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★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ (1002ﾚｽ)
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/
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123: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/05(日) 01:41:18 ID:nDucnNxz0 【確認事項】 皆さん、お疲れ様です。 本日9/5（日）です。日付が変わって9/6（月）になった任意の時刻に、名前欄変更申請をします。 板設定変更に際しては、名前欄による告知・周知は『必須ではありません』が、 >>7 にある通り、このスレッドが立った時点で、メンタルヘルス板には「自治」というワードをタイトルに含むスレッドがありませんでした。 よって、そこに定期的に告知し周知を図るということができないため、名前欄の変更によってそれを図ることがベターであると考えます。 名前爛変更申請については、>>1 に示されているうえで、皆さんのご協力により、この度、相当なレス数かつ真っ当な議論がなされていることで問題はないと考えます。 「名前欄の変更すら猛反対だ」という方は、本日中に、ワッチョイならびにIDを隠すことなく、常識的に正当でかつ申請自体を止めるに相当する理由を添えてご意見ください。考慮します。 以下申請内容 ※誤字脱字等の修正ならびに微調整は有り得ます １．掲示板の板名＆URL メンタルヘルス板 https://mevius.5ch.net/utu/ ２．議論したスレッド https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/ ※上記スレッドが立った時点でメンタルヘルス板に自治スレまたはそれに準ずるスレッドはなく、勢いを目安に任意のスレッド・数スレに告知したところ実質2日間で相当数の意見が書き込まれたため申請に問題なしと判断した。また、レス番号123にて再確認した ３．変更理由 板設定変更議論中であることを板全体に周知するため 先述のとおり該当板には自治スレがなく名前爛による周知がベターであるため （名前爛変更について期間の根拠も添えて議論したスレッド・レス番号1にて説明済） ４．変更内容 Before: BBS_NONAME_NAME=優しい名無しさん After: BBS_NONAME_NAME=優しい名無しさん＠メンヘル板ﾜｯﾁｮｲ固定議論中 期間は9/20まで（議論したスレッドのレス番1に明示） 満期を待たずデフォルトに戻す等の変更はお任せしますが、可能であればこのスレッドまたは相応しい場所に理由等いただきたく思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/123
124: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [age] 2021/09/05(日) 01:58:59 ID:WPB4Z5kb0 >>123 俺もそれでいいと思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/124
125: 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-h3Nk) [] 2021/09/05(日) 02:47:25 ID:yBOXC8mZr >>116 自治関連で議論するときはワッチョイ無いとIDコロコロで多数派を装う事が簡単に出来てしまうから別にワッチョイがあっても良いとは思う ワッチョイ嫌派でも、ここは議題に対する賛否を書くだけだから個人情報とか書かないしあんま関係無いのでは 因みにワッチョイの文字列は他人と被る事も割とあって個人を特定するものでは無いよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/125
126: 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-gTq/) [] 2021/09/05(日) 07:45:17 ID:A3oMpoV2K ワが有っても荒らす奴は荒らすから意味が無い だからワ強制固定化には反対 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/126
127: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-IgkE) [] 2021/09/05(日) 07:52:16 ID:oYyY+jn30 メンタルヘルスの相談がしにくい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/127
128: 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-fW3R) [sage] 2021/09/05(日) 10:08:28 ID:4vqIFflmd >>125 そんなの多数決で決めるのが悪い ましてネット上じゃ特にな、多数決なんてその場にいた人が勝手に物事を決めてるだけだよ よりタチが悪い状況になると、上記の程度だってのに「多数決で決めたことなんだから多数派が納得してる」と伝家の宝刀にして 意地になるやつまで出てくる。問題解決意識を殺して自分だけの都合の良さを守ってるだけなのにね だから多数決なんて害悪でしかない。より「誰もが納得できる理由」が存在することが重要なんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/128
129: 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-fW3R) [sage] 2021/09/05(日) 10:11:28 ID:4vqIFflmd ていうかここメンヘル板、積極的に議論に参加する人間が多数いるとは到底思えないよね それこそ少数の声のでかい人間が勝手に他人の居場所をドウコウするという、荒らし同然のことをしているぞ それを再認識するために必要な議論だと思うけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/129
130: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/05(日) 10:16:46 ID:nDucnNxz0 棄権も権利であり自由です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/130
131: 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-h3Nk) [] 2021/09/05(日) 10:20:06 ID:4Dr8pAMYr >>128 悪いと言われても2ch時代から設定変更とかはそういうやり方なんだけど 議論スレの提示のみの場合は厳密に多数決って訳ではないよ 議論の中身を見てどちらが主流派かを何となく判断する感じ 多数決でないと収まらないような流れになった場合は投票板で投票スレを立てて集計する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/131
