[過去ﾛｸﾞ] ◆◇【仮病じゃない】うつ病講座◇◆ (836ﾚｽ)
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139: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/24 22:17 ID:csPxDA1V(10/13) AAS
>>116さん
私も気にしていたので、書き込んでおきます。
うつというのは、体の状態に例えると熱が３８度くらいあってふらついている
状態なわけです。
それで平静でいられるわけがないでしょう。
境界例かどうかわからない人でもうつっぽい人は多くいます。
レセプト上は、何らかの診断をしないといけないので、「うつ病の疑い」とか
省3
140: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/24 22:25 ID:csPxDA1V(11/13) AAS
認知行動療法についてⅢ
認知行動療法家は、かなり実験好きなので、仮説をきちんと検証するという科学的
な態度が備わっています。
特にＰＤの人についての研究では、少し体を動かした後に心臓がどきどきするのを
ＰＤの人は「もうすぐ心臓が破裂して死んでしまう」と思って過換気発作を起こしたり
するのですが、健康な人は、「ふー、いい汗かいたな」くらいで済むのです。
うつの人も同じで、何かがあるとすぐに破局的な結末に自分を持っていったり、自殺
省2
141: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/24 22:30 ID:csPxDA1V(12/13) AAS
心身症とうつについて
サラリーマンの多くは、うつでも最初は胃腸障害ということが多いのですが、
まずはそういう場合には胃腸科にかかったらいいでしょう。
「状況が飲み込めない」から吐き気がする、というのは確かに身体言語なのですが、
実はきちんとした潰瘍だったり、癌だったりすることもあるわけです。
何だかよくわからないけど過食が止まらなかったり、拒食だったりする人が実は
脳腫瘍だったということもよくあるわけです。
省3
142: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/24 22:40 ID:csPxDA1V(13/13) AAS
統合失調症とうつについて
統合失調症の人がばんばん陽性症状（妄想など）を起こしていれば、アセスメント
も診断も簡単ですが、陰性症状だったり、残遺型だと、うつか統合失調症か鑑別でき
にくい場合もあるでしょう。
私はもちろん自分のケースを出すわけにはいきませんので、文献からの紹介にとどめて
おきます。
ＤＳＭⅣ－ＴＲケースブックでは、溜め込み癖があるクライエントが紹介されていました。
省8
143: ５５２＝５５１ ◆rjaV2lRNuo 04/02/24 22:43 ID:TZSb67fX(10/12) AAS
補足 PD＝PANIC DISORDER パニック障害
突然、動悸が激しくなり、息苦しくなって、めまいや冷や汗、やがて手足に
ふるえがきて心臓発作を起こしたのかと思い、このまま呼吸困難になってし
まうのではないか、とすごい恐怖に襲われます。
「パニック障害」はこういう症状が何の前ぶれもなく現れます。この病気は
かつては「不安神経症」「心臓神経症」と呼ばれていました。また、医師に
診てもらうと「心身症」「狭心症」「自律神経失調症」「心臓神経症」
省13
144(1): 04/02/24 23:06 ID:tTDSSXqP(1/2) AAS
AA省
145(1): ５５２＝５５１ ◆rjaV2lRNuo 04/02/24 23:21 ID:TZSb67fX(11/12) AAS
>>144 だから金●はやめれ～～ 今度からGolden Ballにしてネ♥
ふと思い出したが性欲全く消えてしまったな。
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
これか？確かにレビューも両極端だね「バカの壁」もレビュー見たら買う気なくなってしもた。
で、なんかお勧めの本ある？簡単で分かりやすいのがいいな。
146: 04/02/24 23:27 ID:tTDSSXqP(2/2) AAS
>>145
Exactly!!
