[過去ﾛｸﾞ] ３０代板削除議論スレ (1001ﾚｽ)
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900: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/10/29 19:09:45 ID:???
意図
・２と３の意図は不明
・４の意図は雑談板としての設置
GLと意図の齟齬の解決と意図の正しい具現化のための方策
・２の意図を重視するか４の意図を重視するか
２の意図を重視する場合
・現状のカテゴリままで年代別に語るスレは３の板へスレを移動する
４の意図を重視する場合
・４の板のカテゴリ雑談への移動
省3
901: ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/10/29 19:10:43 HOST:pcp736701pcs.reston01.va.comcast.net
よし、次スレ立てましょう。
902: [sage] 04/10/29 19:13:22 HOST:p222.net220148080.tnc.ne.jp
>>895
>どういう経緯で作られていったか
これが正にFOXが拠って立つ、立法者としての目的なんでしょうね。
あるいは、都市計画班の目論見というか。
>最終的な責任は誰がとればいいとおもってるんですか？
それはもちろん、管理人でしょう。
個人サイトなんだからして、管理人以外に責任とる人存在しないです。
それだからこそ 管理人＞＞＞＞＞それ以外全員 なんですよ。
責任と権限は表裏一体をなすものです。
責任を持つ人だからこそ権限をもちえるし、それ以外の人は
省4
903: [sage] 04/10/29 19:14:01 HOST:p222.net220148080.tnc.ne.jp
>>896
ああすんません。
904: [sage] 04/10/29 19:14:16 HOST:68.208.5.49
２以降が得意のアレです
905: 名無し [sage] 04/10/29 19:16:20 HOST:p226.net220148087.tnc.ne.jp
何この速度？ 埋まるのはやすぎだよ
906: 名無しの妙心 [sage] 04/10/29 19:17:01 HOST:168.143.113.5
>>899
向こうにも書いたが、そういった事を問題であると認識しているのなら、
結果的にこのような形で反発を招いて問題解決を遅らせ、既存利用者はもちろん、
新規利用者にも迷惑になってしまう事が判明した削除による介入を行なう前に、
そういった現状を問題だと思った「新規利用者としての自分」を行動させなさい。
今後の課題。いいね？
907: 名無しの妙心 [sage] 04/10/29 19:17:03 HOST:168.143.113.5
>>899
向こうにも書いたが、そういった事を問題であると認識しているのなら、
結果的にこのような形で反発を招いて問題解決を遅らせ、既存利用者はもちろん、
新規利用者にも迷惑になってしまう事が判明した削除による介入を行なう前に、
そういった現状を問題だと思った「新規利用者としての自分」を行動させなさい。
今後の課題。いいね？
908: 名無しの妙心 [sage] 04/10/29 19:17:29 HOST:168.143.113.5
……ふかわがいるな。しかもふかわの癖に偉そうな……（素
909(1): [sage] 04/10/29 19:19:45 HOST:175.pool14.dsl24mtokyo.att.ne.jp
>>871
FOXには削除に口出す権限がないんなら、お止め組はなんだったのかと。
お止め組ルールで削除しまくってた海王はなんだったのかと。
カテゴリ変更については>>804
> 私にはできない事だっていってるでしょ
> 貴方と私とはカテゴリ変更に対しては同じ立場
と言っている。
つまり、FOXにカテゴリ変更はできない。
＠FOX ★ができるカテゴリ移動の方法は
板を閉鎖して（←これはできる）
省6
910(2): ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/10/29 19:21:26 HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
３０代板削除自治議論スレ ２
2chｽﾚ:sakud
911(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/10/29 19:23:43 ID:???
んで、私がカテゴリ移動をお願いしなかった理由は２つ
・カテゴリ移動を決定する権限を有していない。
・２と４の意図、正確には２の意図と４の結果から推測される意図と４の本当の意図のどれを優先するかということを
決定する権限を有していない。
さらに
削除GLと他スレのボヤッキーさん？の発言から現状のカテゴリ優先とのことから
４の結果から推測される意図＝専門板、が適切であると判断したので、積極的にカテゴリ移動を
推進する理由がない。
912(2): まほら ★ [sage] 04/10/29 19:24:45 ID:???
>>36の後、管理人さんにその旨を伺ったのですが、カテゴリ移動の必要は
ないとのことでしたので、私による当該板のカテゴリ移動はできなくなりまし
た。
お役に立てず、申し訳ございませんでした。
913: 見てる人 [sage] 04/10/29 19:25:14 HOST:p16184-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
2chｽﾚ:sakud
676 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/29 14:55:28 ID:???
