[過去ﾛｸﾞ] 【MMTスレ】自民党が「ⅯⅯＴ勉強会」、出席者から賛否両論【ソースが出たので立ててみた】 (733ﾚｽ)
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413: [sage] 2020/02/08(土) 23:59:01.41 ID:ayX8aIiX(1)
政府自らが通貨を創って
財政出動すればいいのに・・・
414: [] 2020/02/09(日) 07:04:19.24 ID:fBDuCM6R(1/2)
>>412
全然質問に答えられてないってことは、自分の思い込みで否定してるってことか
415: [sage] 2020/02/09(日) 07:21:31.34 ID:08OIA7np(1)
反リフレと反ワクチンて瓜二つだよな
416: [sage] 2020/02/09(日) 22:38:41.89 ID:xnyj2PQt(1)
れいわ新選組「消費税ゼロ」の実現可能性を探る
外部ﾘﾝｸ[php]:www.tkfd.or.jp
・10兆円の所得税収を得るためには、最大のボリュームゾーンである中低所得者の負担を同程度引き上げなければならない。
山本氏は、消費税廃止で家計は年間22万円ほど楽になると計算しておられるが、所得税増税でその半分程度は消えてなくなるだろう。
・法人税の累進税率化は「空想的な提言」である。資本金を基準しての累進税率は、減資をすることによる税率逃れの横行を招く。
分社や分割が税負担増を伴うことなく容易に行われる今日、累進逃れの租税回避はきわめて容易だ。
米国もかつて導入していた15〜35％の累進税率を、企業行動をゆがめるという理由で2017年に取りやめた経緯がある。
・「消費税ゼロ」というれいわ新選組の政策には、論理的な根拠が欠けており、これでは支持は広がらないだろう。
れいわ新選組が勢いのある政党として長続きするためには、政策の実現可能性を磨く必要がある。
417: [] 2020/02/09(日) 23:29:43.30 ID:fBDuCM6R(2/2)
消費税ゼロによる消費の拡大と、それに伴う別の税目の増収について考察した記事を読みたいんだが、そういうマトモなものは出てこないよな
418: [sage] 2020/02/09(日) 23:59:22.92 ID:rLKlQJAn(1)
MMTを主張する方々は、
借金無しでマネーを発行できる政府通貨の拡大を
もっと強く主張すれば、
多くの国民の賛同が得られると思うのだがね。
419: [sage] 2020/02/11(火) 20:09:29.41 ID:S1XN1hf9(1)
>>1
MMTer(特にレイ)は法人税に反対して、累進資本所得税を代わりに提唱する
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.economicpolicy.jp
p.12 4.5 税は何のためにあるのか
>第３の目的は、「バッズに課税し、グッズに課税しない」
>ことを要求する。
>レイは法人税を、廃止すべき悪税としている。
租税論的にはそれでOKなんだけど大問題がいくつか
・有限責任の特権の廃止が必要
・時価会計を課税に取り入れる必要
省4
420(1): [sage] 2020/02/12(水) 23:03:07.38 ID:gy8hF7b0(1)
何となくだがMMTの
「インフレにならない限り政府はどんどん借金してよい！」
という主張が、一部には受け入れられているものの、
まだまだ多くの人々には受け入れられていない感じがする。
多くの人々は借金を増やす事に抵抗感があるからかな？
421: [] 2020/02/12(水) 23:12:24.30 ID:YPOxWczM(1/2)
>>420
それMMTの主張と合致してる？
422: [] 2020/02/12(水) 23:20:32.21 ID:Z+f4LsaG(1)
借金という単語を使われるとゲンナリする
423: [] 2020/02/12(水) 23:27:31.04 ID:ybtaxyfn(1)
自民は改憲草案にもシレッと財政規律条項入れて来てるしなｗ
自民が改憲を強行にゴリ押ししてきたらヤバイぞ？
もう選挙で増税とか言う必要なくなるｗ
ＭＭＴなんぞ絶対拒否で、国の財政状況を盾にして増税一気にくるでｗ
424(1): [] 2020/02/12(水) 23:47:05.15 ID:YPOxWczM(2/2)
