[過去ﾛｸﾞ] 【告訴】うつ病になったのは会社のせい【勝訴】 (838ﾚｽ)
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554(1): 2006/01/15(日)02:36 ID:oRn2UeTh(2/2) AAS
>>547法律なんてあんまりあてにならないぜ。
憲法なんていっても、裁判じゃ、通達、先例、法令の
順で強いし、何より公平なんて事はないからね。
正義の裁判官がいればいいけどね。それでもだめだね。
社会構造がそれで成立しているからね。
555(1): 2006/01/16(月)01:32 ID:8nXj8xb0(1/3) AAS
>>553
「生きているなら勝てんね。」と書くのは、病気の人が読んだら自殺するかも
しれない危険な書き込みである。
欠陥の建築は、当初嘘をついていたけどなぜ明らかになったか。
サービス残業も、最近は大企業をはじめなぜ多くが明らかになってきたか。
政治と書いてあるけど、犯罪を犯した政治家も、明らかになっている。
「法律なんて、強いほうの味方するようになっていて」と書いてあるけど、
省1
556(1): 2006/01/16(月)04:02 ID:7wPBqnX4(1/2) AAS
>>555 そう信じたいよ。だけどね、そういうこといってくんだから。
それからね、法律なんて強いほうの味方になる、俺はそう思うなあ。
あんた、じゃあ、国倍で勝てるかね。これがてっとり早い質問だと思う。
557(1): 553 2006/01/16(月)04:07 ID:7wPBqnX4(2/2) AAS
生きているなら勝てないね、というのは、
私がさんざん言われた例示です。必ず言われた例示です。
思いとどまらせようという意図があったということでしょう。
要するに、そのくらい極端な例でなければいけないという
ことを言ったんでしょう。
もし、誤解があったら、無視してください。
だから、死んだから勝つとも言っていわれてないんですよ。
省1
558: 2006/01/16(月)22:55 ID:YBQpiKQd(1) AAS
加害者の家族に相談しに行くのも手だよ
平日の昼間に
でもみんなやるなよ
559(1): 2006/01/16(月)23:36 ID:8nXj8xb0(2/3) AAS
>>554
もしあなたが、飲酒運転をしている会社の社長にぶつけられて大怪我を負ったとする。
それでも加害者側が無罪で済むと思うかね。
これがてっとり早い質問だと思う。
560: 2006/01/16(月)23:38 ID:8nXj8xb0(3/3) AAS
>>557
会社側がされたら困るからそう言っただけです。
561(2): 2006/01/17(火)00:43 ID:B4+H4lvD(1) AAS
一番症状がひどい時は、パワハラ上司の家の前で
抗議の焼身自殺をしてやろうと本気で考えてました。
562: 2006/01/17(火)00:47 ID:7DgMaM9U(1/2) AAS
>>559 そりゃ社長の業務上過失になるよ。労働問題じゃないね。
手っ取り早い質問ともいえない。俺もね、はっきり言って
むかついてんのよ。だからいろいろ書いたけどね。
どうやっても、勝てんのよ。労働関係は。
業務上過失とか、じゃなくて、パワハラで被害を受けたとき、
どうしたらいいか。名案が無いのよ。
作戦は立てているけどね、勿論。
省4
563(1): 2006/01/17(火)00:53 ID:7DgMaM9U(2/2) AAS
>>561 だからむかつくんだよな。真に同情に値するよ。
焼身自殺なんかしても、相手はなんとも思わんよ。
偉い人＝怖い人
なんだからね。渡辺一雄が、会社の急所を教えます。
とか、大丸のパワハラを本にして、会社にめちゃくちゃ
にやられた人が書いた本があるじゃない。
それにそう書いているよ。
省4
564: 2006/01/17(火)18:56 ID:FE9u1w9I(1) AAS
元から鬱病だったくせにたった3ヶ月いた会社を相手どり
弁護士を使って鬱病を労災認定させようとしている。
ろくに仕事もせず寝てばかりいて会社に注意されて
むかついたらしいが。こんなんで労災取れるのだろうか?
