[過去ﾛｸﾞ] 「お別れをしたのさ」富野作品統合スレPart1 (1001ﾚｽ)
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81(1): 2006/02/24(金)19:06 ID:??? AAS
AA省
82(2): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/24(金)19:06 ID:??? AAS
>>77
格ゲーム好きはよく分かりました
ですが、一応あきまん話は「∀」に絡めてやりましょう
個人的には雑談オーケーなんですが、それすると好き勝手すんなって言われるんですよね・・・
>>79
いや、ソースあるよ？これ、間違っているのか？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.anime-tv.co.jp
83(1): 2006/02/24(金)19:09 ID:??? AAS
「海のトリトン」も禿作品なんだっけ？
最終回で急に黒ﾄﾐﾉになったらしいんだが
詳しくは知らん
84: 2006/02/24(金)19:11 ID:??? AAS
AA省
85: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/24(金)19:12 ID:??? AAS
明日のジョーも時々富野が監督していましたね
86(2): 2006/02/24(金)19:13 ID:??? AAS
>>82
このスレなら雑談もオッケーだと思うぞ
前はお前がＺにこだわりすぎて自分でスレ違いな方向に持っていったのが悪い
87(1): [age] 2006/02/24(金)19:16 ID:??? AAS
AA省
88(1): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/24(金)19:20 ID:??? AAS
>>86
そうなんですか？
でも雑談してると糞コテが寄ってきますし、適度にしましょう
>>87
∀の主人公に魅力がある、とか言ってる椰子に逆に聞きたい？
何処がいいのって
89(1): 2006/02/24(金)19:24 ID:??? AAS
ロランは女の子で良かったかも。
90: 2006/02/24(金)19:26 ID:??? AAS
目糞、鼻糞を笑うを、地でいくバカがいるとはな
今年イチバン笑えた。
91(1): [age] 2006/02/24(金)19:26 ID:??? AAS
>>88 だから一部のファンだろ？ もしくはあきまんファンとかだよ。
・・・・君の言いたい事は大体わかるからもうそっとしといて
やろうよ。ターンエーは実際視聴率もかなり低かったらしいし
マニアのマニア向けなんだろうな。
92: 2006/02/24(金)19:32 ID:??? AAS
>>83
正義のために戦ってきたつもりだったけど
そもそもトリトン族（だっけ？）が滅ぼされたのは
強引な支配を行ったためってのが最終回で分かる
で、真実をしったトリトンが 「皆ポセイドン族が悪いんだー！」って
感じに絶叫。まぁ親殺されてるからどっちもどっちって感じなんだけど
93: 2006/02/24(金)19:32 ID:??? AAS
なんか馬鹿どもが和解しそうな勢いなんだが・・・
もっと戦えよ力の限りよお
94(1): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/24(金)19:33 ID:??? AAS
>>89
それなら良かったと思いますね、
それでソシエやキエルのめし使いやって、
将来は、絶対に民俗学者になるんだ、とか思っていたりして、
思わぬところで、ホワイトドールを偶然手にいれ、ヤンウェンリーの如く、いやいや戦う、とか
ヤンみたくスキルがあるから重宝される、とか
とにかく、女装とか最悪だよね
省2
95(1): 2006/02/24(金)19:36 ID:??? AAS
ロランは元々女性キャラにするつもりではなかったんだろうか？
女装させた理由が良く分からないからそんな事を考えてみる。
96: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/24(金)19:44 ID:??? AAS
Z小説４巻のP64-67は必読
アムロにフォウが死んだことを心配され、嘔吐するカミーユ
それは正常な男の子のするものだとしながら、この脆さは一体何だとアムロが感づいている
カミーユの心の脆さは、アムロ等(一般的な感性)とはまったく違う心の有り様らしい