132: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/05(日) 10:23:44 ID:nDucnNxz0 >>2 下部 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/132
133: 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ASns) [sage] 2021/09/05(日) 10:52:10 ID:KDGDVMhyd ネットストーキングされそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/133
134: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 875f-SQHS) [] 2021/09/05(日) 12:06:47 ID:YaPYa/FQ0 5ちゃんねるの収益に繋がるならまだしも何の意味もないどころか収益が下がるような気がするわ 断固反対だわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/134
135: 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-h3Nk) [] 2021/09/05(日) 12:17:56 ID:aEELlUW+r >>129 板内の全スレが強制ワッチョイなんて事になったら嫌な人は沢山居る筈だから 名前欄がワッチョイ固定化議論中に変更されたら反対派が沢山来ると思うけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/135
136: 優しい名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MM4f-RMe4) [] 2021/09/05(日) 12:55:17 ID:Ot8d/rkbM sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif 何の議論するんだ笑 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/136
137: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 272b-akep) [sage] 2021/09/05(日) 14:49:15 ID:s+Nbxsgb0 今の任意ワッチョイで十分やろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/137
138: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [age] 2021/09/05(日) 14:55:41 ID:WPB4Z5kb0 ワッチョイあっても荒らすやつはいるしそこまで変わらないよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/138
139: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/05(日) 20:51:05 ID:vABFVbx+0 >>137 >>138 それに尽きる そもそも全スレに強制させるほどの理由が未だに全く分からない 言い出しっぺが「いちいちワッチョイありでスレ立てるの面倒くさい」ってだけの釣り工作なんじゃねーんかとw むしろガチの荒らしほどワッチョイなんか全く気にせず荒らすもんだしな 少し前に出てたコピペ荒らしもワッチョイ有無など全く関係なく埋め立ててたし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/139
140: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/05(日) 20:54:26 ID:vABFVbx+0 >>125 ＞ワッチョイ嫌派でも、ここは議題に対する賛否を書くだけだから個人情報とか書かないしあんま関係無いのでは そういうの関係なしにとにかく嫌だ、怖いとかで 本当に一切書き込めない層が一定数いるんだよ 君の認識はちょっと生温い まともに門戸広げて議論するつもりなら、このスレもワ無しのをもう一本立てるべきだと思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/140
141: 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-h3Nk) [] 2021/09/05(日) 21:03:45 ID:p61H1c1Gr >>140 生温いかどうかはわからんけどね どのみち反対派が優勢のまま終わると予想してるよ 現状でも任意でワッチョイ有で立てられるのに強制にするのは板住人の利便性を損ねるだけでメリットが無いから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/141
142: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 01:50:12 ID:j4pq97aD0 名前欄変更の申請をしてきました。 これが却下された場合は、「名前欄による周知は必須ではない」が、繰り返しになりますがこの板には自治スレまたはそれに準ずるスレがありませんので、 残された手段としては、主に賛成している方によると思われますが「マルチポスト紛いの諸所へのリンク貼り」ということに、ほぼなります。 これは現実的ではなく、事実上、「周知が原則である議論スレ」の存続が困難だというふうにお考えください。 よろしくお願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/142
143: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 01:59:47 ID:I5IxQ9v/0 >>11 ワッチョイで匿名性が奪われることはない 他のスレとの関連付けにより思想や人物像はざっくりと把握される可能性はあるが匿名性は保たれる 匿名性が保たれないケースってのは単純にその人間が掲示板に特定されかねないプライベートに感する投稿を多岐にわたって書き込んだりしている場合で、それは自己責任 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/143
144: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:03:20 ID:I5IxQ9v/0 >>21 ワッチョイ有り無しの重複スレができてしまうことはそんなに問題あることだろうか 綺麗な環境を望むものがワッチョイ有りスレに集まれば、おのずとワッチョイ無しスレはただの荒らしゴミスレになり沙汰されるのでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/144
145: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:05:18 ID:I5IxQ9v/0 >>48 必ずしもなくなりはしないが荒らし対策としては意味のあるものだと思う 荒らしが増えることはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/145