ユーザーにとって、どっちが便利かで考えればいいと思いますが、、
GL、LRは >ユーザーにとって を実現するためのものと考えればよいのだがなぁｗ
手段であって目的ではない・・・耳にタコが出来ますかそうですか私もできてますです。
914(2): 名無し [sage] 04/10/29 19:25:56 HOST:p226.net220148087.tnc.ne.jp
>>662
海王氏の主張によると専門板では
○○板で××が○○を語るのは良いが
○○板で××を○○が語るのはダメですよ。
雑談板はその逆
つまり二者択一なんだなと・・・狭くね？
915: ○ [sage] 04/10/29 19:26:25 HOST:146.suba435.attnet.ne.jp
>>911
基本に立ち返って、
じゃ、カテゴリ移動しなくていいんじゃないでしょうか。
でも、「生活カテゴリ」という専門板の主旨に従うように、スレは消すんだよね？
単純な疑問として、なんでそんなに消すのが好きなんですか？
916(2): 堕天子 [sage] 04/10/29 19:26:48 HOST:ohta122037.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>910
立てたのは乙だが、FOXと海王に纏わる話は別スレでやったらどうか。
hiroスレが話の発端だと言うのはわかるが、「30代板だけに関わる話」では無いので。
917: 名無し [] 04/10/29 19:27:17 HOST:ZP132157.ppp.dion.ne.jp
>>912
お疲れ様です。
そうなると夜勤さんの言うようにいったん閉鎖してから話し合いを経て復活させないといけないのかな？
918(2): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/10/29 19:27:34 ID:???
>>909
削除GLの範囲内であれば問題ないでしょう。誰が言おうと。
今回は削除GLの範囲外の話。板名とカテゴリから板趣旨を決定することを覆す決定。
FOX氏はその後カテゴリを変える決定をしています。
作業が出来ない、ということは行ってますが、それは作業できる方がやる話。
管理人さんが削除の呪文を忘れたとして削除が出来なくても、削除人に消しといて、といえば
その作業は削除人がやるのと同じ。
だから、決定されれば後は作業だけと言っている。
出来ないのは作業であり、決定が出来ることは本人が言及済み。
919: 堕天子 [sage] 04/10/29 19:28:22 HOST:ohta122037.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>912
乙です。
であれば、FOXの>>724,747しか無いような。
920: [sage] 04/10/29 19:28:59 HOST:68.208.5.49
うむ、もう決定したので以後よろすく
921(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/10/29 19:29:20 ID:???
>>914
それは誤り。
雑談板の中で○○が語ること、を趣旨としているものについてのみ。
よって、逆になるわけではない。
922: ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/10/29 19:29:34 HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
>>910
そんだら、ここらに誘導します。
カテゴリ再編に向けての意見交換スレッド
2chｽﾚ:accuse
923: 名無しの妙心 [sage] 04/10/29 19:29:38 HOST:168.143.113.5
決定する権限決定する権限……
なんで「皆で考えよう」と思わないの？思えないの？
>>916
確かにね。「削除ガイドラインの厳密な解釈について」みたいな感じかな。
924: [sage] 04/10/29 19:29:39 HOST:p3168-ipad64marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>918
FOX氏はカテゴリを変える決定などはしてませんよ。
板の性質はカテゴリ雑談なので削除はそれに準拠してくださいと言っただけ。
この違いが判りませんか？
925: ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/10/29 19:29:59 HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
>>916だったよ。
926(1): ドロン除 ★ [] 04/10/29 19:30:21 ID:???
>899
なんで生活カテゴリにあるから３０代の生活を語る板になるの？
３０代の生活板ではないよ。
その考えでいくと生活カテゴリにあるモデル板はモデルの生活を語る板になるわけ？
927(1): [sage] 04/10/29 19:32:57 HOST:68.208.5.49
削除海王さんが >>613 で連絡してからなしのつぶてだったのに
まほらさんはすぐ返事きたのかぁ
928: 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 04/10/29 19:33:10 HOST:p2064-ipbf14sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>918
過去レスはちゃんと読みましょう。
929(2): 名無し [sage] 04/10/29 19:34:54 HOST:p226.net220148087.tnc.ne.jp
カテゴリ雑談でも解決しないんじゃないの？
海王氏は二者択一なんだろ？ （>>914参照
じゃあ「30代を語る板」が消滅しちゃうじゃん
って言うか、そんなもん？
>>921
だって、>>461で
独身女性板で男性が話すのはダメと言ってたじゃん
930(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/10/29 19:36:19 ID:???