97: [age] 2006/02/24(金)19:44 ID:??? AAS
どうせだったら かしまし みたいにとある理由で女の子になってしまって
その呪いを解く為にガンダムに乗るとかのほうがまだマシじゃねえか？
その間に苦楽を共にする仲間（男女）との恋愛ストーリーとかでも
面白いし（ｗ
98(1): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/24(金)19:50 ID:??? AAS
>>95
人間のセックスの違いを超えたキャラクターを創りたかったんじゃないかな？
男女差別・区別の否定、そのシンボルにしかディアナソレルという不幸な、しかし高貴な人の最期は
見届ける資格が無い、とか？
少しそんなことを言ってみる
99(1): 2006/02/24(金)19:57 ID:??? AAS
富野作品において・・・・・・・・・
女性キャラが作品の主人公になった事が無いのは何故かを考えてみる。
・女性の感性が分からないから作れない
・富野はカマの気があるので女性キャラが嫌い
・女性の成長過程ではドラマにしにくい
・・・何だろうな？
100(1): 2006/02/24(金)19:59 ID:??? AAS
>>98
スレとまったく関係ないが
なぜか男女を超越した存在として作ろうとして失敗した
「ウルトラマンA」
を思いだした。 子供向け番組で「男女合体」はウケなかったらしい
101: 2006/02/24(金)20:04 ID:??? AAS
女装についてはロランをディアナに会わせる意味もあるだろう
召使いのままでパーティーでの質問をすることはほぼ不可能だし
102(1): 2006/02/24(金)21:13 ID:SDfLreX3(1) AAS
本当にそれだけなら、富野って大した事ねえな。
103: V厨＠トムリアッ党 2006/02/24(金)22:10 ID:??? AAS
「∀」の主人公って、名目上はホワイトド−ルのパイロットであるロランになるんだろうけど、
「∀」という物語自体は「ロランの視点で見た『ディアナ・ソレルの物語』」だから、ロランを
狂言回しに徹させるという意味合いも込めて、あえて色んな意味で中世的なキャラクターに
したのかもしんないね。
104(1): 2006/02/24(金)22:48 ID:??? AAS
ロランは表層上女っぽいが本質的には男らしいほうだと思う。
105(1): 2006/02/25(土)01:29 ID:??? AAS
ストップひばり君もかなり男らしいオ
106(1): 2006/02/25(土)02:15 ID:??? AAS
スレ主に誘われてアンチ∀が多いな
けどあれはガンダム全体をくるむというコンセプトとしては、
オンリーワンの解決だぞ
今後どんな最強厨が現れても無駄になるような設定。
そして黒歴史という、アニメを年代記にしたがる欲望に対する、
単なる否定でない解答。
もはやウェブでは広く使われている「黒歴史」という語は、
省1
107(1): 2006/02/25(土)02:17 ID:??? AAS
その時、∀ガンダムの乗り手がロランだということが重要。
富野イズムが直接仮託されるような情念とは、
距離を置いたキャラクターであるから興味深い。
108(1): 2006/02/25(土)03:40 ID:??? AAS
>>94
お、銀英伝観たのか＞にゃあ
ポプランみたいに軽く生きてみな
実力の裏づけは後からついてくる
もしくは少数野党の先頭で自己主張してみろ
今回の法改正はお前に有利に転ぶ可能性も出てきたぞ
109: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/25(土)08:49 ID:??? AAS
>>99
富野は男尊女卑に捉われてるんじゃないかと？
だからZで女性がパイロットとして戦地へ赴くのはおかしいと主人公に言わせている
男には男の職場、女には女の・・・そう考えている
機械を操るのは常に♂
そこは徹底している
戦場は、男の職場だということです
省27
110(1): 2006/02/25(土)12:03 ID:??? AAS
童貞なのに女性=ヒスって断言できるの？
111(1): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/25(土)13:05 ID:??? AAS
>>110
女性の心理についてなら、多分俺は精神科医より最も詳しいと思います
俺が高校２年の頃から約２年間、妹が家庭内で大声でギャーギャーわめいていていました
母親はそれを止めようと必死でした、父親は完全に放置していた、許せませんね
俺は、飼ってる犬が怖がって、でも妹を助けようと必死に泣き叫ぶのを止めようとこれまた必死でした