146: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:06:43 ID:I5IxQ9v/0 >>50 主はもう少し客観的に進行しないと 一方的な議論になるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/146
147: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:08:13 ID:I5IxQ9v/0 >>56 ワッチョイは他の板と同じになるとは限らない、むしろ変わるケースの方が多いもんじゃなかったか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/147
148: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [age] 2021/09/06(月) 02:08:50 ID:qF+pk6jP0 >>147 そうなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/148
149: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:10:30 ID:I5IxQ9v/0 >>61 あまりに極端な例のように思う ストーカー被害、ワッチョイ恐怖症なんてそうそう起こるものではないかと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/149
150: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [age] 2021/09/06(月) 02:11:11 ID:qF+pk6jP0 ワッチョイあってもなくてもそこまで変わらないよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/150
151: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:14:27 ID:I5IxQ9v/0 メンタルヘルス板という特性にあうのかどうか 個人的にはあったほうがいい気がする なにかと荒れやすい板だろう 平和な環境の方がメンタルに優しくないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/151
152: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [age] 2021/09/06(月) 02:16:34 ID:qF+pk6jP0 >>145 そんなに変わらなくない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/152
153: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [age] 2021/09/06(月) 02:20:33 ID:qF+pk6jP0 いずれにせよそこまで大きな影響があるとは思えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/153
154: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:21:54 ID:I5IxQ9v/0 >>152 そうかな どんなタイプの荒らしが蔓延してるのかを理解できていない 機械的な荒らしには効かないがスレ内の特定の人物や書き込み対してIDを変えたりなどし自演もしながら作為的に荒らしていくようなタイプには有効ではないだろうか 荒らしにとって嫌な環境にはなるはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/154
155: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [age] 2021/09/06(月) 02:24:02 ID:qF+pk6jP0 >>154 なるほど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/155
156: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:27:12 ID:I5IxQ9v/0 ワッチョイ入れたい人は何に困っているのか何が嫌なのかもう少し具体的に知りたいところ GL違反の重複スレうんぬんは導入のための口実のように感じる 重複スレが多いことでスレが立たない落ちるなどがあるなら話は別だがそういう話でもないんでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/156
157: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [age] 2021/09/06(月) 02:28:55 ID:qF+pk6jP0 そういう意味ではあった方がいいのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/157
158: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/06(月) 02:29:32 ID:tHMib0Lj0 >>21 ＞>>19 ＞重複しまくりの主要因となっています。 運営の公式見解 ＝ワッチョイの有る無しで同趣旨のスレが一本ずつ立ってる分には、重複とは看做さない 同じ趣旨のスレでもワッチョイ有る無しでそれぞれ1本ずつ存在するのは重複にならないわけで その主張は最初から崩れてる 要は運営がガイドラインを改定してないのが悪いw 公式ルールで重複扱いじゃないんだから君の方が認識を変えなさい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/158
159: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 02:31:42 ID:tHMib0Lj0 >>151 ワッチョイさえあれば平和になるかというとそれはまた全然違うし 逆にIDストーカー、ID警察的なものを無駄に産む原因にもなってるからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/159
160: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:32:47 ID:I5IxQ9v/0 >>159 なるほど 個に対しての嫌がらせレスなどが起きたりかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/160