*recommend
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
147(2): ５５２＝５５１ ◆rjaV2lRNuo 04/02/24 23:47 ID:TZSb67fX(12/12) AAS
「診察室で精神科の先生が優しく語りかける口調で薬剤療法からアロマテラピー、
カウンセリングまで網羅して詳解。」残念ながら在庫切れだね。
なかなかよさげな本だね。漏れの石はじいちゃんだけど地元では評判良いよ。
一番最初に行った大きな総合病院は流れ作業で最低だったよ。薬出すだけ。
「うつ病は治る」題名がいいじゃない！レビューもなかなかよいし。
ふと「1-Click」で買ってしまった。もしかしてAMAZONの手先ではW
ちょっと聞きたかったんだけど個人輸入の抗鬱剤でプロザック以外でアップ系の
省4
148(1): 04/02/25 00:03 ID:K5pOLdcR(1) AAS
>>147
色々ありますがこのスレの範疇を超えるので
リンクを挙げるにとどめておきます
外部ﾘﾝｸ:www.ssri.net
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jisapp.com
149(1): 四谷 ◆AtaP72Wt26 04/02/25 00:03 ID:DGwdHO5g(1/2) AAS
>>147
横から失礼します。
アップ系なら、やはりセファロンのプロビジル（モダフィニル）でしょう。
FDAがナルコの治療薬として承認済み。最近、睡眠障害にも適応拡大されました。
150: 四谷 ◆AtaP72Wt26 04/02/25 00:10 ID:DGwdHO5g(2/2) AAS
うぉぅ、横から失礼どころか正面からｹｺｰﾝしてしまいますた。失礼。
セファロン社のプロビジル情報サイト貼っておきます。
外部ﾘﾝｸ:www.provigil.com
151: ５５２＝５５１ ◆rjaV2lRNuo 04/02/25 00:44 ID:UUNArX8o(1) AAS
>>148
レスサンキュー！ 外部ﾘﾝｸ:www.ssri.netはプロザック飲んだときに
参考にしてたよ。ゾロフトってプロザックと同じ会社なんだね。どっちが新しい
のかな？「うつに対する正しい知識」ってことで範疇は超えていないと思うよ。
どの抗鬱薬も効かないでリタ処方されてる人も多いと思うからね。
ちょっとお金がかかっても覚せい剤みたいの飲み続けるより輸入薬でも
ちゃんと効いてくれればいいかなと思ったりもします。
省12
152(1): みさき 04/02/25 01:09 ID:jvO4YBKT(1/2) AAS
通りすがりさま､English先生さま(コテこっちのほーがいいのでは？みさきの個人的な意見です(＾O＾)v)非常に解りやすく､ためになる講座ばかりで､いいスレになってきましたね。
そーゆーみさきは､パキシルの断薬に失敗し､まだ頭がぐわんぐわんしとります。
パキシル再服用してから症状が緩和されるまで72時間ぐらいかかると断薬スレに書いてました。
あと一日でなんとかなるのでしょうか？
吐き気はガスモチンで治まりました。
が､頭ぐわんぐわんとイライラ感､無意識に流れてくる涙など､かなり精神的に不安定な感じです。
ちなみにあたしの投薬は
省14
153: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/25 04:45 ID:ch4H+5Y0(1/9) AAS
パキシルは断薬がかなり難しい薬です。
薬局に行けばピルカッターを売っていますので、ピルカッターで１ｍｇ単位で減薬して
いかないといけないでしょう。
急激な断薬はとても危険なことは主治医の先生も了解しているとは思うのですが。
みさきさんの状態はパキ切れの断薬症状かも知れませんね。
154(1): 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/25 04:56 ID:ch4H+5Y0(2/9) AAS
医療への期待
どうしても３分診療、５分診療になってしまう、今の医療制度は、かなり
欧米に比べたらお粗末な印象を受けていますね。
最低でも２０分程度は診察して欲しいと思います。
短時間診療をする医者でも海外留学経験がある医者も多いのですが、どうしても
精神分析だったり、精神療法は軽視されがちです。
日本で言えば、精神療法での講座を持っている大学の医局は全国に３箇所しか
省7
155(2): みさき 04/02/25 08:41 ID:jvO4YBKT(2/2) AAS
全く通りすがりさまのおっしゃる通りですね。
幸いあたしの主治医は話しをじっくり聞いて下さる先生です。
パキ＋トレドで抗鬱剤の血中濃度が高まっていたため､パキの断薬によりこのような症状が出たのではと主治医は言ってましたが。
パキは30→20→10と減らし､トレドは0→15→30と徐々に移行して行ったのですが…。
10からの断薬がキツそうですね{{(>_<)}}
がんばりまつ。
それと､私のサイトにご相談にこられている方で､一日のうち数時間でソウ(漢字変換できませんスマソ)と鬱を繰り返す方がいらっしゃいます。
省1
156: ◆BZP/.H626U 04/02/25 14:43 ID:4i0otrTr(1) AAS
