[過去ﾛｸﾞ] 【経済】アベノミクス、平均の実質賃金は伸び悩み＝岸田首相 [田杉山脈★] (1002ﾚｽ)
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417(1): [] 2023/04/29(土) 01:00:02.43 ID:V2hOTu7e(1/18)
>>415
俺がファクトを示したら君がファクトを認めたくないからって無駄な抵抗して
「不適切な数値モデル」を作って、それで反論したつもりになってたってだけの話だろうｗ
>>416
だからとっくに示してるよね
君が必死に目をそらしてるだけで
だから>>318なんだよね君って
420(1): [] 2023/04/29(土) 01:24:31.50 ID:V2hOTu7e(2/18)
>>294とか>>411とかに何が書いてあると思ってるんだろうか？
それが無いこととしてスルーされ「どこに書いてる？」って突っ込まれるんだよ？ｗ
このレス読んでもまた「どこに書いてる？ 早く教えろよ」って言われるんかー？
ほんと「不適切な処理」ばかり繰り返されて是正される気配ないよね
まるで誰かさんがそう主張してたどこかの毎勤みたいだね
するとそれを指摘し続ける俺はどこかの東北大田中さんってことになるんかねｗ
422(1): [] 2023/04/29(土) 01:44:41.36 ID:V2hOTu7e(3/18)
>>421
じゃあ俺もとっくにレス済みだったのは認めるわけだね
それで上がってるのを何としても認めたくないからって
的外れな数値モデルを創作して必死の抵抗してたんでしょｗ
そういう的外れな数値モデルに基いて的外れな意見を書いてる暇あったら
そもそも普通に示されてるファクトとしてのデータそのものに基いて
しっかり上がってることを認めれば済む話なのにねえ
ほんと現実を否定したい人って無理やり感ありありで挙動が不審でよくわからんね
425(1): [] 2023/04/29(土) 01:55:00.11 ID:V2hOTu7e(4/18)
＞>>375だし、
この不適切な創作モデルはもう用済みなったん？
前にも散々指摘したと思うけど君って否定反論のためにテキトーデタラメな数値を創作して
それを投げてきてはポイ捨て、後は知らんぷりだよね
427(1): [] 2023/04/29(土) 02:01:49.17 ID:V2hOTu7e(5/18)
>>426
毎度のことながら的外れな反論のためだけに作られた不適切なモデルだろうｗ
自分で生み出した愛しい我が子なんだからさあ
もうちょっとだけ愛してあげなさいよ
ポイ捨てされるために生み出される君の子供たち、不憫なことよｶﾜｲｿｗ
430: [] 2023/04/29(土) 02:15:08.16 ID:V2hOTu7e(6/18)
まあその不適切モデルがいかに不適切なのかも
いちいち俺が指摘してあげてるからそれで初めて気づけてるんだろうけどね
もう思考回路がそのようにできあがってて自分自身では何がおかしいか事前に判断できないんだろうな
そうでなければこうも当然のように不適切な処理を自然にできないよね
＞岩田規久男が属性別の比較だと給料上がってるってよくやってるけど、統計知ってる人間には失笑されてる
何かわからんけどとりあえず岩田規久男を貶めたかったんだろうけど
例示した創作モデルが別に何の反証にもなってないあたりｗ
その失笑してるという統計を知ってる人間（自称）の方が失笑されてる可能性高いだろうね
437(1): [] 2023/04/29(土) 03:33:34.91 ID:V2hOTu7e(7/18)
>>432
好意的に解釈してあげるなら（実際はただの言い訳、逃げの口実にすぎないだろうけど）
まあシンプソンのパラドックスとかを念頭に置いてるのかもしれないが
レスする場面、適用する場面がおかしいから問題なんだよ
部分と全体とで必ずしも同じ傾向とは限らないということ、
それこそがまさに賃金の実態として岩田が言いたかったことじゃないのかね
だって一般的には全体の賃金指数（毎勤の特に実質賃金ね）でマイナスだって言われてるんだからね
重要なのはだから突っ込んで見たらそうでもないぞっていう
この場合、考えるべきはどっちが実態として適切かであって、君のように
部分と全体では必ずしも傾向一致とは限らないから
省4
441(1): [] 2023/04/29(土) 07:05:02.50 ID:V2hOTu7e(8/18)
＞総額増えてるのを知らないわけないだろ
なのに自論を主張するための数値モデルは総額が減ってるっていうねｗ
そもそも改善してることをとにかく否定したいっていう結論が先にあって
それに合わせて理屈をでっちあげようとするから辻褄おかしくなる
まあどうでもいいか君の脳内世界のことだし
445(2): [] 2023/04/29(土) 07:50:32.09 ID:V2hOTu7e(9/18)