161: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 02:40:22 ID:j4pq97aD0 >>158 > >>21 > ＞>>19 > ＞重複しまくりの主要因となっています。 > > 運営の公式見解 > ＝ワッチョイの有る無しで同趣旨のスレが一本ずつ立ってる分には、重複とは看做さない > > 同じ趣旨のスレでもワッチョイ有る無しでそれぞれ1本ずつ存在するのは重複にならないわけで > その主張は最初から崩れてる > > 要は運営がガイドラインを改定してないのが悪いw > 公式ルールで重複扱いじゃないんだから君の方が認識を変えなさい ご自身の発言に無数の矛盾がないか、再度読み直してみてください。 また、私はGLが改定されていないことをソース・情報源として意見していますが、 あなたの、「運営の公式見解」としたソースを示してください。 参考 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/8 8 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2020/04/12(日) 20:05:08.58 ID:CAP_USER9 >>5 ログを確認しましたが、すべて削除対象でありスレ立て荒らし行為です。 ﾜｯﾁｮｲありなしでは、稀に棲み分けが出来る場合もあるとは思いますが、 ほとんどの場合は重複スレ立て荒らし行為の言い訳とされる場合が多いように感じます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/161
162: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:42:06 ID:I5IxQ9v/0 なんだ嘘か >>158 嘘は良くない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/162
163: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 02:44:21 ID:I5IxQ9v/0 重複したとしてどちらが荒らし扱いになるんだろう スレ内で話し合った上でワッチョイ有りスレを立てたものの、無しスレが立つという状況？ それともスレ内では議論にもならないような状況なのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/163
164: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 02:51:32 ID:tHMib0Lj0 >>160 ワッチョイIDかぶりというのも現実にあるものなので、例えばスレ上で誰かと険悪になったりなんかして 悪意を持つ奴にIDを掘られて晒された場合に、全く無関係な他人の書き込みが混ぜられてしまうということもある 逆もまた然りで、誰かの揉め事に自分が知らないうちに巻き込まれてて知らないうちに荒らし扱いというのも有り得る しかしいずれもその本人ではないこと、他人の書き込みであることを証明するのは難しい 匿名ではあるのにIDをハンパに詳しく表示させるというのは、こういったリスクもあるってことで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/164
165: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 02:58:11 ID:j4pq97aD0 >>164 > 悪意を持つ奴にIDを掘られて 「IDを掘る」とは？ ワッチョイとIDが両方カブるというのはかなりの低確率と思われ、 また、どちらか片方が違うことで、別人である証明になるように思いますが。 IPが違ってもワッチョイはカブるので、その状態で片方だけがカブっている者二人を、私は99％別人だと思うでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/165
166: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [age] 2021/09/06(月) 03:02:33 ID:qF+pk6jP0 ワッチョイだけ被ってても同一人物と思われたことあるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/166
167: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 03:07:45 ID:j4pq97aD0 >>166 同一板内であれば相手が無知なだけなので、「わかる人は“あなたは不正でない”とわかってくれている」と思います。 「お、IDが違うのにワッチョイがカブった」などとテキトーにネタにするなど、無知の煽りは無視で良いかと。 だだし、「確率はゼロではない」ですけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/167
168: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 03:11:00 ID:j4pq97aD0 ここでワッチョイを否定している方々は、やはり、ほとんどワッチョイスレを利用しないのでしょうかね。 殆どの方が「あるある」レベルのことに異常に怯えすぎているように思える。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/168
169: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 03:14:26 ID:j4pq97aD0 これを再度、言っておきたいと思います。 「もともとはIDさえなかった」 ワッチョイを否定する方々が今や当たり前に利用しているIDも、 これは想像ですが、当時は同じような危惧をする方が同程度いたはずですよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/169
170: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 03:15:08 ID:tHMib0Lj0 >>161 この公式見解＝ガイドライン上に明記はないものの もうずーっと何年も昔から複数の運営側の見解を示す発言が繰り返しあって、長年そのような運用になっている とうの昔からの5ch住民全体の共通認識、暗黙の了解 ＝見えない常識になっているということなのだが もはやとっくに「常識」レベルのことなので、今から分かるログ見つけて出せと言われてもシンドイっすw しかし自閉持ちな人にはこの手の「見えないルール」を理解するのが難しいんだよねえ…そのせいで揉めやすいよな （言わなくても大体わかるけど君ってアスペ系だよね？） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/170
171: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 03:17:13 ID:tHMib0Lj0 >>161 ↓なのでこれを引っ張り出すのも大間違い ＞参考 ＞https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/8 ＞8 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2020/04/12(日) 20:05:08.58 ID:CAP_USER9 ＞>>5 ＞ログを確認しましたが、すべて削除対象でありスレ立て荒らし行為です。 ＞ﾜｯﾁｮｲありなしでは、稀に棲み分けが出来る場合もあるとは思いますが、 ＞ほとんどの場合は重複スレ立て荒らし行為の言い訳とされる場合が多いように感じます。 運営は単なるワッチョイ有無だけじゃなく、ログの内容まで読んでの総合的判断でガイドライン違反だとしている このケースもそれらのスレを立てまくった人間が 「ワッチョイ有無の違いさえあれば重複には当たらないルール」 を逆手に取り悪用して荒らしたことがログ内容からわかるものだったからこそ、このような言い方になっている （国語力が少しでもマシで自閉要素も無くまともな想像力の働く人なら、たったこれだけのレスでもそこまで読み取れるはず） またこの運営の人物は 「ワッチョイ有無は関係なく、同趣旨のスレなら一律に重複と見做す」なんてことも全く言ってないわけで そういう意味でも引き合いに出すのはやはり無理がありますな 反論材料としてここだけを抜き出して貼るのは相当にズレたことであって間違いでっせ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/171