>>155
そこまでになると双極性障害の急速交代型で、ultra-rapid cycling といいます。
非常に希な例で、双極性障害の研究者である加藤忠史先生も「出会ったことがない」
と著書で述べています。私も、私の医師も、これまでに会ったことがありません。
はっきりした原因は不明です。治療が遅れ悪化してラピッドサイクラーとなった、
慢性的にストレスがかかり続けた、躁転に気付かず抗うつ薬を飲みつづけた、などが
考えられます。いずれにしても、ラピッドは難治性で、リチウムには反応しにくく、
省3
157: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/25 17:51 ID:ch4H+5Y0(3/9) AAS
>>155さん
ＢｉｐｏｌｅｒタイプⅡじゃなくても、躁うつ混在の精神状態というのもあるので、
早計にウルトララピッドサイクラーとは決め付けられないですね。
リチウムが効く可能性は、臨床医によると約３割くらいという程度らしいですね。
しかもリチウムはなかなか血中濃度が安定するまでには時間がかかるので、３週間程度
は時間を見ておかないといけないかもしれません。
みさきさん、薬局でもピルカッターは買えるので、本当に徐々に減薬ができる
省2
158: 04/02/25 18:31 ID:Q/rnnsBH(1) AAS
本日の朝日新聞の朝刊一面(関東だけ？)に、日本医師会の広告で
立川談志の対談で「うつ病」というのがありましたが、
日本医師会まで、「うつ病はこころの風邪」って
日本医師会はアフォですか？国をあげて医師はアフォと知らしめて
日本のうつ病患者はどうすればいいのですか？
もう、「うつ病は脳の病気」と判明している昨今にバカにしてる。
「プチうつ、軽うつ症、抑うつ状態」などならまだしも、
省10
159: 04/02/25 18:36 ID:ch4H+5Y0(4/9) AAS
非定型精神病とうつとの鑑別診断について
ＭＤＩだと思っていたら、多彩な追跡妄想が発現して、トランキライザーを
マイナーからメジャーに変更して、セレネースによく適応するということも
ありえます。
また、統合失調症の人に大うつ性のエピソードが出現して、ＳＳＲＩによく
適応するということもあるわけです。
疾患単位として、そう簡単には定義づけられないというのが、私の臨床観です。
省8
160: 04/02/25 18:52 ID:ch4H+5Y0(5/9) AAS
治療方法Ⅰ
うつにはもちろん、服薬治療も大事なのですが、効率的に治療をしようとすると
ＥＣＴ（修正電撃療法）が使われることもあるでしょう。
昔は全身麻酔なしでいきなり患者に電撃を与えるような、精神科治療の暗部とも
言うべき部分があった。
「メランコリー」を著したテレンバッハも「電撃しかないね」と過激な発言をして
いたとある精神科医から聞きました。
省6
161: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/25 19:02 ID:ch4H+5Y0(6/9) AAS
うつ病の治療法Ⅱ
森田療法は、日本人に特有の対人恐怖症に効果があると言われています。
そもそも森田正馬自身が、実家から仕送りを断たれて、絶望的になった際に、
がむしゃらに勉強をして医者になったわけです。
森田療法は彼の生育史とも密接にかかわっています。
それほど伝統的な森田療法を行っている医療機関は多くないと思いますが、
正統的森田療法だと、臥褥期があって、何があっても、安静にしていないと
省6
162: ５５２＝５５１ ◆rjaV2lRNuo 04/02/25 20:14 ID:rkL0fKyK(1/7) AAS
>>152 こんばんは。いつの間にか金○先生になってしもたです。
まあ何でもいいやw
５５２＝５５１も前使ってたのそのまま使っただけで意味ないしね。
English先生か・・自分のことあんまり先生って言いたくないです＆ここ
で先生って言うと医師と間違う人がいるとやばいっすからね。あくまでも
重症鬱から何とか生還してきた人間ということで行きたいと思います。
163: 鬱病講座10 04/02/25 20:30 ID:rkL0fKyK(2/7) AAS
カミングアウト
治療法などはかなり「通りすがり」さんや他の方が書き込んでいるので、
私のほうは今度は実体験に基づく情報をいくつか書き込んでいこうと思います。
特にわたしの場合は鬱と仕事との関連も大きく、今の職場でも私以外にも季節鬱の
方や癲癇などいろいろな症状を持った方が働いております。どちらかというと
この仕事、鬱病や神経症に罹る方が多く今まで勤務したところでは休職したり辞めたり
した人が必ずいました。私は今の職場は転勤後６年目なのですがその間に１人辞めまし
省3
164: 鬱病講座10の２ 04/02/25 20:44 ID:rkL0fKyK(3/7) AAS
鬱の発症したころは「ただの疲れさ」ってことで酒や健康ドリンクでがんばっていたの
ですが、元気な状態には戻らずどんどん深みにはまり休みがちになりました。
何とかがんばって仕事をしようとしても頭が回らず、まともに授業を進めることができ
なくなってきました、生徒からの信頼失いも自分自身も自分の状態に失望しまともに動
ける状態ではなくなりました。ホームページなどで「鬱病」ではとはと思ってはいたの
