
自衛隊が標的機を飛ばしていた状況証拠すらない
隠蔽工作は不可能
145(1): 06/27(金)14:16 ID:??? AAS
>>136
自分で自分にレスしなくて結構ですから
146(1): はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)14:18 ID:bnfCgG0f(9/10) AAS
自衛隊犯人説では 何故ボーイング社が修理ミスを認める必要があるのか意味不明
｢ヤスさんがロンさんに頼んだんだ｣
とか正気か？ と思う
147: はっとく ◆jJYwmxB566 06/27(金)14:24 ID:bnfCgG0f(10/10) AAS
しかしボーイング社の修理ミスも意味不明なんだよね....
148: 06/27(金)14:53 ID:??? AAS
>>145
その返しに何の意味があるんだとしか思わんよ、陰謀論者以外のごく普通の人はな
真っ当に言い返せなくて悔し紛れなんだろうけど、マジで意味不明だわ
149: 06/27(金)16:53 ID:??? AAS
自分がやってるからなのかな
だとしても他人もと考えて指摘するのは意味分からんね
150(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 06/27(金)18:37 ID:??? AAS
>>129
検証としては、考えるより実機で確認の方が早くて確実だとは思う
確かに方法はともかく、事故調はもっと配管破断による影響を調査するべきだったような
なんだかむしろ操縦できては困るようなところがあったような感じも
それこそ20年前ならクラシック機もまだまだ残ってただろうから、飛行状態とは違うのは承知の上で、キャビン加圧して隔壁破損でどこがどう壊れるかの実験はやって欲しかった
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