172: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 03:18:08 ID:tHMib0Lj0 >>162 嘘じゃないよ、少し落ち着きなさい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/172
173: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 03:19:31 ID:j4pq97aD0 >>170 (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) ID:tHMib0Lj0 ソースを出せないことを根拠のない障害者を指す差別的発言で誤魔化す方は、板の性質もあり、お引取りください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/173
174: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 03:20:37 ID:tHMib0Lj0 >>169 ＞これを再度、言っておきたいと思います。 ＞「もともとはIDさえなかった」 これを主張の論拠にするのは極論すぎw だから何？で終わりだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/174
175: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 03:23:14 ID:j4pq97aD0 >>174 (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) ID:tHMib0Lj0 退場してください。 （理由 >>173 ） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/175
176: 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-K6XK) [sage] 2021/09/06(月) 03:32:40 ID:3lX+nRk9d スレ主さん、もう少し中立的な発言をしてほしいです 住人が議論するためのスレで、スレ主さんの主張が強すぎると、意見が偏ってしまうと思いますし、発言がしにくいです あと、議論スレにワッチョイを付けたのは失敗だと思いました 携帯からなので賛成反対は言わないです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/176
177: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 03:41:24 ID:I5IxQ9v/0 >>164 かぶりまで気にするのは考えすぎでありワッチョイのデメリットとしてそれを主張するのは無理があると思う 超心配性なメンタルの人間が突出して多い板ならわかるが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/177
178: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 03:45:36 ID:I5IxQ9v/0 >>175 そういう独裁的なスレ進行じゃまともな議論にはならないし運営からもそう見られて損するだけだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/178
179: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 03:50:15 ID:I5IxQ9v/0 >>176 同意であります http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/179
180: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 03:54:15 ID:Rfann/N90 >>164 君の場合は特定のスレで嫌がらせのようなレスを繰り返し （長文連投、ASDを貶してADHDを持ち上げる） スレ住民に注意されているのにも関わらずやめないで粘着し続けるから警戒されているだけでしょ スレルールにある次スレを立てるのも無視して踏み逃げして迷惑をかけるから余計に反感を買う スレルールを守らないのに自治の真似事をしてスレを仕切ろうとするから嫌がられるんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/180
181: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 03:58:43 ID:I5IxQ9v/0 で、ワッチョイ強制希望者はいったいどんなレスに困りどんな環境が望みなのか 「荒らし」という言葉だけでは進まない もう少し具体的に説明が欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/181
182: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 04:07:23 ID:I5IxQ9v/0 ワッチョイ固定も任意もどちらにもメリットはあってどちらにもデメリットはあるわけで だからこそ設定として選べるようになってる 今の板の現状と板民の意見を総合的に考えてどちらのほうが「適している」「求められている」のか、を議論しないと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/182
183: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 04:15:23 ID:Rfann/N90 >>181 >>36にもレスしたけど例えばこのスレ 先延ばし癖、先送り、PCN症候群★２【ADHD？他？】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1624994351/ 前スレで次スレでワッチョイを入れるか？スレタイやテンプレに変更加えるか？など住民で話し合いが始まろうとしてた時に、自称スレ立て主がまだ900未満なのに次スレを勝手に立て IDコロコロで新規の住民が今書き込んだというのを装って前スレの書き込みをコピぺするという荒らし行為 以前書き込んだレスを勝手にコピペされスレ主が盛り上げるための道具にされるのも嫌だったし IDコロコロして1レスづつコピペする荒らし行為も気持ち悪かった こういう事を経験したので悪意を持ってIDコロコロして荒らす人がいるのを実感したのと スレ住民に話し合いをさせずスレタイとテンプレの改変を絶対認めず自分の思い通りにする人の存在を知ったので せめて自衛できる手段が欲しいと そんな理由で自分はワッチョイ固定化に賛成している http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/183