ですが、自分自身認めたくなかったし、精神病というものに大変暗いイメージを持って
いましたので職場に黙っていたら今度は周囲の同僚からもどんどん「怠け者」のような
省6
165: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/25 20:57 ID:ch4H+5Y0(7/9) AAS
休職の手続き
下がっているので、一旦上げます。
うつの人は、最初は何もわけがわからずに病名が宣告されて戸惑うことと思います。
最初は一ヶ月で診断書をもらって休職して、それが、3ヶ月になったり、半年になったり
して戸惑う人も多いと思います。
何の病気でも同じなのですが、雇用保険に一年以上加入していた期間があると
健康保険組合から、「傷病手当金」が出ます。
省7
166: 鬱病講座10の３ 04/02/25 20:59 ID:rkL0fKyK(4/7) AAS
私はこれ以上迷惑をかけてはいけないと思い辞表を用意し自分自身のそれまでの
症状の経過を話しました。そうしたところ「精神科」への通院を勧められました
わたしの「精神科」の認識はテレビに出てくる閉鎖病棟のようなものでしたので
とてもいやだったのですが、そう勧められていかないのは失礼だと思い実際に出
かけたのが精神科への通院の始まりでした。実際行ってみれば内科なんかと同じ
ただの病院でこんなことなら早く見てもらえばよかったと思いました。また、
「鬱病」と診断され、それを職場に報告したわけですが、私は冷たい返答が戻って
省6
167(1): 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/25 21:29 ID:ch4H+5Y0(8/9) AAS
うつ病講座さん、よかったですね。
経過を気にしていたのですが、ほっとするような結末でしたね。
ちなみにうつは平仮名表記で統一できませんか。
それが日本の医学会の状況です。
でも、あえて強制することはないのですが。
うつの人に対して閉鎖病棟での治療を行うのは、とても自殺の危険性が高い
人を除外すれば、それほど多くはないでしょう。
省3
168: ５５２＝５５１ ◆rjaV2lRNuo 04/02/25 21:30 ID:rkL0fKyK(5/7) AAS
実は上の話には後日談があるのです。周囲の人があまりにも気を遣ってくれるので
今度はそれがストレスとなり、かえって「休んではいけない」と思うようになり
無理やり出勤していたのですがかなり悪化してしまったようで、医師からも
「いつでも診断書は出しますよ」暗に休職を促されたことがあります。
そのときはむちゃくちゃでした。ほとんど睡眠がとれずふらふらになって病院に
行ったらそれまでの処方薬ノリトレンを三環系の王様「トリプタノール」
を一気に１００mgに変更され意識が朦朧とし目に見えるものは黄ばんで歪んだ
省6
169: ５５２＝５５１ ◆rjaV2lRNuo 04/02/25 21:37 ID:rkL0fKyK(6/7) AAS
舞い枠×
迷惑○
>>167 了解しました。これからは「うつ」「うつ病」で行きますね。
170: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/25 21:52 ID:ch4H+5Y0(9/9) AAS
うつの人の産業現場への復帰について
うつの人は、休職するとその間の業務が停止してしまい、また、いきなり出てこられても
長期的なプロジェクトを安心して任せられないというところがありますので、
どうしても閑職に回されてしまうというところがあります。
それで、新聞の切り抜きをするように言われていても、突如躁転して、「俺は
一千億円のプロジェクトを思いついた」と言い出して、また休職するということも
あるわけです。
省11
171(1): 04/02/25 22:04 ID:UvGxF85K(1) AAS
ここでためになるお話
患者だと思っている人へ
このスレの込み入った内容を読みこなし、理解できる人は、鬱病ではありません。
鬱病だとしても、軽度なものです。
すぐに社会復帰できるでしょう。
安心して治療に専念してください。
患者家族または周辺の方
省4
172: ５５２＝５５１ ◆rjaV2lRNuo 04/02/25 22:20 ID:rkL0fKyK(7/7) AAS
168の続きです。そんなことになるのなら黙ってたほうがいいと
勘違いする人がいるといけないので補足です。
一番いいのは症状が重く仕事を休職しても差し支えない場合は
カミングアウトして完全に休むのがベストだと思います。
また、周りの人がどういう病気なのか理解してくれたという面で
それまで「怠け者」とか「いい加減な奴」と思われていた部分が
かなり軽減されますのでそういった面でかなり楽になります。
省8
173: みさき 04/02/26 11:51 ID:uPLT+77Z(1/3) AAS
>>171
難しすぎて理解できないと言うのは､自分自身から目をそらしているからです。
うつ病という自分を受け止め､冷静に自分と向き合っていく上で､病気に関する知識は必要かと思います。
これは認知療法にもつながるのではないでしょうか？
私も551=552さまのように､頑張り過ぎて悪化しました。うつになった時点では｢あたしがうつ病になるわけない｣と思っていたからです。