自民党以外がまともに選択肢として機能してればねえ・・・
425: [sage] 2020/02/13(木) 00:22:59.68 ID:HDq6srDD(1)
自民党って元々CIAが資金提供して創られた党なんでしょ？
どういう政策をするのかは大体想像がつくよね・・・
426: [] 2020/02/13(木) 01:01:10.57 ID:S5HAGHxI(1)
そういうこと言ってるから反自民の連中は政権取れないんやで。
427: [sage] 2020/02/13(木) 16:31:16.71 ID:3cJM6dpD(1)
ひっくりカエル(立憲パートナーズ) @OPgetwalkoffwin
京都市長選見て思ったのは、れいわ単独では小選挙区は戦えないということゲロ
428: [] 2020/02/13(木) 16:55:05.60 ID:2v54mYZQ(1/3)
なんかコメントしようかなと思ったけどマルチポストだった。
429: [] 2020/02/13(木) 21:53:03.44 ID:xJuTLVB/(1)
>>424
安倍のようなサルに政治を任せて構わないと考えている人間は知能が足りない。いや、安倍をサル扱いするのはサルに対して失礼か。サルでも学習はするし反省もする。
430: [] 2020/02/13(木) 22:09:11.66 ID:2v54mYZQ(2/3)
君らがそんなだから「安倍に任せるしかないんだろうな（ウンザリ」ってなってるの、この期に及んでまだ分かってないのが本当にすごい。
431: [] 2020/02/13(木) 22:28:54.08 ID:2v54mYZQ(3/3)
辻本のあの質問（と称した単なる悪口）見て、今ふんわり自民に入れてるような層が、
「そうだな次は自民ではなく野党に入れよう」ってなるとでも思ってんのか。
432: [sage] 2020/02/14(金) 07:21:53.34 ID:Wijm2tcS(1)
藤井聡
「国土強靭化、たかだか13兆円とは言えアベノミクスの1年間だが正しい対策進んだ
さらにリーマンショックも麻生太郎の15兆円が組まれた」
2019年2月23日
15兆円の財政出動の裏側で3年後の増税(附則104条)法的措置をスルーする藤井
433: [sage] 2020/02/14(金) 21:20:10.79 ID:5wO8inOv(1)
麻生が今現在財政出動に反対しているのも増税の目処が立ってないからだからな。
安倍に4選を持ちかけているのは「支持するから増税しろ」というメッセージ。
政治家官僚にとって財政出動＝増税
2012年に消費税法案が衆議院本会議で可決されると、何故か翌日に北陸、長崎、北海道の各整備新幹線の建設が認可されたw
434: [sage] 2020/02/16(日) 01:39:56.55 ID:exxWhq8w(1)
好景気になると各省庁に金が入りやすくなるんだよ。
特定財源という奴。
しかし不景気だと金は財務省から出さないと駄目となる。
その金が財務省の権力の源になるわけ。
で、好景気になるとどうなる？
財務省の権力は金が増えるから増えると思う？
不景気であればあるほど権力が増す構造が問題なんだよ。
2chｽﾚ:newsplus
消費増税をすればするほど、財務省の権力が増していくんだな。
435: [sage] 2020/02/16(日) 06:42:56.72 ID:j8KMlLOg(1)
金融緩和せずに財出すれば小渕財政や麻生財政みたいに無駄に終わる
436(2): [] 2020/02/16(日) 09:25:51.80 ID:fIzKJx/b(1)
なぜ金融緩和せず財出という話が？
当面は緩和継続は当然じゃん。緩和しないなら、アクセルとブレーキが入れ替わるだけだ
437: ○ [sage] 2020/02/16(日) 09:50:25.44 ID:m6dBwz9x(1)
＞出席した自民幹部からは「やはりあまり根拠のない理論のように思えた」との声もあり、受け止めは様々のようだ。
これ発言した人は、ミクロまく経済ぐらい理解してるんだろうな？？
438: [sage] 2020/02/16(日) 20:32:08.30 ID:IotrQBdL(1/2)
>>436
MMTと旧日銀理論が同じ受動的金融政策だから。
数ある経済理論の中からわざわざ能動的金融政策を否定するMMTを持ち出す事に危機感を持たないのは異常としか見えない。