565: 2006/01/17(火)19:18 ID:ihP0/vIm(1) AAS
まぁそんだけ元気あったら普通に働けよ
566: 2006/01/18(水)04:48 ID:cTKsJImX(1/2) AAS
そうそう、メンタルヘルスっていうのは、
本当に重病の人を言うから、病気に頼ったり、
なんかしようとか、考えている時点で、
健康じゃないよ。治ったら、終わり。
かかわって、得することはないし、変なことは
しないほうが、利巧だな。
人間は精神力で生きているから、いつまでも、
省2
567: 2006/01/18(水)08:23 ID:R0lm91sO(1) AAS
まあ、心の中で会社の倒産でも祈っておきなはれ
ﾒﾝﾍﾗｰになる方が出るような職場は、やっぱりどこかおかしいんだと思うよ
何かあったらすぐにあぼーんする可能性ありだ
めんどくさいことには関わらず、今はのんびりマターリしようよ
568: 2006/01/18(水)09:28 ID:r8iutpir(1) AAS
学校に騙されて留年してから鬱になりました。
全く関係のない先生に謝罪はされましたが、いまだに学校から正式に謝罪はありません。
訴えることは可能ですか？または勝つことは可能ですか？
ちなみに今、5回留年してクラスの担任から今年も留年がほぼ確定と言われてからほとんど
学校には行ってません。会社と学校とはかなり状況は違うのですがよろしくお願いします。
569(1): 2006/01/18(水)10:55 ID:IImYDgvZ(1) AAS
N●T系の代理店の営業部に配属されてすぐ、独身の営業部長に関係を迫られ、拒否したら毎日、灰皿を投げつける等のﾊﾟﾜﾊﾗに耐えきれなくなて欝になり退社しましたが、後になってから精神病の入院が必要な患者だと知りました。こんな奴を管理職にしてる会社はどうなんでしょうか
570: ２ちゃんねる [219 KB] 2006/01/18(水)11:56 ID:2yw0BVyY(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[gif]:e.ofuda.cc
571(1): 2006/01/18(水)16:14 ID:fh7rmw/7(1) AAS
>>569
そういう人多いよね。。。
私もパワハラで鬱になってもう6年。
パワハラというよりいじめに近かったけど。毎日1時間以上怒鳴られて。
572: 2006/01/18(水)20:51 ID:cTKsJImX(2/2) AAS
>>571で欝はよくなったの。会社に入ってるの。
573(1): 2006/01/19(木)12:23 ID:lXAmFQ7Z(1) AAS
会社じゃなくて、辞めるように
しむけてきた人を個人的に
訴えられないのですか？
574(2): 2006/01/19(木)21:03 ID:1WQwMEfR(1) AAS
だから、証拠が無いとだめでしょ。
証拠があれば文句なく、損害賠償よ。
ただ、上は保身に走る。周りはかかわらない、
そういう状況で、証拠を集める方法は
ひとつしかない。それは考えてください。
これはいえませんね。
でそれがとれりゃあ文句無いんだけど、
省5
575(2): 2006/01/20(金)01:22 ID:wM35ULMC(1) AAS
>>573 ちょっと気になったんで付け加えると、
辞めろということだけで悪いらしいね。
状況によってはね。
悪いって言うのは、犯罪ということよ。
だけど、大体証拠が無いと何も出来ないみたいね。
そういうこというのは、大体馬鹿、権力者だからね。
576: 2006/01/21(土)02:42 ID:7FpJKwRA(1) AAS
>>575 >>574 >>553
会話を録音すれば証拠になります。
>>561 >>563
ただし、過労が原因で証拠があればうまくいくと思いますが、パワハラが原因の場合は
どうなるかわかりません。
577: 2006/01/21(土)12:03 ID:SNKev8vR(1) AAS
>>574 >>575 >>556
ありがとう、今会社辞めてるから録音は
無理…でもあまりにも露骨ないびりで
辞めたから悔しくって
578: 2006/01/25(水)23:05 ID:XWYx8gX0(1) AAS
age
579: 2006/01/28(土)02:08 ID:KGj+O7Z6(1) AAS
age
580: 2006/01/29(日)16:42 ID:QRLkYN9j(1) AAS
来月休職期限を迎えるけど、仕事復帰は無理との主治医の判断で、退職することになった。