頑張り過ぎてしまった自分を見つめ直し､正しい病気の知識を得ることは､どんな病気に対しても有効だと思いますが。
一歩下がって冷静に自分の状態を判断できるようになれば､寛解も近いかと。
省7
174: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
175: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
176: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/26 18:55 ID:lU2qxKCm(1/4) AAS
ageます。
うつは仮病だスレより下がっていると悔しいので。
うつとスチューデント・アパシーについて
スチューデント・アパシーというのは、何だか良くわからないけど、どうしても
学校に行けなくて、今いる学校を中退しようと思ったりしながら、なかなか学校
に行きにくい状態です。
日本では、1月、4月、9月と年3回けじめをつけることができる時期があります。
省8
177: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/26 19:10 ID:lU2qxKCm(2/4) AAS
治療法について；光線療法について
肉類からセロトニン生成物質であるトリプトファンが摂取できることは書きましたが、
日光を浴びないと、セロトニンにはならないので、人間は生活の中で、一定の光線を
浴びる必要性があります。
南国の常夏の島に比べると、暗いヨーロッパや北欧は、うつを発症する人のパーセンテージ
はかなり高くなっています。
それを補うために、日本でも徐々に取り入れられているのが、光線療法です。
省8
178: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo 04/02/26 20:08 ID:0boeziK/(1/2) AAS
こんばんは。552=551は止めます。
とうとうやばくなってきました、うつが悪化してきたので、うつはこういう
ふうになるという例を示していきます。
朝・・起きられない、仕事に行きたくない。何度も1時間遅れて出勤しようか
どうか迷い電話をしようかどうか、考える。ふと自分がやらなきゃならない
仕事があり行かないとたくさんの人に迷惑がかかるので無理やり起きて出かける。
職場・・朝が遅かったので薬を飲んでいなかった。到着するや否やリタリンとトレド
省12
179(1): 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U [ｓａｇｅ] 04/02/26 20:29 ID:lU2qxKCm(3/4) AAS
うつの一日さん
結構辛い状態にあるみたいですね。
リタリンは単に重度のうつの人には処方してはいけないことになっています。
遷延性のうつ病かもしれませんね。
「タフマン」について心配なのは、薬効性が高いドリンク剤だと肝機能障害が起きることも
あるということです。
アルコールは薬の作用を変化させるので、厳禁なのですが、リタが効かなくなると次の一手が
省5
180(2): 04/02/26 20:34 ID:oczqiO/A(1) AAS
いやー、本人をも騙す仮病はさすがだな。
敵を欺くにはまず味方から、ってか。
181(1): うつの一日 ◆rjaV2lRNuo 04/02/26 20:58 ID:0boeziK/(2/2) AAS
>>179 今日は風呂に入って早めに寝ます。デパスと漢方薬も飲みましたリタの処方
は実は鬱とナルコを併発しているからでナルコで怠け者と見られて鬱になったのか
鬱になってからナルコになったのは定かではないですけどね。
トレドは毎日飲んでますよ・・でも気休め程度三環系最強のトリプタノールからSSRI
、SNRI、デジレルなど一通り飲んだのですが最初のうち（服用後2～3週間後1～2ヶ月）
は効くのですが長続きしないようです。どちらにしろ抗鬱薬によく効くものがないので
最終的にはリタリンに行き着くんだろうなと思ってました
省4
182: [age] 04/02/26 21:10 ID:zQy3SUrc(1) AAS
>>180
何なの、お前は？
183: 04/02/26 21:14 ID:j8FAUMoO(1) AAS
仮病age( ´ー｀)つ━・oO
184: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/26 21:18 ID:lU2qxKCm(4/4) AAS
>>181さん
早めに寝るといいでしょう。
肝機能と疲労とは大いに関係があるので、疲労を取るようにしないと。
リタはそれほど肝機能に障害を与えないと思いますので、三環系で肝機能に
負担がかかっているのかも知れませんね。
断薬して２ヶ月程度で良くなるでしょう。
またの書き込みをお待ちしております。
185: 04/02/26 21:20 ID:NOey7ACj(1) AAS
【神経症なゆりかご】
神経症の方々の憩いの場にしたいです。
ぜひ、神経症へのご理解を。
神経症ではない方の参加も歓迎します。
外部ﾘﾝｸ:f31.aaacafe.ne.jp
