[過去ﾛｸﾞ] サビ残の徹底取り締まりを実現するスレ (1001ﾚｽ)
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52: 03/07/21 21:39 AAS
自営業（個人事業主）は労働基準法適用外です。
53: 03/07/21 21:40 AAS
訂正
自営業（個人事業主）は労働基準法の時間外労働に関する条項は適用外です。
54(2): 03/07/21 23:28 AAS
＞大勢の力が結集すれば必ず流れは変わります！！
＞一緒に闘い勝利しましょう！！(>1)
でその大勢の結集の内容が、
政党にお願いしろ(>5>9>23>24)
周辺に怪文章を流せ(>12)
会社をツブセ(>15)
株主総会に参加しろ(>20,21)
省14
55: 03/07/21 23:33 AAS
>>54 さんがまとめてくださいました。
これをたたき台にまた進めましょう
政党にお願いしろ(>5>9>23>24)
周辺に怪文章を流せ(>12)
会社をツブセ(>15)
株主総会に参加しろ(>20,21)
コピペで笑わせろ（>27,28)
省1
56(1): 03/07/21 23:51 AAS
労働基準監督署は何をやっとるんだ？
とは思ふ
57: 03/07/22 00:06 AAS
>>56
忙しい（？）らしくて、
余程のチクリがないと動かないらしいよ。
58: 03/07/22 00:11 AAS
>>54
煽ってるクセに、全てのレス読んで、分類してくれたのねん。ﾌﾟｯ。
59: 03/07/22 00:23 AAS
マスコミのスポンサーは企業だからそう取り上げてくれるかね。
60: 03/07/22 00:24 AAS
まあ、要は無職でヒマ人じゃないとできない技だな
61: 03/07/22 00:26 AAS
労働基準監督署 が契約署員を大量雇用したらだどうだ？
62: 03/07/22 01:01 AAS
＞61
いいね。
そういうのをメールで送ればいいんじゃない。
63(1): 03/07/22 01:30 AAS
夏だなあ、ダメ社員の主張スレはここ？
64(1): 03/07/22 01:36 AAS
そもそも、サビ残してでもこの会社にへばり付いていたいという発想から
サビ残に従事している奴多すぎ。
65(1): 03/07/22 01:42 AAS
自分の仕事ぶりに自信があるor実績がある人間は
ｻﾋﾞ残しなくてもい（略
66: 03/07/22 01:44 AAS
強制サビ残の場合はどうしようもないのが実状
67: 03/07/22 09:58 AAS
age
68: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
69: 03/07/22 17:33 AAS
>>63>>64>>65
お前ら会社でも経営してるの？働いてる身ならそんな事言えない筈だぜ。働いてる
のにそんな事言う奴は経営者よりタチ悪い。
70(1): 03/07/22 19:14 AAS
サービス残業は、同僚への背信行為です。
・違法な残業により有利な処遇を手に入れようとするアンフェアなルール違反。
【ドーピング】のようなものです。
・労働市場における【ダンピング】行為です。労働力の不当廉売は他の労働者
の権利を侵害します。
【サービス残業】というポジティブな呼び方ではなく、【違法残業】と呼びましょう。
71: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
72: 03/07/22 20:30 AAS
>>70
漏れは錆残のことをただ働きと言ってる。勿論違法残業もナイスネーミングだ。
サービス残業なんざ女子高生売春を援助交際と言い換えてるのと同じ。
73(1): 03/07/22 20:34 AAS
工場長に呼ばれ「社員でやるか？」といわれた。
説明を聞いていたら「残業は２０時間まで。」ここでピクッときた。
以前から周りに「ここは残業代が満額でない」と聞いてはいたんですが、
ここは残業するのが前提のような工場なので２０時間で収まる訳が無い。
皆、５０〜６０はやっていると思う。
実際自分も６０以上やってた。（バイトはちゃんと残業代がでる）
残っているのは自己啓発であり、己を磨くためのお勉強だという。
省3
74: 03/07/22 20:45 AAS
>>73
問題おおあり。やった分だけ請求汁！よく労働基準法無視した就労規定がある職場があるけど
まったく法的拘束力無し。そんなの例えばある香具師が「俺は物を盗んでいいんだ」そう言って
万引きかなんかで捕まって「俺は物を盗んでいいんだ」と主張したら無罪になるか？なるわけない。
馬鹿らしい例えだけどそれと一緒。残念ながらそういう事がまかり通ってるのが日本。黙ってる事ない。
労働基準監督署や個人で入れる労働組合に入ったりして抗議汁。金なきゃ市町村がやってる無料法律相談
でも利用して対抗汁。変だと思ったら出来るだけ多くの人に相談汁。