>>926
〜ではない、というなら〜である、も言わないと。
ということで、そろそろぎりぎりの時間なので、また。
931: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/10/29 19:37:27 ID:???
>>929
独身女性板をもって全雑談板を決めることは出来ないですよ。
932(1): 名無し [sage] 04/10/29 19:38:03 HOST:ZP132157.ppp.dion.ne.jp
>>929
独身女性板がカテゴリ雑談だからですって。
他の雑談板と違って属性で「話す人」をせばめるのがカテゴリ雑談じゃないですか。
933: まほら ★ [sage] 04/10/29 19:38:47 ID:???
>>927さん
私が管理人さんにこの件を伺ったのは>>36の直後、10/24の0:06ですから
そういうことではございませんよ。
934: [sage] 04/10/29 19:39:37 HOST:68.208.5.49
あう、なるほど。
935(1): ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/10/29 19:39:49 HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
>>932
というか男性とか女性の書き込みって区別できるの？
936: 名無し [] 04/10/29 19:41:11 HOST:ZP132157.ppp.dion.ne.jp
>>935
実際にたしかめて規制する事ができないから書き込む人の良心とかそのへんに依存します、
ヒキ板とかメンヘルもそうじゃないですか。
937: ドロン除 ★ [] 04/10/29 19:41:29 ID:???
>>930
そういうなら質問の仕方を変えるよ。
なんで生活カテゴリにあるから３０代の生活を語る板になるの？
もしそうなら生活カテゴリにあるモデル板はモデルの生活を語る板になるの？
938: [sage] 04/10/29 19:42:04 HOST:218-42-224-28.eonet.ne.jp
独身女性板ってLRに独身女性限定の板とあるよ。
939: ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/10/29 19:42:21 HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
実際確認できないことをルール化してるわけですよね。それを元に削除判断を・・・
940: [sage] 04/10/29 19:43:22 HOST:68.208.5.49
スポーツ一般カテゴリの水泳板は
水泳のスポーツ一般を語る板です
941(1): ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/10/29 19:43:58 HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
さぁ、移動〜移動〜スレ違いだよ〜〜ん！！
削除人はちゃんとガイドライン読め！
2chｽﾚ:sakud
942(1): 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 04/10/29 19:45:03 HOST:p2064-ipbf14sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>941
ここにくるんだからついでに聞いたほうがいい。
943(2): 名無し [sage] 04/10/29 19:45:30 HOST:p226.net220148087.tnc.ne.jp
それともカテ雑に移動しても「30代を語る」は残せるの？
944(3): 名無し [] 04/10/29 19:46:27 HOST:ZP132157.ppp.dion.ne.jp
>>943
残せるに決まってるじゃないですか。
むしろ、残せないと思う理由を教えてください
945(1): ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ [] 04/10/29 19:46:32 HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
>>942
また妙心君に怒られてしまう・・・というか
な ん で 誘 導 オ レ を ぬ か し た の だ 〜
946: ○ [sage] 04/10/29 19:47:21 HOST:146.suba435.attnet.ne.jp
海王くんは、単純な質問にはこたえない。
そっちのほうが、ずっと答えやすいはずなのに。
とても難しくてわかりづらい言葉をつかって、
結果的に議論をケムに巻いている印象（あくまでも印象）。
947: 名無しの妙心 [sage] 04/10/29 19:49:34 HOST:168.143.113.5
>>945
いや、上の誘導はガイドラインの方向性というか、現状の論点から
ずれた話になりそうだったんで誘導しただけ。
948: 名無し [] 04/10/29 19:50:49 HOST:ZP132157.ppp.dion.ne.jp
>>944に補足、
30代ではない人が30代を語るスレは厳密には板違いかもしれません。
ただ、雑談板であることと板の趣旨にかなり関係があるのである程度の数は残るかと。
949(3): 名無し [sage] 04/10/29 19:52:27 HOST:p226.net220148087.tnc.ne.jp
>>344
そうなの？
じゃあ、LRに制限がなければ
20代や40代が「30代を語る」のはいいと？
なんか、怪しくなってきたな・・・
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