犬は、俺の分身といってもよい存在なのです、母性に満ち溢れたところが俺同様にあるんです
犬は、犬なりに、妹をどうにかしようと顔をペロペロ舐めたり、ほえ続けるのをやめなかったですね
省26
112: 2006/02/25(土)13:50 ID:??? AAS
ようするに童貞って事？
113(1): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/25(土)13:50 ID:??? AAS
違いますよ：笑
114: 2006/02/25(土)13:58 ID:??? AAS
AA省
115(1): 2006/02/25(土)14:04 ID:??? AAS
>>113
女性が恐いと載っていたが
恐怖と性欲は別？
116(1): 2006/02/25(土)14:32 ID:??? AAS
女にも、女性、女、メス、メス豚の概ね４種類あるからな
俺とて同い年の叔母に劣情を催したこともある
流石に姪っ子には欲情しないが、基本的にR18ならタブーは無いな
おまえ、自分が頭が良すぎるバカだって自覚しろよ
相手のレベルに合わせることと、自分より遥かな高みに居る人間に素直に教えを請う謙虚さが大事だ
と、お兄さんは思うぞ
117: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/25(土)14:46 ID:??? AAS
>>115
俺には小５の時編入してきた彼女がいるんです、まあ、付き合いだしたのは中２からですが
その子は中１の時、親の都合で転校しちゃったけれど、俺のこと好きだから
父親だけ単身赴任にさせちゃってまでして俺の中学に戻ってきてくれたんです、感動しました
小さい頃はヤンチャな子だったんです、俺は、で、心は澄み渡るように綺麗だったんです
彼女はそれが大好きで、俺といるだけで、幸せになれるようなんです
俺って、犬には感情があると信じてるんです、事実、あったんですね、そう愛情を持って育てたら、感情を持つ犬になった
省11
118(1): 2006/02/25(土)14:56 ID:??? AAS
そろそろ板違いだな
119(1): 2006/02/25(土)16:25 ID:??? AAS
雑談するならせめて共有しやすい話にしようぜ
お前の異常な精神構造なんて解読できん
120(1): 2006/02/25(土)17:09 ID:??? AAS
富野ハゲに比べたら、遥かにまともだ！！！
あんな糞映画で何を訴えたかったやら。
121: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/25(土)17:47 ID:??? AAS
>>116
俺の彼女は、知的で高慢ちきな奴＝エリート意識のする奴ですかね、が嫌いです
でも、私の知性は好きみたいです
天然っぽいからかなぁ・・・俺には天然馬鹿の素養がありますね
それと、俺が頭よい馬鹿ですか？頭がいい？ありがとうございます
頭よくても馬鹿だから色々勉強しなくちゃいけないですね、素直な謙虚さを忘れないようにします
>>118
省16
122(1): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/25(土)18:15 ID:??? AAS
コピペ：
劇場版ですが、カミーユのような破滅型人格ですら環境により生きていける、生きてていいんだと
解釈しました
単純に環境の絶対的な違いがあるのです
テレビのような環境と人生を送ったら、カミーユビダンは壊れざるをえない。
新約でもカミーユのとげとしさはそのままです、性格自体に変化は無いのです
ですが、周囲の大人たちが、カミーユを傷つけまいとする、重要なのはそこなんです、環境に恵まれているということ
省11
123: 2006/02/25(土)21:02 ID:??? AAS
まるで自分の周囲の環境がよければ、
俺は健やかなカミーユになれたみたいな言い分だが、
社会不適応者は厄介者以外の何者でもない。
ここで当分日記付けてればいいと思うよ。自己正当化も程ほどにね。
124(3): 2006/02/25(土)21:07 ID:EccP6wNo(1) AAS
＞＞123
他者をおとしめるような事しか言えないのか？
お前みたいなのが社会適合者であるとも思えないがな。
125(1): 2006/02/25(土)21:12 ID:??? AAS
>>124
つ外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp
どうぞ
126: 2006/02/25(土)21:33 ID:??? AAS