184: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 04:19:56 ID:tHMib0Lj0 >>177 ＞超心配性なメンタルの人間が突出して多い板ならわかるが よそと比べたら当然、突出して多い方ではあるんじゃないの？ そのまんまズバリな不安障害や強迫性障害、回避性などの患者がここには大勢いるわけで 統失でも不安症状や猜疑心の強くなる症状は非常にポピュラーなわけだしね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/184
185: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 04:26:12 ID:tHMib0Lj0 自レスじゃないのを勝手に貼るのもなんだけど 「ワッチョイ怖い、嫌だ」という人の意見も一応参考までに貼っとくね （↓この人はID消すためにお金を払わざるを得なくなってる、これも公平なことでは無いよね） 714 名前:優しい名無しさん [sage] :2021/03/26(金) 17:58:40.72 （前半省略） ワッチョイはほんと板を超えて追いかけてくる人がいて怖い思いしたから、嫌です、ごめん。 浪人使ってます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/185
186: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 04:32:52 ID:tHMib0Lj0 これもとあるスレでワッチョイ導入の議論になった際の書き込みから 上からの流れを貼ってないのでわかりづらいだろうけど 病気の性質上、議論自体への積極的な参加が困難という人もここにはいるということと、 ワッチョイ強制は暴力にもなりうるということで 779 名前:優しい名無しさん [sage] :2021/03/28(日) 21:57:09.18 >>775 まとめ乙ですが セルフネグレクトなってるわたしたちは議論無理 長文連投さんが、皆の気持ちを理解できないことがわかった。アスぺはだから嫌い そのことが分かった、すごく残念。 自分はこの論議から抜けます ワッチョイ入れろ？IP？論外だ。 メンタル病んでる人たちに鞭打つ行為ですよ といっても、共感力無いあの人にはわからないんだよね （後半省略） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/186
187: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 04:36:21 ID:Rfann/N90 >>185 その人は自分で浪人買う事でもう解決してるんじゃないの？ ワッチョイが嫌なら 例えばだけどメンタルサロンのID表示のスレ立てればいいし 避難所的なスレを許可してる板に移動すればいい 強制的にメンタルヘルス板に参加しろと言われているわけでもないのに 本人が考えた末にこの板に参加しているのなら解決でしょ 他人が口出す事でもなくない？ そのレスした人がID消してこのスレに意見書き込んでるなら別だけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/187
188: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 04:42:44 ID:tHMib0Lj0 今は落ちちゃってるようだけど IDが完全非表示な設定で、安心して何でも吐けるスレというのもこの板では根強い需要があった、 ということで↓ (ID非表示)チラシの裏・独り言 184 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1566958600/ 1優しい名無しさん 2019/08/28(水) 11:16:40.47 ID非表示で独り言が書き込めるスレッドです 他者の書き込みへのレスは原則禁止です （煽り・中傷等やめてください） 次スレは>>970辺りで立ててください ※スレ立ての際は1行目に以下の !extend:none:default:1000:512 を貼付した上でのテンプレ貼付をお願いします。 そうすれば、ID非表示になります。 ※前スレ (ID非表示)チラシの裏・独り言 183 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1566637380/ VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/188
189: 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-h3Nk) [] 2021/09/06(月) 04:43:21 ID:MI+Cs/zbr >>187 おいおい 何でワッチョイ嫌な人を別板に追いやろうとしてるんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/189
190: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 04:48:31 ID:Rfann/N90 >>188 それメンタルヘルス板でなくてメンタルサロン板へ移動した方が良いスレだよね 専門的な内容ならこの板がふさわしいけどそうじゃないスレだもん メンタルサロン板でID非表示でスレ立てして継続すれば解決するじゃん 専門的な内容でないスレを認めすぎなんだよ ローカルルールに書いてあるのに無視して雑談系スレ立てる人もある意味荒らし行為に加担してると思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/190
191: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 04:57:07 ID:Rfann/N90 >>189 その浪人買った云々の人にも問題あるのスレみてたから知ってるから このスレでしょ セルフネグレクトで困ってる人 Part.2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1611724407/ 自分に注意や反対意見のレスする人をアスペだのボダだの決めつけて暴言吐くのは正義というのもおかしな話だよ 過去に他の板の書き込みを追跡されたのもその人がそのスレで住民達に嫌がらせしてたからというのも被害者たちレスで知ったし 何かしら原因になる荒らし行為をして嫌がらせしてなければ事そこまでされないよ、普通は http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/191
192: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 05:14:47 ID:tHMib0Lj0 >>187 メンサロ棲み分け問題に関しては特殊な事情がいくつかあるもんで長文打ってたんだが そろそろ完成ってところで今うっかりバッサリ全部消えたんでまた後でなー（血涙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/192