186: みさき 04/02/26 23:16 ID:uPLT+77Z(2/3) AAS
うつの一日さま
あまり無理をなさらないで下さいね。私も心配しております。
うつは休養が一番なのですから…。
どんな病気であれ､休養が第一。人間には自然治癒能力があり､睡眠をとれれば自然治癒能力は高められるそうです。
(これは整骨院の先生の話です。)
私は週一で精神科に通い､週四ぐらい整骨院に通ってます。
西洋医学と東洋医学両面からのアプローチをして貰っている訳です。
省9
187: みさき 04/02/26 23:23 ID:uPLT+77Z(3/3) AAS
>>180さま
あなたのおっしゃってる意味が解りません。
あたしはうつ病なので。
188(3): １０年目社員 ◆7NizkewoJM 04/02/27 00:13 ID:U/LW23PC(1/2) AAS
>>154
通りすがりの臨床心理屋さん
初めまして。私は健常なのですが、都内のシステムインテグレーション企業にて
人事(人材育成）と衛生管理担当をしている者です。
>>154のご意見ですが、本当にそう思います。私は職務上疾患の方と多く、面談、
自宅へお伺いしたりするのですが、良い医師にかかれず、延々と苦しんでいる、
ケースなどもあります。一昨日は「うつ」と都内の神経内科で診断され10ヶ月も
省14
189: 04/02/27 01:35 ID:KCXLIuHK(1) AAS
早く治したいよ～
190(2): 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 01:41 ID:mjLznTcU(1/14) AAS
>>188さん
本職の人事マンからの発言は歓迎すべきと共に、私はドラッガーは名前は度々聞いて
いるのですが、彼自身の著作や研究にはそれほど親しんでいないので、恐縮すべき
ところがあります。
ただ繰り返しになってしまうのですが、サラリーマンは胃に変調がないにもかかわらず
胃腸科系の障害、過敏性大腸症候群ということで、最初は内科を受診することがあります。
それから、見逃せないのが、うつや摂食障害だと思っていたら、実は脳腫瘍だったということ
省1
191: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 01:42 ID:mjLznTcU(2/14) AAS
続き
脳内圧が異常に亢進しているのにもかかわらず、ＳＳＲＩで半年以上治療を受けて
いて、脳内の組織が圧迫されて、前頭葉に病変が進行しているということがあります。
したがって、うつというのは、精神科、心療内科だけで診るのではなく、より総合的な
医学疾患としてとらわれる必要性があります。
企業のＥＡＰカウンセリングも請け負っているのですが、内科的な病変ということで
自分のストレス負過度合いをとらえていて、実際にはカウンセリングにつながらない
省2
192: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 01:43 ID:mjLznTcU(3/14) AAS
続きそのⅡ
私たちのようなコ・メディカルがいつもカウンセリングにはいつも即応できる態勢を
取っているのですが、臨床心理士は１万人、産業カウンセラーは１万６千人で、資格
だけを取得して、機能していないカウンセラーが多いことは確かです。
日本の医師は、どうしても精神療法を重視しないで、患者の身体面の全体的管理者
（アドミニストレーター）として、３分診療、５分診療に終始してしまっているのが、
悲しいながら、この国の精神医療の現状です。
省10
193(2): 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 01:52 ID:mjLznTcU(4/14) AAS
続きそのⅢ
ひょっとしたら、188さんの企業と私が関与している企業とは関係があるのではないか
と思えるくらい一致点はありますが、会社でも保健婦さんや、看護師がいるので、
そういった、コ・メディカルが医師の不足を補っていると言う現状があります。
また、どうしても会社には発覚したくないということで心療内科、精神科を訪れる
人がいることは事実です。
文部科学省でも医師の不足は急務とされているのですが、保険診療制度が切り下げられて
省11
194: 04/02/27 01:52 ID:iwBdP7sc(1) AAS
すくなくともこの長文書いてるやつ等は現役鬱病患者ではないな
195(1): １０年目社員 ◆7NizkewoJM 04/02/27 02:44 ID:U/LW23PC(2/2) AAS
>>190->>193
>>188です。
早々のご返答、大変感謝いたします。深夜の対応ご苦労さまです。
私も、新年度に向けたのキャリア開発計画（CDP）と人事異動のマッチング資料を
明日朝までのリミットで仕上げております(苦笑）。
金土日と休みとなりますので、熟読の上、改めてご質問等させて頂きたく思います。
大変ありがとうありがとうございました。
196: みさき 04/02/27 12:06 ID:xJgolUuS(1/2) AAS
現役うつ病歴半年ですがなにか？
197(1): 04/02/27 16:25 ID:fIXQcjV3(1) AAS