125は氏ね
127(1): V厨＠トムリアッ党 2006/02/25(土)21:49 ID:??? AAS
劇場版Ζの影響で最近良く聞かれる「健やかカミーユ」だけど、それって実はブレンの伊佐未勇で
既にやってるんじゃネーかなぁとか最近思う、15×2＋36ヶ月オーバーの夜。
128(1): 2006/02/25(土)22:07 ID:??? AAS
坂本竜馬かヤン・ウエンリーか（ｗ
129(1): 2006/02/25(土)23:03 ID:??? AAS
>>124
正論だろ
130(1): 2006/02/25(土)23:34 ID:??? AAS
ったくゴミどもが・・・
ニアは死ね産業廃棄物のゴミクズｗｗｗ
131(2): サラリーマンＧ 2006/02/26(日)00:35 ID:??? AAS
>>129・>>130
逝ってよし！
・・・ゆとり社会のクソ産物ども！
132: [age] 2006/02/26(日)01:52 ID:??? AAS
AA省
133: 2006/02/26(日)02:12 ID:??? AAS
>>131
やることやってガノタしている人が腹を立てる程のスレとスレ主じゃないよ
134(1): 2006/02/26(日)04:55 ID:??? AAS
住人全身糞ｗｗｗ
135(2): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/26(日)11:19 ID:??? AAS
>>124>>125>>131
俺への擁護ありがとうございます
昔は、最初スマイルＳＨＩＮＥで出てきた頃ですよ？みんな俺を擁護してくれたんですが
最近、叩かれっぱなしですね
何が違うんだろう？
豚腐女子モア＝晴耕雨読の自演だろうか？
俺は、もうコテハンいらないですよ、馴れ合いはウンザリです
省20
136(1): 2006/02/26(日)11:49 ID:??? AAS
>>135
おまえの擁護はしとらん
モアはおまえより苦労して職活に成功してるし、責任転嫁もしとらん
ああ見えて優しい女だ
俺はお前みたいなケツの青いガキが嫌いなだけだよ
いい加減、夢を見ないで現実を直視することだね
希望は捨てなくてもいいぞ
137: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/26(日)12:19 ID:??? AAS
>>136
私の責任転嫁・・・？
それなら>>111読めば分かると思いますが？
どっちにせよ豚モアの名前は出さないで下さい、虫唾が走る・・・豚モアは俺のような環境で生きてきたわけじゃないだろ
ケツの青いのは環境の所為ですね、でも、こう見えて努力はしてきたんです
今は、境界型を封じ込めることに、全力で挑んでいますから、努力はできない
俺が元気で努力する＝境界例うっひょー、ですからね・・・犯罪者・・・
省4
138: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
139: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/26(日)14:15 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:movie.maeda-y.com
140: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/26(日)14:31 ID:??? AAS
レビュアーがヘボなので自分なりに構築しなおしました、なんて読みにくい文章だったことか藁
本編はここから：星の鼓動は愛 80点「100点満点中」
「機動戦士ＺガンダムIII」はすばらしい出来栄えだった、結末を変更したことにより、違和感無く途中の描写を大幅にカットでき
それが結果的にストーリーテリングに余裕をもたらした
駆け足感が強く、編集がズタズタであったパート2から比べるとわかりやすさまとまりのよさは雲泥の差だ
前2作に共通するダイジェスト感もなく、ちゃんと1本の映画として成立している
いくつか明らかにならない要素も残ったが、許容範囲内とする
省14
141(1): 2006/02/26(日)14:51 ID:??? AAS
キミが観て自分の感じたままに書けよ
本編観た俺様からすれば苦笑いだ
142(2): 2006/02/26(日)17:11 ID:??? AAS
板違いかも知れないが、とりあえず発言。
Ｖガンダムのラスボスとして最後に君臨するカテジナという女性キャラがいる。
このキャラについては、富野他様々なガノタから見解が出ていると思う。・・・それ程に評価が難解なキャラだ。