439(1): [sage] 2020/02/16(日) 21:20:12.96 ID:IotrQBdL(2/2)
>>436
MMTや旧日銀理論の受動的金融政策はリフレ派が言っている金融政策に入らない。これは昔から言っていること。
財政政策単独ではアクセルにならない。
1.金融政策は単独でも効果ある
2.財政政策は単独では効果ない
3.金融政策と財政政策を同時に行えば更に効果がある
440(1): [sage] 2020/02/17(月) 01:21:20.73 ID:QDvuMsiF(1)
>>439
2の「財政政策は単独では効果ない」のは何故？
例えば、ある地域に老朽化し壊れそうな橋やトンネルがあった場合に、
それを公共事業として補修したら、
そこで働いた人達の所得が得られ、
その人達がカネを使う事によって、
その部分で経済が回るのでは？
もちろん補修したことで、
橋やトンネルの崩落事故が起きるリスクも小さくできる。
(ここの部分の経済的な算定は難しいだろうけど)
省1
441: [sage] 2020/02/17(月) 07:59:35.91 ID:W4lbSQIj(1)
金融緩和せずに財出すれば小渕財政や麻生財政みたいに無駄に終わる
442(1): [sage] 2020/02/17(月) 08:01:34.64 ID:o0dUeYHU(1/5)
>>440
それこそ小渕財政、麻生財政で結果出てるやん（麻生財政では無駄なハコモノばかりだったようだが
443(1): [] 2020/02/17(月) 10:51:54.39 ID:hs2Qk9kd(1/2)
また説明しない奴が出てきたな
意思疎通する気もなく、質問にきちんと答えられないなら出てくるなよ
444: [sage] 2020/02/17(月) 14:28:35.21 ID:UO5DQ5Cq(1)
何で突っ込まれてるか本気で理解して無さそうな回答に戦慄する
池戸万作
@mansaku_ikedo
入力データは現在の各種経済指標でしょう。パラメーターが何を指しているのかが、分かりません。結果の数値でしょうか。
中身の方は参議院の方で取っているので、私にも分かりません。公開に関しては、何度も言うように、拒否ではなく、権限が私には無いのと中身までは分からないだけです。
午前1:31 2019年10月21日
445(2): [sage] 2020/02/17(月) 14:33:32.13 ID:2YQxk2eQ(1)
>>442
政府の負債拡大=家計拡大とは関係ない
関係なかったのが証明されたのがここ20年の話
画像ﾘﾝｸ
政府の赤字拡大と家計の黒字縮小が同時並行で起きてる中で、さらなる財政赤字拡大で解決できるとかお花畑もいいとこ
446: [sage] 2020/02/17(月) 18:04:47.33 ID:o0dUeYHU(2/5)
>>445
俺に言われても知らんがな
447: [sage] 2020/02/17(月) 18:10:37.38 ID:o0dUeYHU(3/5)
>>443
ボケた事書いてるから突っ込んだだけ
お前らと意思疎通なんかしたくないわ
448: [sage] 2020/02/17(月) 18:11:29.36 ID:o0dUeYHU(4/5)
自分で勉強すりゃいいんだよ
449(1): [] 2020/02/17(月) 19:00:55.27 ID:hs2Qk9kd(2/2)
>>445
少なくとも企業を含めた民間の黒字とは相関があるから、あとは財政拡大とともに企業の黒字を家計に渡すようにしたら良いだけ。法人税とか。
GDPが増税でマイナスになったのがハッキリした訳だし、この状況で財政を絞ることは政治的に難しい
450: [sage] 2020/02/17(月) 19:40:33.71 ID:o0dUeYHU(5/5)
麻生＝財務省は増税の目処が立たないと財政出動させないだろう。
リーマンショックと311の後に増税した連中だからな。
451(1): [sage] 2020/02/17(月) 21:36:49.77 ID:AU27rWHD(1)
>>449
Nijkamp&Poot(2004)は、様々な角度から「財政政策と経済成長の関係」研究のメタ分析してるが、政府規模については41の論文を元に「国・地域の私的・公的セクターの経済活動の相対的分布は長期的なマクロ経済成長にクリアな影響はない」(P.108)としている。
