[過去ﾛｸﾞ] ★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ (1002ﾚｽ)
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1(52): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-KrGZ) 2021/09/03(金)18:29 ID:qZZFSSZ10(1/13) AAS
『メンタルヘルス板ワッチョイ固定化』について議論するスレです。
ご意見をよろしくお願いいたします。
★周知のため 【 age 進行 】 でお願いします
■予定
9/6（月） 名前欄を次のように変更したい旨の申請（変更期間は9/20まで）
優しい名無しさん＠メンヘル板ﾜｯﾁｮｲ固定議論中
9/21（火） 板設定変更申請 ※議論開始日本日を含めない14日間に加え18〜20日の三連休を考慮した
省18
2(8): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) 2021/09/03(金)18:30 ID:qZZFSSZ10(2/13) AAS
■以下の場合は延期または議論打切も有ります。
・経過日数からみたレス数が明らかに少ない場合
・荒らし行為などにより議論が成り立っていないとみなされるであろう場合
・自作自演だと多くの客観的第三者が憶測し得る投稿が議論の正当性を疑うに相当する程度であると判断できる場合
※名前欄変更申請は上記に関わらず相当の理由がない限り行う。これは周知のためである
■「投票」を求める場合は次のリンクをご参考ください。
2chｽﾚ:operate
3(3): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-Teqq) 2021/09/03(金)18:36 ID:qZZFSSZ10(3/13) AAS
■投稿例（一例）
メンヘルで生活保護 ワッチョイなし Part2
2chｽﾚ:utu
> ↓相変わらず、脳病の重症患者の妄想が止まらないな（爆笑）
> 同じ時間帯に書き込みがないのは当然だ。別人なんだからw
>
> ----------------------------------------------------------------------------
省19
5(3): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-Teqq) 2021/09/03(金)18:37 ID:qZZFSSZ10(5/13) AAS
■投稿例（一例）
メンヘルで生活保護 ワッチョイなし Part2
2chｽﾚ:utu
> 103 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df01-3U7s)[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 07:04:27.61 ID:n8yIF6S80
> 俺の彼女は30代のかわいい系の女子（生身の人間w）だ。日本産な（笑）
> 俺も半年ぐらい前に地方競馬で１４マン当てたが、友達に寿司おごったり、借金返したり、デリヘル呼んだりしてたら、あっという間に無くなったよ（笑）
>
省9
19(6): 2021/09/03(金)21:12 AAS
そのスレだけでIP表示なりワッチョイなり導入すればいいだけだろ
21(4): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) 2021/09/03(金)21:19 ID:qZZFSSZ10(10/13) AAS
>>19
重複しまくりの主要因となっています。
重複については
>>1
> ・ワッチョイ導入後にGLの改定が行われておらず重複スレッドについての箇所にも変更がなされていないため同一趣旨の設定違いは重複スレッドである。これを抑制する
39(3): 2021/09/03(金)23:52 AAS
【次期首相オッズ】岸田1.5 石破3.3 高市7.9 [426566211]
2chｽﾚ:poverty
【レス抽出】
対象スレ：【次期首相オッズ】岸田1.5 石破3.3 高市7.9 [426566211]
キーワード：ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ
201 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ)[sage] 投稿日：2021/09/03(金) 12:42:31.47 ID:2vHQiGML0 [1/6]
河野とゲル両方出るなら河野
省22
123(3): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) 2021/09/05(日)01:41 ID:nDucnNxz0(1/3) AAS
【確認事項】
皆さん、お疲れ様です。
本日9/5（日）です。日付が変わって9/6（月）になった任意の時刻に、名前欄変更申請をします。
板設定変更に際しては、名前欄による告知・周知は『必須ではありません』が、 >>7 にある通り、このスレッドが立った時点で、メンタルヘルス板には「自治」というワードをタイトルに含むスレッドがありませんでした。
よって、そこに定期的に告知し周知を図るということができないため、名前欄の変更によってそれを図ることがベターであると考えます。
名前爛変更申請については、>>1 に示されているうえで、皆さんのご協力により、この度、相当なレス数かつ真っ当な議論がなされていることで問題はないと考えます。
「名前欄の変更すら猛反対だ」という方は、本日中に、ワッチョイならびにIDを隠すことなく、常識的に正当でかつ申請自体を止めるに相当する理由を添えてご意見ください。考慮します。
省18
161(3): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) 2021/09/06(月)02:40 ID:j4pq97aD0(2/15) AAS
>>158
> >>21
> ＞>>19
> ＞重複しまくりの主要因となっています。
>
> 運営の公式見解
> ＝ワッチョイの有る無しで同趣旨のスレが一本ずつ立ってる分には、重複とは看做さない
省16
164(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) 2021/09/06(月)02:51 ID:tHMib0Lj0(3/24) AAS
