[過去ﾛｸﾞ] ADHD・ASD(発達障害)被害者の会147 (1002ﾚｽ)
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624(1): (ﾜｯﾁｮｲ 41c5-k6iO) 05/18(土)12:02 ID:pTEmHqMf0(3/3) AAS
>>622
いえいえ助けになればと思いまして
見つけたらこれが良かったのですがブックマークされてたんですねw
自分も小売業なので他人事じゃないです
うちの店にも厄介な客はいますから…
あまり一人で抱え込まないのがいいですよ！
625: (ﾜｯﾁｮｲ e3ef-DJfH) 05/18(土)12:04 ID:yEZkCi210(4/4) AAS
>>623
一度溜飲を下げたなら大人しくなる可能性はあるかも
ASDの場合は「自分が絶対に正しい」と思い込み、それを否定されると何年でも根に持って恨み続けるからな
逆に言えば「完全勝利した」と思えばそれでスッキリして何事もなかったかのように忘れたみたいになることもある
ただいわゆるパーソナリティ障害も入ってるようなタイプだと、
相手（あなた）を屈服させたことを成功体験として快感を覚えてたりすると
また何かのトリガーで同じことをしてしまう可能性も高いな
そうなったら何度でも繰り返すので穏便には済まないかと
626: (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-d0Z3) 05/18(土)12:05 ID:bU9PPVU00(1/3) AAS
発達って他責思考に被害者面が基本装備だから『対処しようがない』ところがあるんよな
正確に言うなら『対処に動いてみても、まるで効果が出ない』かな
出禁にしたところで乗り込んでくるのもいるからそうなるともう犯罪者として警察に捕まえてもらう以外に何か方法がある？という感じ
627: (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-7YD8) 05/18(土)12:18 ID:wCafiBEU0(1) AAS
>>618
店として出禁にしたらいいじゃん。
店がメリットのが多いから社員側に我慢しろと言うなら仕方ないから、アスペ顧客に耐えるかあなたが辞めるかしかないのでは
628: (ﾜｯﾁｮｲ 4547-Hnix) 05/18(土)12:24 ID:GfpG8RAo0(6/8) AAS
>>624
おぉ、そうなのですね！
心中お察しします…小売業のようなB2Cビジネスだと厄介な人いますよね
私は転職組なのですが、B2Bビジネスの時は変な人あまりいなかった…気がしてます 笑
小売業のクレーム処理は大変です
629(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4547-Hnix) 05/18(土)12:33 ID:GfpG8RAo0(7/8) AAS
重ね重ねありがとうございます。
熱が冷めてくれればいいのですが…特に電話のクレーム…もの凄い剣幕でした
スピーカフォン並みの声量で息継ぎいつしてるんだろうと思う程、数時間単位で怒鳴り散らかしていました
対面で対応した時も、旦那さんの方は瞳孔が開ききっており、呼吸は乱れていて…失礼ながら野生動物と同じような印象を受けましたので
今後の流れ次第でしょうか…
対処としては刺激を極力せずに流す、勘違いをさせない程度な親身な対応を心がける
若しくは私が辞めるか…でしょうかね
>相手（あなた）を屈服させたことを成功体験
実はこれを恐れております、正義感から動いているのは分かっていたので
630: (ﾜｯﾁｮｲ 4547-Hnix) 05/18(土)12:36 ID:GfpG8RAo0(8/8) AAS
これは今回、ASDについて調べていて疑問に思ったことなのですが
積極奇異型or尊大型と受動型のASDのパートナー（カップル、夫婦）って珍しくないのでは？と思いました
よく知りもしない私の勝手な主観なのですが、奥さんの方もASD受動型だったりする可能性ですね
631: (ﾜｯﾁｮｲ 6101-fwX4) 05/18(土)12:42 ID:FAsPDXyf0(1) AAS
積極奇異型ASDのアカウント見ると異常なほど他人にリプしてるな
その割に自分のポストには一切話しかけられてないのが哀れだわ
話しかけないと話しかけてもらえない
632(1): (JP 0H17-DJfH) 05/18(土)12:53 ID:bhB5EAINH(1) AAS
>>629
それでいいと思う
何かあれば上に報告相談
状況をしっかり伝えたうえで、大袈裟ではなくこれはカスハラだと明確に伝えても上が動かないなら辞めたほうがいいかと
またそういう電話あるなら録音できればいいけどね
633(1): (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-lgp4) 05/18(土)13:44 ID:CcRpRGGA0(1) AAS