数値モデルというか、よく言われるように雇用がどんどん増えてる場合、
ニューカマーの増加が平均を下げることがあり得る
元々働いてた人たちの給料はそれなりプラスであるとして
新規就労者たちもゼロ（無職）から所得ある状態へ移行だからプラスだとして
しかし全体の平均はマイナスになることがあり得るわけだ
つまり個別に見た場合、誰もマイナスではない、みんなプラスなのに、全体ではマイナスになる
この時、賃金の実態は個別と考えるべきか全体で考えるべきか
（つまり賃金の動向は改善と考えるべきか悪化と考えるべきか）
ちなみに
>>301
省10
446(1): [] 2023/04/29(土) 07:57:09.58 ID:V2hOTu7e(10/18)
>>443
言葉でやり取りすると簡単にボロが出ちゃう君にはアンカーだけって便利だね
ただそれで反論できてるつもりになって勘違いしてそうねｗ
＞あと給与水準低い1年未満の短期350万以上が入ってないよ
実際に1年未満者を合算すると全体でプラス寄与なりそうだけどね平均の不思議でｗ
447: [] 2023/04/29(土) 08:02:11.55 ID:V2hOTu7e(11/18)
>>445
自己レス
＞個別に見た場合、誰もマイナスではない、みんなプラスなのに、全体ではマイナスになる
表現として「マイナスになる」というより「マイナス寄与する」の方が適切かな
451(1): [] 2023/04/29(土) 08:34:31.09 ID:V2hOTu7e(12/18)
>>450
>>446
454(1): [sage] 2023/04/29(土) 08:40:54.06 ID:V2hOTu7e(13/18)
＞GDI（国内総所得）の伸び率は90年代からほぼ同じなので、
＞危機時以外の国内給与総額が伸びること自体はずっと前から当たり前
90年代半ば以降はデフレで、給与総額は減少傾向だった
GDI伸び率は90年代から同じなので国内総額が伸びるのは当然というのは
ほんとに根拠として妥当なのかね
少なくともそのレスで適用するのはあんまり適切じゃない感じだな
だってその時期ずっと負の相関になってるのに
何にしてもアベノミクスから総額が増え始めたってことはリフレで正常化したということだね
455(1): [] 2023/04/29(土) 08:46:40.82 ID:V2hOTu7e(14/18)
>>453
断片的な数値の抜粋？君の独自計算？
よくわからんけど「岩田の論拠」貼ったというなら
そんな誰のどういう意見なのかあやふやな粗雑断片なレスじゃなくて
ちゃんと岩田本人が書いてるとわかるものを貼ってよｗ
ほんとテキトーだよね
だから君は印象操作ばかりだねって
456: [] 2023/04/29(土) 08:52:22.79 ID:V2hOTu7e(15/18)
チートとは本来は「ずる」のことらしいが
今時の日本ではチートといえばなろう系？の隆盛で「すごい能力」というポジティブ感で使われるから
ネガティブな適用されると逆に違和感すごいわｗ
463(1): [] 2023/04/29(土) 17:36:02.76 ID:V2hOTu7e(16/18)
>>459-460
＞とかいう言い草には興味ない
× 興味ない
〇 反論できない
＞岩田規久男
具体的な内容がわからないので何とも？ 君のレスでは評価不能だね
まあ岩田として消費税増税なければって思いは強かろうけどね
まともな感覚あれば消費税増税があかんってのは普通にわかるだろうし
＞給与水準低い1年未満の短期350万以上が入ってないよ
省2
464(1): [] 2023/04/29(土) 17:37:40.06 ID:V2hOTu7e(17/18)
>>461
＞消費税がなければ
＞労働力不足で無理
消費税増税のダメージは90年代から始まってる
90年代半ば以降からのGDPも賃金もずっと低迷し続けるような長期の停滞がなければ
人口動態にも違いがあっておかしくないね
それに俺が言ってた消費税の話ってさしあたりアベノミクスについての話であって
アベノミクスは政策としてプラス寄与、増税がマイナス寄与というもの
これを否定するための君のレス、現実にはその時期の労働投入上向いてるのに
将来の不足を今に拡大してかぶせてもまったく根拠になってない
省13
465: [] 2023/04/29(土) 17:38:21.18 ID:V2hOTu7e(18/18)
>>460
＞語ることはない
逐一指摘してあげたように君の思考はいろいろヘンテコだ
君の見識では俺と経済談義するのは無理あるってのは自覚できたんだね
大きなマイナスが少しでも小さなマイナスになったなら、それだけでも俺のおかげだねｗ
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