75(2): 03/07/22 20:47 AAS
会社から大きな恩恵を受けているのに
残業代が出ないと２CHで文句言ってる奴は
負け犬っぽい。
もっと違う方向に力入れたほうがいいのでは？
76: ６７７ ◆GO/rQGM/9g 03/07/22 20:50 AAS
>>75
失せろ。厨房
77: 03/07/22 21:05 AAS
>>75
アタマおかしいんじゃね〜。おまえ働いてる身ならそんな事逝ってるとろくでもない目に会うぜ。
78(1): 03/07/22 21:08 AAS
相変わらずときどきバカが間の抜けた煽りを入れてくるな。
飽きないのか、と思うが。
労働力を売ってるのは労働者。それを買ってるのが企業。
金を払わないやつを客と思う必要はないのと同じ。
労働力に金を払わない企業には「恩恵」などない。
江戸時代の歪んだ武士道じゃあるまいし。
それとも万引き犯でもお客様として「どうぞタダでもっていって
省1
79: ６７７ ◆GO/rQGM/9g 03/07/22 21:11 AAS
>>78
会社にしてみれば新入社員に欲しいかも知れんな。
80: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
81: 03/07/22 21:13 AAS
サビ残を受け入れる香具師はつまり過労死も受け入れるというわけだ。
もはや自殺志願者だね。
82: 03/07/22 22:13 AAS
サラリーマンがサービス残業を受け入れているために、 雇用の枠が狭まり、
失業が増えているという側面がある。リストラに対する脅迫観念から、必要
以上の労働をして労働の枠を狭め、結果として自分自身がリストラされるリ
スクも増大させている。
デフレで物価が下がっているにも関わらず、個人消費が冷え込んでいるは、
将来不安から所得の大部分が貯蓄に回ってしまっているから。
そのため企業の売上も減り、業績も悪化している。このこの悪循環を打ち
省2
83: 03/07/22 22:13 AAS
「サービス残業」をなくせば百六十万人の雇用が創出し、
失業者減・所得増・余暇時間拡大で個人消費が増え、実
質国内総生産（実質ＧＤＰ）を２・５％押し上げる──。
こんな試算結果が、第一生命経済研究所がこのほど発表
した経済調査部・門倉貴史副主任研究員のリポート「不況
下で増加するサービス残業」で分かりました。
84: 03/07/23 01:00 AAS
このような意見をメールでみんなで送りましょうよ。
85: 03/07/23 01:14 AAS
すまん、素でザビ家の残党の徹底取り締まり、って読んでしまった……
86(1): トラック野郎 03/07/23 01:26 AAS
今運送業にいるけど、はっきり言って時間の概念ありません。私達現場は、あくまでも運んだ荷物の総量で給与きまりますから。朝早くから夜遅くまでというのがざらです。自称ホワイトカラーに世界の不幸を背負ったような顔をされたくありません。
１の主張は、働いた対価としての賃金を要求しているにでしょうけど、ならなんで会社にそれを当然の報酬として直訴しないんですか？
ここでぐちぐち言ってっても何一つ現状は変わらないと思います。例えば２ｃｈでのスレッドを結集して何か世論や実際の法規など変える影響力など今までありましたか。
グチだけというのもいいですけど、ただ現実問題として、何一つ解決しないと思います。それは中卒の自分以下猿でも解る問題だと思います。
エリートの皆さん頑張ってください。私はこれから仮眠を取ります。
87: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
88(1): 03/07/23 01:30 AAS
今社員数３０００人強の会社に勤めてて
そこも残業代でないんだけどどっかチクれる組織みたいなとこないの？
89: 03/07/23 02:00 AAS
>88
証拠を持って労基署へＧｏ！
90: 03/07/23 02:03 AAS
＞88
労働基準監局。
91: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
92: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
93(1): 03/07/23 07:26 AAS
>>86
愚痴ってるだけじゃないよ。労基署へ訴えたり、労組に入って会社と交渉したり現実的に
取り組んでる人も多いよ。ただ中にはまだそういう事知らない人も多いからこういう２ちゃん
のようなところでも書き込みして不当な目にあってる人が減ればいいと思うんだ。何もホワイト
カラーだけが大変じゃない事は知ってるよ。君は中卒らしいが学歴で人を見下すような事少なくとも
俺はやらんよ。ちなみに高卒だけど学歴なんか関係なく不当な目にあってる人はそういう状態から抜ける
為に行動しないといけないんだ。ここで書き込みするのも決して無意味な事じゃない。