>>629
ASDは自分の関心がないことはすぐリセットするのに、こだわるところは常軌を逸しているので、怒った点については今後もしつこいだろうなと思う。
だから、また機嫌を損ねるスイッチが入りやすくなっているかもしれない。働きにくいのは続きそう。
本社や社長室に通報するしくみがあるなら、辞めると決める前に使ってみてもいいかも。
634: (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ounJ) 05/18(土)15:20 ID:pw5wA+2Jd(1) AAS
>>597
うちの発も常に鼻歌歌うようになって少しおかしくなっちゃった
以前は、人間と交流しようと頑張ってたようなんだがもう完全に諦めて自分の世界に閉じこもるようになってる
635(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-YREO) 05/18(土)16:01 ID:iU7Il+wa0(1) AAS
ある意味で商業施設が発達を増長させてるところあると思う
日常生活では当然友人なんてできるはずもなく家族親族にも見放されて誰からも相手されないのが
商業施設ではお客様として立ててくれるし相手してくれる
それでどんどん図に乗ってクレーマー化するわけだが
問題はここからで
上でも言われてるがそんなのさっさと出禁にすりゃいいだろと思うだろうが
それで逆恨みされて本社や本部にクレームが行くと（この手のは絶対やる）店舗の責任者の評価が下がる
正当不当関係ないんだよ
トラブルを起こしたという事で問答無用で評価が下がる
車いすインフルエンサーの時もそうだっただろ
当初本部は毅然とした対応を取った映画館の責任者が悪いような声明を出してた（世論を知って手のひらクルーしたが）
だから店舗としてはとにかくことを穏便に済ませようとして（と言うか隠蔽しようとして）末端に黙ってサンドバッグになれと言う
それでスタッフは病むしクレーマーも症状を悪化させる
この環境がまさに発達が発狂する温床になってる
大げさかもしれんが現代のクレーマーというか発達の迷惑行為問題の根幹とさえ言いたい
商業施設がキチガイをどんどん出禁にして本部も毅然とした対応をしっかり評価する
むしろキチガイを放置した責任者の評価をしっかり下げる
そういう風に変わっていかないといけない
636: (ﾜｯﾁｮｲ ef21-4gwY) 05/18(土)17:31 ID:WDnEjyqu0(2/2) AAS
>>597
自分が何したのか忘れたのか?と聞くと発狂暴力化して個室に逃げ込む
一定時間後また何事も解決済みみたいなノリでノコノコヘラヘラやって来る
反省とか原因追求とか全くできない腐った脳だ
637(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-DJfH) 05/18(土)18:12 ID:Biz6MUVFM(1) AAS
カスハラもモラハラもDVも発達障害の割合が相当あるはずだし、いい加減臭いものにフタ、見てみぬふりするんじゃなくてしっかり周知し対応したほうがいいわ
発達障害だと「自分が正しい」と心の底から思ってるし、自分がどれだけ他人に迷惑をかけ被害を与えてるかも自覚できない。だれに何を言われても反省も後悔もしないので、正面から「ハラスメントダメ！」と言ったところで全く効果は無いしな
638: (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-Yvpy) 05/18(土)19:12 ID:smocG1zy0(1) AAS
ASDならなんでも許されるからいいよなｗ
639: (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-d0Z3) 05/18(土)19:20 ID:bU9PPVU00(2/3) AAS
許してるというか諦めてるだけだよ
どうせ何を言っても無駄なんだからなるべく波風立てずに静かに過ごしたい
発達はそれを『許された』とか『主張を受け入れてもらえた』と勘違いするみたいだけど
640: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-5Mr6) 05/18(土)19:46 ID:Hneh2ou/a(1) AAS
1日に300回くらい他人に悪口言われる
641: (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-m5DU) 05/18(土)19:59 ID:nMtp9qYq0(1) AAS
痛いとこ突かれると1度大人しくなるけど、結局数時間言い訳と攻撃を考えて戻って来るからウザい