だけど体が良くなったら、再び、今の仕事に挑戦しようと思ってる。
転んでもただでは起きないぞ。
581: 2006/02/03(金)23:02 ID:spuxFzsc(1) AAS
age
582: 2006/02/06(月)23:11 ID:UNDX641G(1) AAS
パワハラで、会社の総務に、相談したが・・・かえって休職に追い込まれました。労働基準局にも、相談しましたが、自分は弁護士に任せる事にしました。お金は、掛かりますがしかたないです。
583: mi 2006/02/06(月)23:43 ID:YYPICBtR(1) AAS
鬱病の薬って死ぬまで飲むのかなぁ
584: 2006/02/07(火)19:25 ID:hEgmhUS6(1) AAS
俺を忙しく動かす会合や会社のせいで悪化したとホンキで思う。
585: 2006/02/07(火)20:50 ID:LYjgmBOW(1/2) AAS
どなたか法律に詳しい方の回答をお願いします。
原因になった職場を離れて１６年ほど過ぎました。
在職当時、職場の保健士（当時保健婦）さんに、私は何も相談してないのに、
だんな様（外科）の勤務する同僚の精神科に誘ってもらい受診、年金を申請する際にも
その先生にも診断書を書いてもらいました。
現在は別のクリニックにかかっています。
１６年前の職場での扱いを証言してくれる元同僚もいます。
省1
586(1): 2006/02/07(火)21:04 ID:09rM/shb(1) AAS
時効じゃないかたぶん？おれも五年たってるからだめだって弁護士に言われたからな(>_<)
587: 2006/02/07(火)21:19 ID:LYjgmBOW(2/2) AAS
>>586
ありがとうございます。
588(1): [requiescat_in_pace@docomo.ne.jp] 2006/02/07(火)21:44 ID:3Q9WIQ5i(1) AAS
薬貧乏な漏れに愛の手を‥(・ω・)
千葉銀行南行徳支店普通3212547
589: 2006/02/07(火)21:56 ID:GWhNLYzR(1) AAS
>>588
３２条を申請したら？
今年４月に５％負担から１０％負担に引き上げられるみたいだけどね。
健康保険の３０％負担よりは楽だと思う。
590: 2006/02/07(火)22:11 ID:zldY2V56(1) AAS
自分も皆さんと同じ状況です。
社会福祉法人なので、慰謝料取りやすいとのこと。
ただでは辞めませんから…
591: 2006/02/08(水)17:12 ID:DIRzLO5F(1) AAS
治るのだから訴えても勝てはしない
外部ﾘﾝｸ:hazakura.jp
592: 2006/02/08(水)21:20 ID:ZTs7QIXc(1) AAS
訴えても、勝てないからって泣き寝入りするのも辛くないかな？自分は、８年間パワハラ受けました。体も心も壊しました。自分の周りには、サポウトしてくれる人が居るので、会社の組織と、戦おうと思います。
593: 転校したい 2006/02/08(水)22:59 ID:kKMvpvvq(1) AAS
個人名だして悪口描いていいですか？
俺の可能性を奪った学校とゆう名のブタ小屋
594: 2006/02/08(水)23:05 ID:J2XXJ09/(1) AAS
友人が欝で労災申請しているのですが、母親に幼少期からの性格、既往歴など聞きたいと基準監督署から連絡があったらしいです。
友人は欝病であることを母親に隠しているためこの調査に応じられないと拒否しました。
やはり家族の証言がないと労災が認められるのは難しいのでしょうか？
595: 2006/02/08(水)23:19 ID:W8ef2Xrg(1) AAS
ちょっとｽﾚ違いかもしれないけど聞いてくださいな
10〜12月まで休職していました。
発病原因は会社と家族(母親の病気と家族仲)。
休職中に保険手続きで保険事務所やらに電話問い合わせしているときに、
会社の健康診断が４年以上行われていないことを保険事務所の人に言いました。
そしたら、専門の連絡先を教えてくれて、
そこに書面(はがき)で
省12
596(1): 2006/02/08(水)23:21 ID:OEHeu2DZ(1) AAS
昔の２ｃｈならなぁ・・・
告訴より実名出して晒したんだけどなぁ・・・
この4年、AM9時〜AM5時勤務。
土日もなく、働き続け・・・
不眠症かと思って医者に行ったら、鬱だって言われた。
pm10時とかに仕事持ってこられたりして、
居ないと書置きされるので、証拠はあります。