外部ﾘﾝｸ:www.sciencedirect.com
452: [] 2020/02/17(月) 22:47:43.68 ID:fAjAAZFt(1)
>>451
そのリンクの要旨は、そんな結論にはなってないと思うけど。
全部は読んじゃいないけど、従来？がいつかわからんけど、従来よりは政府部門の成長への寄与力は小さいが、教育やインフラ投資は重要である、みたいな感じでは？
453: [] 2020/02/18(火) 01:49:12.32 ID:1k+7/x+Y(1)
結局財政政策も無効、金融政策も無効という結論になったんだろ
フリーランチは無いので当たり前だけど
454: [sage] 2020/02/18(火) 06:14:12.90 ID:0lcsN1zp(1)
なってないw
455: [sage] 2020/02/18(火) 08:20:06.70 ID:FwW9mPwx(1)
名目GDPの推移
麻生政権 2008年4月-2009年3月 509兆円
民主政権 2012年4月-2013年3月 494兆円
安倍政権 2018年4月-2019年3月 548兆円
456: [] 2020/02/18(火) 14:41:00.79 ID:z/kXTIh6(1/2)
MMT理論よりシムズ理論だゾ！(´･ω･)
457: [] 2020/02/18(火) 14:42:15.52 ID:z/kXTIh6(2/2)
クリストファー·シムズは偉大である！(´･ω･)
458: [] 2020/02/27(木) 12:48:23.86 ID:Pepin5vf(1)
さて、この期に及んでも、まだPBを墨守して金を出さないか。
そもそも政府だけに都合が良いルールを守って、民間、特に国民を守らないとか、そんな政府の存在意義って何なのか。
459: [] 2020/02/29(土) 18:11:58.50 ID:HjcGv9Re(1)
PBの問題じゃなくて次の増税の具体的な目処が立っていないだけだろ。
なんで誤魔化すための議論を真に受けてるんだかw
460: [sage] 2020/03/01(日) 21:36:38.81 ID:eAM9fXh7(1)
本来のドーマー条件は、
国債発行額がGDPの一定割合で増加する。
成長率＞利子率ならば, 政府債務残高GDP比はどこかの値に収束する。
日本で論争になったのは
PBが均衡している
成長率＞利子率ならば
政府債務残高対GDP比は増加しないということ
日本版ドーマー条件では、PB均衡で対GDP比債務残高はゼロに収束する(PB均衡、g-r>0が収束条件)。
PB赤字でも、g-r>0、且つ、PB赤字が対GDP比で一定であれば、PB赤字でもオリジナルのドーマー条件を満たし、対GDP比債務残高は一定値に収束
461: [sage] 2020/03/08(日) 09:20:27.15 ID:Xh1CQXUi(1)
>>1
チョビ髭、専門外でまたやらかすwww
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
その100人程度のイベントが日本中で「何回」行われるか、が全然考慮されてない。
【藤井聡】過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
外部ﾘﾝｸ:38news.jp
午後3:40 2020年3月5日
462: [sage] 2020/03/13(金) 15:04:01.59 ID:Yz+65P6T(1/3)
もっと日本に移民を受け入れ、ジャップを移民と競争させればよいのだ
もっと日本に移民を受け入れ、ジャップを失業の恐怖であおり、ジャップをもっとこき使えばよい
国際公約だ。守れ。ジャップは国際公約を守れ。ジャップはクズでカスでゴミだ。
[BBC]22 January 2015
Japan to be year late in hitting inflation target
外部ﾘﾝｸ:www.bbc.com
Nearly two years ago in April 2013, Mr Kuroda vowed to do whatever it took to achieve the 2% inflation target.
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