>>160
ワッチョイIDかぶりというのも現実にあるものなので、例えばスレ上で誰かと険悪になったりなんかして
悪意を持つ奴にIDを掘られて晒された場合に、全く無関係な他人の書き込みが混ぜられてしまうということもある
逆もまた然りで、誰かの揉め事に自分が知らないうちに巻き込まれてて知らないうちに荒らし扱いというのも有り得る
しかしいずれもその本人ではないこと、他人の書き込みであることを証明するのは難しい
匿名ではあるのにIDをハンパに詳しく表示させるというのは、こういったリスクもあるってことで
173(4): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) 2021/09/06(月)03:19 ID:j4pq97aD0(7/15) AAS
>>170 (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) ID:tHMib0Lj0
ソースを出せないことを根拠のない障害者を指す差別的発言で誤魔化す方は、板の性質もあり、お引取りください。
183(4): (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月)04:15 ID:Rfann/N90(2/32) AAS
>>181
>>36にもレスしたけど例えばこのスレ
先延ばし癖、先送り、PCN症候群★２【ADHD？他？】
2chｽﾚ:utu
前スレで次スレでワッチョイを入れるか？スレタイやテンプレに変更加えるか？など住民で話し合いが始まろうとしてた時に、自称スレ立て主がまだ900未満なのに次スレを勝手に立て
IDコロコロで新規の住民が今書き込んだというのを装って前スレの書き込みをコピぺするという荒らし行為
以前書き込んだレスを勝手にコピペされスレ主が盛り上げるための道具にされるのも嫌だったし
省5
202(3): (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月)06:13 ID:Rfann/N90(9/32) AAS
>>198
その人が原因で一時期スクリプト荒らしが発達障害関連スレを中心に荒らしてスレが埋め立てられたからね
全く関連なれけばあそこまでメンタルヘルス板荒れなかったと思うよ
で肝心のワ拒否してる人が参加してないし
その人は自治に「参加しない」を選んだのだから尊重すればいいと思う
203(3): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) 2021/09/06(月)06:28 ID:j4pq97aD0(10/15) AAS
私はすでに(ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) ID:tHMib0Lj0 をあぼーんしていますが（理由 >>173 ・［あぼ〜ん］と表示されており、現段階ではその方にしかしていない）、
上記理由により、私が強制できることではありませんが、その者にレスを付けることも極力避けていただいたいというのが、進行役の考えです（議論スレはNG云々を投稿すべきではないが、板特有の事情を優先する）。
また、その者から謝罪のような発言があった場合はお知らせください。解除します。
原則、私は、変更申請に至った場合に、以下のような文言をつけることで、上記の者ならびに同じような行為や発言をした者から、どんなに有用な意見が出ようとも、変更理由などに反映させるつもりはありません。
・変更理由等には、議論中の設定変更に際し有用と思しき意見を反映していない場合があるが、その者は障害者蔑視等の発言を多用した者であり、当申請の板の性質上、考慮するに値しないと判断し、除外した。
212(3): (ﾜｯﾁｮｲ 6702-lYlz) 2021/09/06(月)08:31 ID:z5euXpGV0(1/16) AAS
そもそも旗振り役の人が強烈な推進派ってのはどうなの？
結論ありきで進んでいるようにしか見えません
まったく中立性が保たれてないし、フェアではないと思います
ちょっと反対意見の強い人に対してNGにしたと言ってしまうあたりも旗振り役としてどうかと思います
別の中立の立場の人に変わって貰うべきではないのですかね？
ちなみに私は反対派です
227(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) 2021/09/06(月)10:14 ID:tHMib0Lj0(17/24) AAS
>>219
自己中すぎ
251(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) 2021/09/06(月)11:53 ID:tHMib0Lj0(21/24) AAS
>>238
それ以前に発達障害を本当はごっそり分離した方が良いんだろうけどなw
精神疾患との同居にはやはり無理があると当事者でも思う
手帳や年金が共通なことに違和感もつ人は少なくないようだし、精神科が担当であること自体に疑問を持つ向きもあるしな
特にコミュ障が最大の特徴であるASD＝自閉症スペクトラム持ち（旧アスペ含む）の存在が最大のガン
リアル社会と同じで非常に厄介なもんだ
浮いてる自覚の薄すぎなASDが混ざると本当に何処のスレでもぐちゃぐちゃになってしまう
省4
326(3): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) 2021/09/07(火)05:39 ID:SLrpdNWY0(4/19) AAS
>>325
ワッチョイ無しの議論スレの新設はしないんですか？ワッチョイが怖くて議論に参加ができない意見出てますけどそれに関しては？
364(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) 2021/09/07(火)17:04 ID:fxrOvqdV0(1/14) AAS
>>327
＞> ワッチョイ無しの議論スレの新設はしないんですか？
＞しません。私が重複スレを立てては話になりません。
ワ有とワ無し、各一本ずつなら重複扱いではないという暗黙ルールがあることを未だに理解できないのか…
視点が偏りすぎてる（思い込みが激しすぎる）せいで自らは正しい情報を集めることもできないのだろうが他人にソース要求するのみであとは無視というのは、旗振り人にあるべき公平な姿勢とは言えないよ