省6
597(1): 2006/02/08(水)23:54 ID:YqawXWI3(1) AAS
>>1
原因を自分以外の事に求めるからうつ病になるのだと思います…。
私はそうでした。
自分以外に原因があるから問題解決できない、
でも何とかしたいと云うスパイラル状態になるのではいでしょうか？
すべては自分の力が足りないから目の前の結果になったと考え、
何をすると今よりもよい結果につながるのかと考えるようにしました。
省8
598(1): 2006/02/09(木)00:50 ID:Cj+ml79w(1) AAS
＞原因を自分以外の事に求めるからうつ病になるのだと思います
＞人からよく思われたいのですか？仕事ができる人と思われたいのですか？
だれも見ていないところで納期（製品でないなら期日）に間に合わないのに時間外という理由だけで
仕事を伸ばして受け渡し人に迷惑をかけるのは明らかに無責任すぎる。
約束どおりに引き渡せるように、誰も見ていないところで黙々やってた自分がいる。
当時は自分がふがいないと責めるだけだった。だからそこだけは無責任になれといっているようで納得できないし、過労で
自殺する人は自分を責めるから。原因は職場だと思い始めたのはずいぶん後になってから。
省1
599(1): 597 2006/02/10(金)00:04 ID:EMWrnH5P(1) AAS
>>598
おおむね同意を頂き、ありがとうございます。
私の表現が曖昧で確りと伝わっていないようなので弁明させてください。
自分を責めろとは言ってません。引き受けるからには本当の責任を持つことが大事だと言いたいのです。
別に納期を遅らせてもよいとか他人に迷惑をかけてよいと云う意味ではありません。
多くの日本人は上司からの命令や依頼は「やらなければならないこと」と受け止めてしまうのかもしれません。
本当にそうでしょうか？
省9
600: 2006/02/12(日)04:28 ID:CrW1u/IQ(1) AAS
>>599
実際に私は、一人では全く無理であり他の人員が必要であったことを言ったにも関わらず
聞いてもらえませんでした。
参考に現実として、同じ部署で７人病人が発生しています。
601: 2006/02/15(水)12:00 ID:hiT47ODl(1) AAS
sage
602: 2006/02/16(木)12:07 ID:mbXLFGHb(1) AAS
皆さんは、どんなパワハラ受けましたか？会社の組織と争うには、あつせん・弁護士に頼む、ほかに方法ありますか。どうにかしてパワハラをした、上司に社会的責任をとってもらいたいのですが。
603: 2006/02/21(火)01:15 ID:NsMZ18o2(1) AAS
age
604: 2006/02/23(木)11:36 ID:jMZS0/jC(1) AAS
難しい問題ですよね、私は外食産業に従事している者ですが、労働時間は
一日最低でも14時間、休みは週１回あれば良い方、繁忙期など１ヶ月以上
休みが無いのは当たり前。他の外食企業及び単価の安い製造業も同じだと聞きます
しかし、だからと言って別に会社に強制されている訳ではないのです、販売種目、
客単価、Ｐ／Ａ中心の人員配置、自然とこうなってしまうのです、労働基準法とは
いったい何の為にあるのかと疑問に思ってしまいます。私が思うに労働の対価を正当に
受け取れるのは一部の優良企業と公務員くらいのものではないのでしょうか？ようするに
省6
605: 警察なのに・・・ 2006/02/24(金)23:07 ID:MeXf0ZRd(1) AAS
私は警察事務吏員です。係員です。主任の一日中の叱責と嫌み、聞きたくもない他人の悪口
そして、その上の警部は私を転勤早々から辞めさせるように、人事特別制度に引っかかる
かけるべく、あらを探しまくり、そして半狂乱のあげく鬱病となり、デパス、リタリン、メンドン
パキシル、アモキサン等々飲まされる羽目になりました。
皆さんの状況を読んでいると私はかなり恵まれている状況です。
でも服薬自殺未遂をしました。しかし、助かってしまいました。
２年経った今も鬱病のままです。
省11
606: 2006/02/25(土)01:17 ID:OyaCRuze(1) AAS
警察でも、もみ消しするんですね。俺も、いろいろ仕事のじゃまされたり、トラブルも俺のせいにされたりしました。俺は、記録・日記・録音全て、弁護士に渡して、まず会社と話合ってもらい、会社に責任を、とってもらいます。
607: 2006/02/26(日)17:37 ID:/9PmYJNE(1) AAS