最終回放映時、漏れは主人公よりもこのキャラしか見てなかった。・・・あまりにもブチ切れ過ぎて、狂い過ぎて、黒富野丸出しの台詞ばかり吐き出したから、印象に残りまくった。
強化人間にされたファラというキャラも似たような部分を持っているが、これらのキャラは狂ったカミーユや強化人間では表現し切れなかった部分なんじゃないか？
それまでのガンダムの主人公で表現したかったけどできなかった部分を全部背負わせた感じが否めない。
ちなみに、Ｖガンはこの最終回展開が無ければ、マイナー人気すら得られなかったとも思う。
143: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/26(日)17:21 ID:??? AAS
未来は不確かで終わりはいつも近い
144: 2006/02/26(日)17:56 ID:??? AAS
>>135
何言ってんだよ。スマイルの時から叩かれてたじゃねーか。
一番非道いのは運営荒らしてたＬの頃だけど。
145(1): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/26(日)17:57 ID:??? AAS
>>141
そうします
苦笑いですか？
出来上がり具合はどうなんだろ？教えてくれないんですよね；笑
俺の感じるカミーユ像はかなりの確立で富野と同等、あるいは上を行っていると思う
ちなみに、作品の出来が悪いのは１部から諦めてましたから
押井の攻殻を越えるクラスの出来上がったクオリティあるアニメでの映像作品は鋼の錬金術師〜シャンバラを征く者〜くらいだろうと当初から思っていました
省21
146: 2006/02/26(日)18:24 ID:??? AAS
>>145
カテジナはもう一人のカミーユでは無いかと思う。・・・カミーユの狂った部分と言うのが適切だろうか。
・・・Ｚにはカテに似た行動を取るレコアという女性もいるが、尺のおかげでその半分も存在意義を表現できなかったと言われている。
そのおかげで、レコアは嫌われキャラになってしまったが、尺があったとしたら結局カテジナみたいな展開になっていたんだろうな。
147: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/26(日)20:16 ID:??? AAS
カミーユ、クェス、カテジナは母性に飢えている
カミーユは小説じゃロザミィに母親を求めている、そして崩壊する
クェスはブラコンだが、根本は離婚した両親に対する蔑視の目線、ママハハとは仲が悪すぎる、だから、逃げ道としてシャアに甘えて見せた
シャアはララァと一時的に絡めたから、母性にそこまで執着は無い、少なくとも、母性の欠如による、戦闘能力低下や迷いは戦場空間では一切無い
Zでララァの問題は完全に吹っ切っている
CCAでララァを持ち出したのは、アムロの幼稚なＮＴ理論に付き合いきれなかったから
クェスを道具にした？クェスにＮＴとしての時代変革の可能性なんか無い、若すぎるというのもある
省10
148(1): 2006/02/26(日)21:43 ID:??? AAS
>>カミーユはなんせ外の情報を常に取り入れ、相互理解する究極のＮＴ
・・・とは思えない。
というか、カミーユというキャラを第２のアムロ・レイであるとしているからだが。
やはり精神的にもずっと子供であり、内面に鬱屈とした物を持っているという設定上、究極的とまではいかないと思う。
・・・境遇的にも精神的にもカテジナと同類ではあるだろう。
レコアは母性を持ってはいたが、最終的に母性も善悪も捨てて女である事を選んだ。
・・・しかし、カミーユがジオに突撃する時、またカミーユサイドに立場を変えていた。
省9
149: 2006/02/26(日)21:56 ID:??? AAS
キモい２ちゃんねら〜
外部ﾘﾝｸ:hp27.0zero.jp
150(2): V厨＠トムリアッ党 2006/02/26(日)22:23 ID:??? AAS
カミーユはその究極的な「ニュータイプ能力（この言い回しは正直嫌いなんだけど）」だけが突出しすぎて、
でもカミーユ自身は同年代よりもちょっと感受性が強いだけの「痛がりな普通の男の子」でしかなかったんだよね。
感度の強すぎるアンテナに対して、その膨大な情報量を処理し切れてないというか。
相互理解というよりも、ていうか受け止めてしまった相手の感情を「理解」していたのかどうかも、正直疑わしい。
100歩譲って、「無作為に発せられた生の感情を、バイアス無しでありのままに受け止める」という事を「理解」と考え
られなくも無いけど、どう考えてもその相手の感情を「許容」は出来てないよね。