642: (ﾜｯﾁｮｲ 0b78-dVec) 05/18(土)20:39 ID:uhGBWLNf0(2/2) AAS
ASDの奴の末路を見届けようぜ
それ相応の生き方をした奴には相応の未来しか待ってない
その時大笑いできるように自分の人生
あげてこ
643(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb46-4yJX) 05/18(土)21:09 ID:zU+u62g00(1) AAS
他人の個人的な問題や家庭のことまで首突っ込みすぎじゃね？
嫌がっても全てオープンに話すまで引き下がらないし隠したら悪口流され勝手に調べたり
何こいつら？
644: (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-d0Z3) 05/18(土)21:57 ID:bU9PPVU00(3/3) AAS
>>643
うちの職場の発は、使用者が席を外している隙に他人のデスクを漁ったりしてるな
人目がなければバレないと思ってるらしいけど隠蔽工作が稚拙だから漁られたらすぐ分かる
通勤に使ってる私有車の中とかも通りすがりにジロジロと覗いてるみたいで
「車に○○を載せてるけどなんで？」と聞かれた時は心底気持ち悪いと思った
同じ事をされたら過剰なまでに怒るくせに自分がやる分には"正しい行い"と思ってる
645: (ﾜｯﾁｮｲ 4519-aIi2) 05/18(土)23:13 ID:pqZsyL+s0(1) AAS
企業が負う「安全配慮義務」はカスタマーハラスメントから従業員を守ることも含まれる
糞客を出禁にしないなら安全配慮義務違反として損害賠償請求できるかも
先ずは弁護士に相談だ
646: (ﾜｯﾁｮｲ ff34-lB5S) 05/19(日)00:23 ID:n96MEHbN0(1/4) AAS
>>632
はい。対面した時の会話は一応録音してあります。
通話は相手のスマホだったので録音できませんでした。
カスハラのクレーマーだと認識はされていますが、酷い目にあったね、大変だったねと同情はされますがそれ以上動く気はないようですね。
>>633
怖いのは粘着される可能性ですよね。
しかもそのお客は夜に来るんですよねぇ…上長がいない時も多いですし怖いですね。
上司や役員は思ったよりも問題視はしていないようですが…現場の人間がサンドバックになるだけですから気にしていないのかもしれませんね。
647: (ﾜｯﾁｮｲ ff34-lB5S) 05/19(日)00:40 ID:n96MEHbN0(2/4) AAS
>>635
まったくその通りだと思います！！
自分の言葉足らずな部分を補完していただいたみたいですねｗ
長い目で見たら我々が作り出している様なもんですよね。
臭い物に蓋をするではないですが、結局有耶無耶になり落ち着く方向になります。
末端の現場の人間が初動を決めますからね。
夜の時間帯に多く来店する事もあり、上長がいない事も珍しくないんです。
また出禁という選択肢を取れない理由もその通りです。
まず間違いなく火に油を注ぐ行為になりますし、モンスタークレーマーの誕生ですよ。
出禁になっても平気で店に来て暴れるでしょうねぇ…そして被害を受けるのは現場の人間ですよ。
イオンさんを例に出していますが、評価制度はどこの店も変わらないでしょうし。
そして意外とみんな知らないんですよねぇ…アスペルガー（自閉症スペクトラム障害）のこと。
デリケートな話題ですし、当事者でなければ危機感を持たないのも理解は出来ますが…
自分を守れるのは自分だけなのに、危機意識が低すぎますよ。
尊大型と受動型の両アスペルガーのクレーマー…尊大型だけでも質が悪いのに、悪意が合わさってカオスですよもう…
しかしアスペルガーの人は見た目に気を配りませんね。
だらしない体型もさることながら、格好にも無頓着ですし。
なんであぁ極端なんでしょうかね。
648: (ﾜｯﾁｮｲ cb01-vYE5) 05/19(日)04:40 ID:2I1vSle20(1) AAS
オチンポ大きいのは見たいわ
649(1): (ﾜｯﾁｮｲ b645-OoRk) 05/19(日)06:04 ID:cyiIMCd80(1) AAS
>>637
モンスターペアレントもそういう可能性高いのかな
650(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a9f-UQRA) 05/19(日)06:41 ID:Aak+pesD0(1) AAS
>>649
その手のは全部そうだよ
○○ハラ、モンスター○○というと悪意に満ちた悪い奴をイメージするが
実際は法律や倫理みたいな社会が前提としてる自制力や協調力、理解力が足りてない障害者
意図的にやってるんじゃなくて社会についていけなくてその結果としてのはみ出し行為
知的障害者と言うほど明白な落伍者ではないがまっとうに社会を生きるだけの能力はないまさに「ギリ健」
それを境界域知能とか発達障害とか呼んでる