小倉○○○○はうつ病だらけ
608: 2006/03/01(水)06:11 ID:hzAU5VJo(1) AAS
○○クラ○チは鬱病だらけ
おれは、上司の罵声、飲み会でのいやみ、業務上の会話
また、奴のせいで辞めた同僚の上司に対する正直な感想
全て録音してあるよ。
又会社に提出した診断書のコピーも保存してある。
仲間で一人の上司を告訴すれば勝訴出来るじゃないかな？
609(1): 2006/03/01(水)14:14 ID:dhgE4saE(1) AAS
仲間が、居て協力してくれるのであれば心強いですね。自分は、影では支えてくれる仲間は居るのですが、表に出て証言したりするのは、無理かな。そんな事すると、飛ばされたり、嫌がらせなどされるから。
610: 2006/03/01(水)23:22 ID:RuHwM7s1(1) AAS
仲間が居ないなら、自分の手を汚さずに
裏社会の人に頼むとか！
上場している会社は株主総会がありますよね。
匿名で、総会屋や事件屋に情報を流す手もあるんじゃないかな？
その情報を使うのは総会屋又は、事件屋の自由だし、本人には関係ないよね！
611: 2006/03/03(金)21:31 ID:ehPvBMNd(1) AAS
>>609
まったく同じです。訴えようと決めましたが、証言してくれる人がいない。
頼むのも悪いし。
612: 2006/03/04(土)06:06 ID:UZGXtKz+(1/2) AAS
まずは弁護士、労働基準監督所、警察、病院、の公的機関に相談して全て録音しておけば？
613: 2006/03/04(土)06:09 ID:pe91mg3G(1) AAS
日記とかも証拠になるんだよね。
614: 2006/03/04(土)06:20 ID:UZGXtKz+(2/2) AAS
相手にわざと罵声を浴びさせてそれを録音して名誉毀損で訴える手もあるんじゃない？
615: 2006/03/05(日)02:52 ID:4m+1V0n1(1/2) AAS
録音は、思うほど、なかなか上手くとれませんでした。仕事中に後ろから来て、いろいろ言われるので。しかし、呼び出された時などは、録音してます。いま、弁護士に任してやってます。
616: 2006/03/05(日)06:36 ID:Yh6OqF0x(1) AAS
最近のボイスレコーダーは23時間以上録音出来るでしょ！
会社に居る時間は全てスイッチＯＮして後ろからきたら
○○さん今なんて言ったのとわざと聞き直すといいんじゃない。
相手の名前迄録音されるでしょ。
617: 2006/03/05(日)12:34 ID:4m+1V0n1(2/2) AAS
俺のボイスレコーダは、17時間とれるんですけど、仕事中常に録音してると、やっぱいっしよに仕事してる仲間も気持ちいい事ではないと思うんです。だから、仲間から、来たよ！の合図で録音してました。今は、休職中です。
618: 2006/03/06(月)06:38 ID:r2VNM2Do(1) AAS
休職中ならなおさらチャンスじゃない、気分が良かったら色々本を読んで
知識を得るチャンスですよ！
又、録音していることは仲間でもあまり言わない方がいいと思う情報は何処から
漏れるかわからないでしょ。
619: 2006/03/06(月)16:34 ID:7c5a+raO(1) AAS
そうですね、録音の事は、一部の人だけが知ってます。本もずいぶん読みました。始めは、会社対自分だけで話し合いしてましたが、やっていた仕事を、奪われ、会社から休めと言われ、どうにもならなくなり、弁護士に頼んだしだいです。
620: 2006/03/07(火)06:03 ID:A1LTMMd2(1) AAS
ひどい会社ですね。休職中会社からのフォローはあるんですか？
給与が支給されているならまだいいですけどね。
もし支給無しの場合は役所に申請すれば何割か負担してくれると思ったけど。
621: 2006/03/07(火)06:48 ID:26fX8od1(1) AAS
今は、有給とストック休暇で休んでますので、給料貰ってますが、弁護士は、このまま会社を休まして、解雇するつもりだろうとの事です。何で、パワハラ上司を、会社は守のでしょう。イジメて自ら辞めさせようなんて、変になりますよ。
622: 2006/03/07(火)21:58 ID:j2JhMJ1y(1) AAS
集団心理学で言う仮想敵にされているかもしれませんね。
相談出来る人がいるなら、バワハラ上司の弱点(情報)をゲットして、
心理的にヤッツケル方法もあるけど、考えてみれば？