151: 2006/02/26(日)22:36 ID:??? AAS
天才バカバンッ！
外部ﾘﾝｸ:happytown.orahoo.com
152(1): 2006/02/26(日)22:47 ID:??? AAS
ハマーンに全否定された展開が、やはり究極では無かったと思わせる。
そんな不完全なカミーユが導き手となって、カツやジュドーが新たな創り手・担い手になっていれば、ストーリー的には伝わり易く分かり易かったかも知れない。
そんな尺は取れなかったかも知れんが。
・・・いや、何よりも当時の富野がそんな健全な状態じゃ無かったか。
153: 2006/02/27(月)00:07 ID:??? AAS
正直、今回の劇場版はエマ中尉の中の人の成熟だけが極まってたな
154: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/27(月)09:30 ID:??? AAS
いい感じでスレがほっこりしてきました：笑
主にＶ好きが今の主役かな？
誰であろうと、スレ主は、自分の知識の範疇では応えます
>>148
小説読んでください、カミーユは外の情報を常に取り入れ続ける５巻P262
で、思えないのでなく思いたくないんじゃ？違いますか？
富野は北里大学の講演で、カミーユは、となりの人と分かり合え、それこそが究極のニュータイプ・カミーユビダンだと言っています
省39
155(1): ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/27(月)09:31 ID:??? AAS
>>150
俺もニュータイプという言葉が嫌いです、で、あなたの言うとおり、カミーユは冴えない優等生です、一見ね
ところで、カミーユは邂逅を完全に果たしていますよ？
完全に勘違いしています
ZP240
二つのコクピットに座る少年と少女は、その閃光の中に浮遊する影を見た---面白いのは閃光と「表記」されていることです、閃光のハサウェイと関係がありそうです」---
少年と少女は、その閃光の中にもうひとつ別の茫漠たる宇宙「そら」拡がりを見ていた
省22
156(1): 2006/02/27(月)10:25 ID:??? AAS
ニアたん、レスいっぱいもらってうれしそうだな（笑）
157(1): 2006/02/27(月)10:29 ID:??? AAS
今回のスレは良いものだ
スレ主が寝起きでボケてるのが難点だな
158(1): 2006/02/27(月)12:46 ID:??? AAS
>>エマさんは出来過ぎた女性
エマ・シーンは１stでいうところのミライやセイラあたりの役どころにしようとして失敗した感じが否めない。
出来過ぎているというより、こんな女性には知り合いたくないというのが個人的解釈。
・・・エマは一般女性にとっての理想像なのかもな。
そういう意味では、欠点も多いがそれが魅力のベルトーチカがＺガンダムナンバー１のＯＴ女性だと思う。
欠点とは人間性そのものだし、人間的魅力が在る無しで人の見え方は随分違う。
ちなみにマウアー・ファラオも男性的には理想の女性像だろう。
省2
159: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/27(月)19:34 ID:??? AAS
富野の企画初期では全男女性陣は狂っている、狂った人間しか描けない、ゆえに生身そのものの研ぎ澄まされた刃がそこにある
それを周囲に修正されて、作品は一般化する、例えば安彦などによって
出来上がりは、凡人向けとなる
セイラはジオンへの怒りと帰巣本能が拡大した戦士、ミライは恋に生きるためインスピレーションが弱い
ブライトは青い大人だが駆け引き上手、それをずるい奴だと見られる
カイはブライトを脅かす！できる男、だが一人じゃ何もできない、戦う以外の興味は一切持た無い
アムロはおよそ仕事という物自体が世にあることを知らない、それゆえ一人遊びが得意、それをつっぱりと勘違い、結局他人に対して躁鬱で豪快になどなれない
省14
160: ニア ◆NieA/SZ37Q 2006/02/27(月)19:39 ID:??? AAS
エマシーンでなければ、初めてガンダムで最初からパイロットをやったエマでなければ
あのテレビのラストの発動は分からないと思う
女が戦士であることを否定したZ、その中にあって、堂々と生きたエマ
これが出来損ないなら、物語を読み取る力不足だ
セイラ？ミライ？
エマの前では、無力に等しい
161: 2006/02/27(月)20:48 ID:??? AAS
ガキが分かったような口を聞くな（ｗ
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