193: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df22-nTGN) [sage] 2021/09/06(月) 05:22:13 ID:cxLb5qHO0 これでいいじゃん 【板住人各位】レフト ◆wuAmJN96nro7 をNGネームに https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1621936430/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/193
194: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 05:23:20 ID:Rfann/N90 >>192 他所の板の事情や自治には介入したくないので特殊な事情とやらのレスはいらない、その板を荒らしてると思われるのはゴメンだ 他板の申請で運営にも釘刺されたから メンタルヘルス板の自治に関する内容だけにして http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/194
195: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 05:30:26 ID:Rfann/N90 >>193 >>183にもレスしたけど自覚のない荒らし行為してる人がいるんだよ そのコテハンさん以外にも荒らしてる参加者がいるのが問題 ワッチョイ強制ならスレ住民が自分で自衛できる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/195
196: 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-fW3R) [sage] 2021/09/06(月) 05:43:51 ID:GsvRBuhOd IP晒してるスレでも自衛できてないんだよなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/196
197: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 675f-NESh) [] 2021/09/06(月) 05:45:20 ID:LV4E83ha0 ADHDって甘えだよな 薬飲めば完全解決🤗 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/197
198: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/06(月) 05:48:29 ID:tHMib0Lj0 >>190 それについてはいくつか事情があってのことだから後述するよ >>191 まさにそういう過剰かつ悪意のある人物特定＆人格攻撃と晒し行為がが荒らし行為そのものであって この板の性質上、特に慎むべきだろうとも言われてんのに救いようのないアホだなお前はw ワッチョイ嫌い・怖いという層が現実に一定数存在することを一例として挙げただけなのに 発言した人物の性格などを一方的に掘ってあげつらい（しかもそれが真実かどうかは分からない、憶測や間違いが多々あるかもしれない） そっちが問題だから嫌い怖いという意見自体を認めない、というのは お前さんの意見が同等に認められなくなっても仕方ないくらいの暴論だし、しょうもない感情論になってるぞ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/198
199: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 675f-NESh) [] 2021/09/06(月) 05:50:58 ID:LV4E83ha0 >>198 俺の下にレスすんじゃねえよADHD http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/199
200: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 06:00:57 ID:j4pq97aD0 (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) ID:tHMib0Lj0 退場してください。 （理由 >>173 ） 【3度目】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/200
201: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 06:06:15 ID:Rfann/N90 セフルネグレクトスレの浪人持ちの人や先延ばしスレを立てた人以外で頑なにワッチョイ拒否しているレス見た事ない 荒れ具合にもよるけどどちらでもいいという意見はよくみかけるけど 絶対に拒否する人はやっぱり特殊な事情があるだけだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/201
202: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 06:13:18 ID:Rfann/N90 >>198 その人が原因で一時期スクリプト荒らしが発達障害関連スレを中心に荒らしてスレが埋め立てられたからね 全く関連なれけばあそこまでメンタルヘルス板荒れなかったと思うよ で肝心のワ拒否してる人が参加してないし その人は自治に「参加しない」を選んだのだから尊重すればいいと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/202
203: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/06(月) 06:28:02 ID:j4pq97aD0 私はすでに(ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) ID:tHMib0Lj0 をあぼーんしていますが（理由 >>173 ・［あぼ〜ん］と表示されており、現段階ではその方にしかしていない）、 上記理由により、私が強制できることではありませんが、その者にレスを付けることも極力避けていただいたいというのが、進行役の考えです（議論スレはNG云々を投稿すべきではないが、板特有の事情を優先する）。 また、その者から謝罪のような発言があった場合はお知らせください。解除します。 原則、私は、変更申請に至った場合に、以下のような文言をつけることで、上記の者ならびに同じような行為や発言をした者から、どんなに有用な意見が出ようとも、変更理由などに反映させるつもりはありません。 ・変更理由等には、議論中の設定変更に際し有用と思しき意見を反映していない場合があるが、その者は障害者蔑視等の発言を多用した者であり、当申請の板の性質上、考慮するに値しないと判断し、除外した。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/203
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