この種の問題は当事者にいくら「まっとうになれ」と言っても解決しない
動物相手に「朝起きたら歯を磨け！ 何度言ったら分かるんだ！」と叱ってるのと一緒
叱られる方じゃなくて叱る方が馬鹿なんだよ
言い換えればそういうモンスターどももこの無理解の被害者でもあるということ
モンスターをモンスターたらしめているのは無知な社会の側だとさえ言いたい
・・・と言っても個々人に今すぐ何ができるわけでもないし
今目の前にあるモンスターの危険を受け入れろなんて言うつもりもない
今俺たちにできるのは自衛だけだよ
認識すべきは相手は話して分かるような存在ではないという事
そういうやつらとは明確な線引きを持つこと
差別だなんだというのはまずは身の安全を確保してから考えよう
とにかく俺たちにできるのはやつらを俺たちの側から引き離すこと
出禁でも警察でも訴訟でも、あるいは逃走でもなんでも使え
そういう対応がどんどん増えて嫌でも社会問題として明らかになっていけば
社会のこの種の障害者に対する目も変わってくるかもしれない
むしろそうやって変えていかないといけない
651: (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-uSEs) 05/19(日)10:59 ID:hTCy8IAB0(1/3) AAS
同じ派遣から来ている男性が契約更新されずに退職する話が出て来た。派遣の社長や担当さんに自分の事をチクっていると疑われ疲れて自分が辞めようと担当さんに打ち明けたらその話を聞かされた。他の同僚も耐えきれずに相談してたらしい。
少しホッとしている。
652(2): (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-uSEs) 05/19(日)11:11 ID:hTCy8IAB0(2/3) AAS
1人で作業している時に独り言いうのもだけど
、途中で「ヘヘッ」と2回くらい笑うような声がしたと思ったら「グェッ」とカエルみたいな声出す。何なのあれは、、？
653(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-RvP6) 05/19(日)11:27 ID:RsiaX1yJ0(1) AAS
>>652
いわゆる音声チックってやつかな
うちのも独り言うるさいし、しょっちゅう鼻で笑ったような音が聞こえてくるし、
あまりにうるさくて注意したら「耳栓すればいいじゃん、気にするほうが悪い！」と言われたな
言っても無駄だなと理解してからは徹底的に無視してるけど、
そうすると今度は周囲が反応するのを期待しての意図的な独り言が加わったわ
654: (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-LSaA) 05/19(日)11:33 ID:3y6vCUBJ0(1) AAS
聞かせる独り言はやめてほしいよね
655: (ﾜｯﾁｮｲ dbad-Th5a) 05/19(日)11:45 ID:4diCWjeO0(1/2) AAS
>>652
職場で隣の席の先輩が「クソッ！」「あーっもうっ！」とかいつも何かにキレたり独り言を言ってる
何で脳内の言葉がだだ漏れなんだろうね？聴こえてくる側からするとそれだけで疲れる。
656(3): (ﾜｯﾁｮｲ 8a23-Xdf3) 05/19(日)11:50 ID:QgQL9UEC0(1) AAS
ひとりごとと鼻歌と貧乏ゆすりは発達の３点セット
657: (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-uSEs) 05/19(日)11:54 ID:hTCy8IAB0(3/3) AAS
>>653
そうなんですね。とにかく自分が注意されたり作業が上手くいかないとかなり独り言が酷くなります。派遣の社長さんも色々指導したそうですが改善せずに1人で職場の雰囲気を乱すからと退職を決断したようです。恐らく他の派遣先も紹介しないのではないかと。
658: (ﾜｯﾁｮｲ ff32-lB5S) 05/19(日)13:54 ID:n96MEHbN0(3/4) AAS
>>650 さんの言語化能力が高すぎる…
何者ですかｗ？
659(1): (ﾜｯﾁｮｲ b64d-QnrJ) 05/19(日)14:21 ID:L+tOa2vU0(1) AAS
基地の被害者の愚痴も何時間も聞かされる
迷惑が拡散されていく
アスペ併発なんてCIAに雇ってもらえ
送り込まれた組織に居るだけでターゲット破滅するわ
660: (ﾜｯﾁｮｲ f67a-OmOQ) 05/19(日)14:39 ID:anzkIcrE0(1) AAS
>>656
そんなにと思ったが全部当てはまってるな
全部場にそぐわないタイミングでやってるから異常に気になる
661: (ﾜｯﾁｮｲ ff32-lB5S) 05/19(日)15:14 ID:n96MEHbN0(4/4) AAS