鬱のときって、言葉の感覚わからなくなるよね。
何気ない一言のつもりで、実はかなり刺激的な言葉遣いになってて
そのたびに言った言葉をつかまれて猛烈に責められる・・・
これって私だけでしょうか？
198: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 18:15 ID:mjLznTcU(5/14) AAS
>>197さん
うつのときは不安焦燥感が高まるから、どうしても言葉遣いがきつくなってしまう
こともあるでしょう。
周囲の接する人は「うつの人」という理解ではないわけです。
だから、猛烈に責められることになってしまうのですが、責めてしまう方の問題点
もあるとは思うのです。
199(1): 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 19:14 ID:mjLznTcU(6/14) AAS
うつと食欲について
うつになると食欲が激減する人もいます。
その場合にはエンシュア・リキッドのような栄養補助剤を使いながら、適正
体重を保っていく必要があるでしょう。
うつと神経性食欲不振症を併発することがあります。
神経性食欲不振症は大変危険で、脳に不可逆的な萎縮症状を来たすことがあります。
そうなると、度々発作を起こすようにもなります。
省12
200: 通りすがりの臨床心理屋さんおつかれさまです 04/02/27 19:18 ID:iFOjpoal(1) AAS
２００
201(2): 04/02/27 19:25 ID:SME4R+zz(1/5) AAS
今までに無い良スレですねぇ。
期待しています。
私はうつ病を患ってもうすぐ3年が経過しようとしています。
社会人の半分はSE系職で、うつを発症した時もSE系職でした。
でも、SEは嫌いじゃないです…好きな職でした。
昨年から就業を止められてて、半年の自宅療養のあと、あまりにも暇なもので
デイ施設で鍛えなおし（？）を図りはじめ、はや5ヶ月が経過しました。
省14
202(1): 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 19:31 ID:mjLznTcU(7/14) AAS
>>201さん
デイケアに来ている人の出自由来は様々ですが、きちんとした社会人経験を持って
いる人は少ないので、どうしてもプログラム内で頼られてしまうことがあるかも
知れません。
ただ、今ももちろん病気なわけですし「等身大の自分」でしかいられないので、
あまりにもプログラムで辛いようでしたら、いっそのこと、全てのリーダー的な
立場を退いて、一メンバーとして普通に参加することができれば、負担は少ないのでは
省4
203(1): 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 19:37 ID:mjLznTcU(8/14) AAS
うつと恋愛について
難しいテーマ設定を自らしてしまいました。
うつが重症だと、どうしてもメールにも出られないし、新聞も読めなければ、
電話に出ることもできない。
デイケアだとうつの人通しで恋愛をすることも多いですし、デイケアじゃなくても、
相互に親和性を持っているので、どうしてもうつの人はうつの人をわざわざ探し出して
恋愛をするようなこともあるかも知れません。
省9
204: 201 04/02/27 19:39 ID:SME4R+zz(2/5) AAS
あ…書いている時に>>199 通りすがりの臨床心理屋さんが書込みを…。
実は食欲も著しく減退します。
1日多くて1食分、最近は食べ物の匂いだけで吐き気を伴います…
この症状、以前も出たことがあり、その時は42Kg→36Kgまで体重が減退しました。
今は一旦太り、また減りつつあります…。
＞睡眠相がちょっと崩れがちな人も多いので、規則正しい食生活、睡眠のためには
＞デイケアの利用が効果的なこともあります。
省7
205: 201=204 04/02/27 19:41 ID:SME4R+zz(3/5) AAS
>>202 通りすがりの臨床心理屋さん
ありがとうございます。かなり励みになりました。
いっそ退く…考えてみたいと思います。
現状難しいところも多々ありますが、折衝してみたいと思います。
206(2): 201=204=205 04/02/27 19:55 ID:SME4R+zz(4/5) AAS
連続投稿失礼致します。
>>203 臨床心理やさんの恋愛について。
これはデイの傍目で見ている感じ、言葉がきつくなりますが
「心と足の引っ張り合い」のような感覚を抱いています。
特に若い世代（20～30代）はこのような状況を否めません。
若くしてデイ経験が長い方はなおさらこれを危惧せざるを得ません。
稀な成功例（？）で実際結婚した夫婦がいらっしゃるのですが（40代）、
省6
207: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo 04/02/27 20:01 ID:mkvVIw5d(1/4) AAS
こんばんは、今日も帰ってきました。昨日は結局9時前に寝てしまったデス。
昨日よりは明日が休みということなので、ちょっとは楽でした。
朝 やはり起きるのがかなり苦痛。でも卒業する3年生の成績を今日までに