とりあえず公式が「重複じゃない」と言ってるものを勝手に重複のように言うのはやめような？
疑問に思うのなら自力で答えを探しなさい、君にはその責任がある
省9
390(3): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) 2021/09/07(火)18:21 ID:hb87JJEn0(19/22) AAS
削除ガイドライン
外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
省9
400(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) 2021/09/07(火)18:51 ID:9LET5DFu0(16/17) AAS
971 Ace ★ 2020/11/17(火) 13:30:53.82 ID:CAP_USER9
>>967
設定が違っても同様な内容ならば重複という判断になるでしょう。
判断基準は設定云々ではなくて、スレ内容です。
2chｽﾚ:sec2chd
450(4): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb) 2021/09/10(金)05:07 ID:zMrK+ZTn0(2/9) AAS
【申請予定内容】
２．議論したスレッド
2chｽﾚ:utu
３．変更理由
ワッチョイの有無を選択制から固定とし以下を改善（抑止・抑制）する
一、障害の揶揄
板の性質上、他板以上に「障害の揶揄」を多用する投稿者は他の利用者に苦痛を与え、これを一週間あるいは設定にて長期間NGできる。IDのみ/NGwordでは対応しきれず、それを一日一度は目にしてしまう
省21
519(4): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金)19:50 ID:InMph9lZ0(16/22) AAS
状況が知りたいので投票よろしくです
自分は今のところワッチョイ強制反対です
賛成
反対 1
540(4): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/11(土)07:15 ID:5pW6qXcY0(1) AAS
おはようございます。
名前欄、変わらないですねぇ。困ったなぁ。
私はこの手の議論スレを発起するのは初めてではないのですが、
名前欄変更申請等をみて、そこから「賑やかし」「ひっかきまわし」等を目的に人が来るのは非常に多いことです。
申請が却下・議論が否定されるときによく言われる「住民の総意」ですが、
暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 氏については、
>>532 のリンク先IDより、『そもそも住民ではない』と判断されると思います。
省13
591(3): (ﾜｯﾁｮｲ b602-0MLo) 2021/09/13(月)09:24 ID:9nE761qe0(1) AAS
※勢い順、20/日以上のスレ一覧
◆ワッチョイ無し
近々自殺する予定の人が真面目に集まるスレ95
B型事業所・作業所part139
生きるのがしんどい人が弱音を吐き出していく84
今思っている事をストレートに書き込むスレpart322
ワイはただの怠け者なのか…？
省21
614(4): (ﾜｯﾁｮｲ a6da-dgdc) 2021/09/14(火)03:12 ID:IYj3gUr70(1) AAS
>>606
?、「具体的にスレタイで」とお願いしました。
スレごとに微妙に趣旨やタイトルも違うため私にはどっからどこまでを重複扱いしているのかはわからないのです。
ですので問題と考えている重複スレをいくつかあげてください。
これは意見としてもいくつかでているものですが未だ具体的なものが出てきていません。
最低でも10ほど例をスレタイ付きで教えて下さい。
?、理解しました。?であげてもらう具体例にどちらがGL違反と考えているのか表記をお願いします。
省7
636(4): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/16(木)06:03 ID:OkJd2DzG0(2/4) AAS
これを言うのは最後にしたいと思いますが、反対意見（賛成意見もそうですが）の理由や根拠は、
客観的第三者からみて正当なものでお願いします。
個人攻撃や、堂々巡り（例えば「重複スレの定義 結論： >>400 他」とその結論が出ている以上は棲み分けについても同義。 ※GLに例外表記がないから）
私を試すような行為も、スケジュール上そろそろ対応できないことをご了承ください。
（私や他者がソースを示せばその件はフェードアウトすることが多く議論に発展しない、その反面、回答しないと執拗に求められる。これがここまでのパターンです）
なので、もう本当に、『淡々と』議論の方、よろしくお願いいたします。
（まぁ、自治スレへの告知、やる分には良いわけだから、いまからやっときますね。
省2
637(3): (ｽﾌｯ Sd0a-5vIl) 2021/09/16(木)07:58 ID:2lNepIP+d(1/2) AAS
>>1
ワッチョイ導入反対です。
精神障害者なら誰もが体調や認知の歪み等でおかしな事を書き込んでしまう事があり得ます。
ワッチョイを検索して他スレや他板の書き込みを引用する嫌がらせも見てきました。
他にもメンヘルサロンに行くべき利用者の半コテハン化が増加する懸念もあります。
これまでワッチョイ無しだったスレもワッチョイ有りのスレと同じような荒れ方をする可能性は十分あり得ます。
ワッチョイを導入すれば荒れるだけでなくレスし辛くなり過疎化が進むと思います。
686(6): (ﾜｯﾁｮｲ 771b-qDHA) 2021/09/19(日)23:03 ID:tDBv9kmH0(1) AAS
自治スレが贋偽長信者さんに荒らされていますがこういうのは裁定に影響しないのでしょうか？
贋偽長さんのほうからもワッチョイ賛成派の暴走にひと声かけていただけませんか？
まさかと思いますがご本人じゃありませんよね
712 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2021/09/19(日) 22:46:50.62 ID:YqFDfi/9
贋偽長は常に正しい
メンタルヘルス板の住人は全員彼を崇拝している
彼が間違ったことは一度もない
省17
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