>>659
まさに人の皮を被った悪魔！
周りを腐らせていく腐った蜜柑ですか。
662: (ﾜｯﾁｮｲ a378-902V) 05/19(日)15:53 ID:p2rmylFf0(1) AAS
全力で逃げないと骨と皮になるまでチクチクとしゃぶられ、そしてそそくさと逃げてく生まれついての悪魔だよん😈
663: (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-sCKC) 05/19(日)16:52 ID:ch2Hy4X7d(1) AAS
>>656
鼻歌はやる。忙しいのにまじムカツクわ～
なんかぶつぶつ言ってるし、きもちわりー
664: (ﾜｯﾁｮｲ 03c5-lB5S) 05/19(日)17:47 ID:7IVM+sHC0(1) AAS
車をぶつけられた。破損個所はテールランプカバーだけだったから良かったものの問題は運転してたのが発達だった。
滅茶苦茶気が弱そうで降りてくるなり震えながら土下座、どうしていいのかわからないようで震えてあたふたするだけ。
結局、警察呼ぶのも免許証提示させるとかもこちらがやるハメに。妻が優しく言ってやりやっとだった。
保険会社ついて聞いてもおどおどしながら定休日で無理だったです・・・というだけ。
警察が来て発達に話を聞いていると通用すると思ったのか必殺障害者手帳と言わんばかりに見せつけていた。
本当に障害者に運転免許なんか取らせんなよな！土下座なんかしてきてまるでこっちが悪いみたいじゃねぇかよ。
あんな最弱な気の弱さじゃヤクザや半グレの車にぶつけた日にゃ搾り取られるだけ搾られるだろうな。
電動スライドドアの方もぶっ壊れてたってふっかけられるだろう。
間違いなく学生の時はいじめられっ子だな。完全に10対0で発達の方はミラーも見てなかった模様。
665: (ﾜｯﾁｮｲ dbad-Th5a) 05/19(日)18:06 ID:4diCWjeO0(2/2) AAS
教習所の適性検査であまり意味ないしね
666: (ﾜｯﾁｮｲ b354-ohbH) 05/19(日)18:39 ID:gbASRzv80(1) AAS
喋り方が緊張して無理して喋ってる感が強くて気持ち悪くて可愛そうになってくる
667: (ﾜｯﾁｮｲ b63b-dWDI) 05/19(日)18:55 ID:l+FMp5eh0(1) AAS
スレで1人で浮いた発言してスレ民に指摘されて発狂、スクリプトで荒らし始める
→荒らし対策でスレを立てられる
→「スレを乱立させるな！迷惑だろ」
荒らしてる本人がこれを平気で言えてしまう神経さすが発達だよなぁ…
668(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-vkxy) 05/20(月)08:48 ID:3OTCbFY1M(1/2) AAS
ASDマジで文章全体で考えずに気になった単語に反応して知ったかぶって貶してくるわ
発言者は世界史の事を指して言ってるのにASDは知識のない馬鹿だから的はずれなマウントをする
呆れるわ本当に
669(1): (JP 0Hb6-4jr+) 05/20(月)09:00 ID:xFx/3ADMH(1) AAS
>>668
これASDあるあるだよね
口頭だろうと文書だろうと、全体の意味を掴むのが苦手で
単語だけに反応して的はずれな反論やマウンティングしてくる
670: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-vkxy) 05/20(月)09:38 ID:3OTCbFY1M(2/2) AAS
>>669
的はずれな難癖つけてきてるのにこちらのことを阿呆と罵ってきたからASDは本当にブーメランで身体が出来てるよ
671: (ﾜｯﾁｮｲ 1a45-vkxy) 05/20(月)10:18 ID:LMscb0DY0(1/6) AAS
そのASDに以前「自分が絶対正しいと思ってるんだろ」と罵られたことあるんだけど
それに該当してるのは辞書すら引かずに自分が理解できる範囲だけで決めつけて貶してくるASD自身だと思ったわ
なんでブーメラン自己紹介がやたら上手いの？
672(1): (JP 0Hb6-4jr+) 05/20(月)10:31 ID:4wqCW3UMH(1) AAS
ASDって自分が言われて「効いた」ことを他人に言いたがる習性があるので、
「自分が絶対に正しいと思ってるんだろ」も自分が過去に言われたことだろうね
だからブーメラン発言ばっかになる
673: (ﾜｯﾁｮｲ 1a45-vkxy) 05/20(月)10:53 ID:LMscb0DY0(2/6) AAS
お前の代わりなんていくらでもいるが相当トラウマなのか事あるごとに語ってるわ
ASDの代わりがいたらソッチのほうが困ると思うが
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