出さないといけないのに気付き昨日と同様あわてて出かける。
朝の状態は昨日よりひどかったが職場に着くや否やトレドミンとリタリン
＆タバコ2本で目を覚ます・・が簡単にはさめない。
昼 何とか3年生の成績ができあがりコンピュータに打ち込むことができたので
省10
208: なんとなく 04/02/27 20:17 ID:PYtjNboW(1/4) AAS
俺ひとりぼっち。すべてが空しく思える。自分の存在ってなんだろう。生きたい。コントミンで少し気が楽な様な気がします。悩んでます。
209(1): 04/02/27 20:32 ID:PYtjNboW(2/4) AAS
なんか自分の存在がちっぽけに思います。ひとりぼっちの様な気分ありませんか？同じ様な悩み持つ方書き込みよろしくお願いします。
210: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo 04/02/27 20:32 ID:mkvVIw5d(2/4) AAS
今日は調子がいいのでもうひとつ。帰ってきたらこの間頼んだ「うつ病は治る」
渡辺昌祐 という本が宅配便で届いた。ページ数300ページ以上・・これ読んだら
再起不能になるな・・というよりすでに印刷文字に拒絶反応・・もう少しよくなっ
たら読もうと思います。
一番最初の「うつ病の治療薬」の写真だけ見てます。まだ「四環系」って飲んだ
ことなかったし、他にもいくつか服用したことがないものがありました。
「スルモンチール」「ルジオミール」わたしの場合断薬というよりも効かなくな
省1
211(2): 04/02/27 20:37 ID:PYtjNboW(3/4) AAS
うつ病で腰痛がひどいのです。そんな時ありませんか？同じ様な悩みある方情報交換よろしくお願いします。
212: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo 04/02/27 20:42 ID:mkvVIw5d(3/4) AAS
>>209 私も同じように思うことが多いです。仕事をしていてもなんだかんだ
言っても。「仕事を頼んでもいつ休むか分からんから当てにしない方がいい。」
「こいつは薬飲んでて気分が不安定だから話してると疲れる関わらない方がいい」
・・・ってな意識を他の人たちの表情や言葉の端々に読み取ってしまうわけです。
一応十数年教師ですから表情見るのは得意です。がんばろうって気持ちで出勤し
ててもやはり精神病への偏見は大きく、とてもさみしいですね。
213(1): 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 20:43 ID:mjLznTcU(9/14) AAS
>>206さん
恋愛というのは、相互依存関係なので、お互いに健康に甘やかしてあげないと
いけないところがある。
うつだと、どうしても相手に一方的に甘えてしまったりするところはあるかも
知れません。
それが相手にとって耐えられなくなると、恋愛は失敗してしまうでしょう。
恋愛によってうつが好転することがある人もいます。
省6
214: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 20:50 ID:mjLznTcU(10/14) AAS
うつの一日さん
調子が悪いときは無理は禁物です。
私は実はスクールカウンセラーもやっていまして、生徒の相談に乗ることもあり
ますが、教員自身のメンタルヘルスの相談にも結構時間を費やしています。
教員が安定して、子どもが安定していくならば、十分意味があることだと思って
やっています。
教員と３時間くらいマラソンカウンセリングをしてしまうこともありますね。
省7
215: 04/02/27 20:58 ID:LKAe8Fel(1) AAS
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
216: 04/02/27 21:28 ID:r8CqjS6H(1/2) AAS
ものすごい確率で通りすがる臨床心理屋さんのスレはここでつか？
いつも陰ながら応援しています。
>>211
スレ違いかもしれないけど。
うつだと
・異常なほどひどい肩こり。しかも何をしても緩和できない
・腰痛
省10
217: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U 04/02/27 21:44 ID:mjLznTcU(11/14) AAS
自律神経系の症状とうつについて
確かに肩こりはかなりの確率でうつの人には起こりますね。
肩や腕が上がらなくなっている、４０肩、５０肩の人が抗うつ剤で好転することは
ありますね。
素人療法でも構わないのですが、ストレッチが効果的だったり、ジョギングが効果的
なことも知られています。
別の機会にしようと思っていたのですが、朝、起きたときにじっと目を覚まさないで、
省8
218(1): 04/02/27 21:46 ID:T1zomvxo(1) AAS
うつ病ってほっとくとどうなるの？
219: [age] 04/02/27 21:52 ID:PYtjNboW(4/4) AAS
ありがとうございます。
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