623: 2006/03/07(火)22:43 ID:TzxBz9jy(1) AAS
訴える行動そのものは恥ずかしい事ではない。
『訴えてやる！』という感情そのものが恥ずかしい事。
友人が会社に対し、無力で泣き寝入りしているのを見かけたら
『訴えようよ！』と手伝うのは良い事だと思うが、あなた個人で訴えようとするなら
弁護費用に対する耐力勝負で敗訴になる可能性が高い。
あなた個人には弁護士、
会社には弁護士団ダゾ。
624: 2006/03/08(水)05:34 ID:I1945SNz(1/2) AAS
そうなんですよね。手付金で20万成功報酬で20万あと、雑費位かかるそうです。昨日は、弁護士から、うつなどの労災と告訴も、考えてほしいと言われました。ただ、会社に復帰しても、報復が無いと言えないと。会社名出したいですよ。
625: 2006/03/08(水)06:28 ID:YyydhJWh(1) AAS
本気で訴える気持ちがあるなら裁判で負けてもいいと思う。
世間、マスコミがどう思うかだよね。
基本的にギャラリーは弱者の味方だと思うけど。
会社は裁判となると世間体もあるはず。
626: 2006/03/08(水)07:23 ID:I1945SNz(2/2) AAS
皆さんありがとうごさいます。俺のカキコに答えてもらい、いろいろな情報感謝してます。一時は、死に方ばかり考えていました。中には死を選んだ人もいました。まず、死ぬ事より戦う事を、えらびます。結果どうであれ。泣き寝入りしません。完全に心が壊れるまで。
627: 2006/03/08(水)23:05 ID:7SAgDK1m(1) AAS
戦うと思った時点であなたのうつ病は治ってるかもしれませんね。
逃げると、負けるは違いますからね。
もし負けてもいい負け方をすれば、将来は開けるはず。
たって、昔から負けるが勝ちと言うじゃないですか！
628: 2006/03/09(木)00:18 ID:Ylcp/XIr(1) AAS
ありがとうごさいます。また、進展ありましたら、報告させていただきます。
629: 2006/03/09(木)23:59 ID:91t5URKv(1) AAS
上司しっせき原因と提訴 うつ病で自殺の所長妻
道路舗装大手、前田道路の東予営業所（愛媛県）の所長だった男性＝当時（４３）＝がうつ病で
自殺したのは、上司が過剰なノルマ達成を強要し、厳しいしっせきを続けたためなどとして、男性
の妻が９日、同社に慰謝料など約１億４５００万円の損害賠償を求める訴訟を松山地裁に起こした。
訴状などによると、男性は２００３年４月、営業成績が著しく悪い同営業所の所長に就任。
四国支店の上司らは男性に業務命令の限界を超えた過剰なノルマ達成を強要し、成績が
上がらないと執拗（しつよう）にしかった。
省4
630: 2006/03/10(金)01:20 ID:weOL85x7(1) AAS
パワハラで労災認定のケースははじめて知った。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
パワハラで自殺した会社員の遺族、異例の賠償提訴
上司から成績不振について執ようにしっ責を受けたことなどが原因で自殺し、
労災認定を受けた大手道路建設会社「前田道路」（本社・東京）の元営業所長
（当時４３歳）の妻で松山市の会社員岩崎洋子さん（４４）ら遺族が９日、自殺は
会社側が安全配慮を怠ったためなどとして同社を相手取り、慰謝料など
省9
631: 2006/03/11(土)00:14 ID:yCyg07bi(1) AAS
あなたが精神科の先生だったとしよう。
そこには沢山の患者が毎日来る。
ある日『経験上、まずこの人は鬱病では無いだろう。』
と思った人に『うつ病ではない』と診断した。
その翌日、『患者がリスカして死んでしまった。』となったら、
あなたはその日以来、悩みを抱える患者すべての誰にでも
鬱病と診断し、抗鬱剤を処方するだろう。
省6
632: 2006/03/11(土)05:50 ID:WN4ExFk6(1) AAS
バカじゃないから鬱になるんですよ！
633: 2006/03/11(土)05:52 ID:Z0+J8G5c(1) AAS
632がいいこと言った！
でも、時にはバカになれることも大事、ということを学ぼうと思う私。
気楽にいこうぜ兄弟。
634: 2006/03/15(水)13:41 ID:j2rNRWow(1) AAS
というか薬の過剰投与で体調を崩すケースも多いよ。
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