94: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
95: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
96(1): 03/07/23 09:26 AAS
さっそく、送っておきました。
民主党が年金に関してマニフェストを作成するとあったので
サビ残の徹底取り締まりと労基法の改正を
提案してきました。
ポイントは若者の支持を得たければ、
労基法の改正が一番効果的のようなことを書いてきました
97: 03/07/23 09:37 AAS
>>93
いいこといった。
オレも行動派。実際取り戻した。
会社は辞めたが、経営者の意識になにかしらの
変化を与えた思う。
98(1): 03/07/23 13:54 AAS
うちの会社、数ヶ月前に労基が入って、一時的に時間どうりに帰れるようになったが、管理職が変わって、前以上のサービス残業を強いられています。そういった場合、なにを持って何処に訴えれば良いのですか？
99: プルトニウム２３６ ◆RLmtt7uyhE 03/07/23 13:55 AAS
>>98
マスコミにすべてを
100: 03/07/23 15:05 AAS
ではちょっと主張の仕方を変えましょう。
これまではサビ残をただ取り締まってとかだったが、
これからは、サビ残を撲滅してくれる政党に我々は投票をする
という主張に変えていこう。
そして、どこも取り上げてくれなければ、どこにも投票はしない
と明言しましょう。
101(1): 03/07/23 16:08 AAS
サービス残業を厳しく取り締まっていくと、必ず就業時の契約が厳しくなると
思うな。給料激減は免れぬ。
定時上がりは薄給。残業構わぬは高給ってことになりかねない。
契約だから仕方ないということにもなる。
そのへんのバランスがむずかしいのでは。
102(1): 03/07/23 16:46 AAS
ウチの会社、サービス残業以前に
残業代の制度が無いよ
でも早く帰れない
法的に触れないように、社員は
自らの意志で遅くまで残っている
という理屈が暗黙の了解事項
103: 03/07/23 17:16 AAS
>>102
そんな会社多いです。
そういう実態を世間は知らしめる、あるいは
すでに知っていても悪事であると認識していない場合に
正しく認識させる。それがこのスレの使命です。
104: 03/07/23 17:17 AAS
もうすぐ総選挙です。
民主党は自由党との合流を模索するなど、
本気で政権をとろうと考えているようです。
ですので私は、サビ残を取り締まる方針を発表するだけでも
選挙民の心は動くようなことを送ってみましたが・・・
さてどうなるでしょうか。
ひとりだと何も変わらないが、大勢で何かやれば
省1
105(1): 03/07/23 17:39 AAS
そうですね。
総選挙が近いのなら、このスレを
選挙版のとこに同じものを立ててみるのも
おもしろいと思うが、ダメかな？
106(2): 名なしな 03/07/23 17:42 AAS
>>１０１
マスコミも大きくリストラとか騒いでた時期に
ワークシェアリングで雇用状況を改善っていってました。
そこで疑問、サビ残撲滅から雇用拡大低賃金化現象になるとすると…
実際仕事もないのに生活のために深夜に椅子にすわる人がでたとして、
企業にしたらお前の残業は中身があってがあって
お前のはないという区別ができるのか？
107: 03/07/23 17:46 AAS
＞101
まあ、ここではワークシェアリングを推奨してるわけでは
ありませんので・・・
あくまでサビ残撲滅がメインですよ。
108: 03/07/23 18:54 AAS
>>101
>>定時上がりは薄給。残業構わぬは高給ってことになりかねない。
それは残業代を払っているということでは。
サービス残業にはならんと思うが。
109: 03/07/23 18:58 AAS
>>106
逆に言えば、『残業代を請求しなくてもすむ』から、
だらだらと無駄な残業を続けられるんだよね。
残業した分費用が発生する仕組みになっていれば、
会社に残って仕事をする理由や内容が問われてくる。
今は、残業してもコストが発生しないから、会社側も
黙っているし、社員もただだらだらと残って、会社に
省7
110: ６７７ ◆GO/rQGM/9g 03/07/23 19:06 AAS
我々は法律の話をしているんですよ。
残業代を払わないのは違法行為です。それだけのことですよ。
払ったら基本給が減るというのならそれも結構です。
もろもろの支払いが減りますからね。
雇用関係における法律の遵守を求めているだけです。
111(2): 03/07/23 19:11 AAS
うそつき。
本当にお前らサビ残がなくなって基本給が減っていいのか？
112: ６７７ ◆GO/rQGM/9g 03/07/23 19:16 AAS
>>111
結果的に給料が同じならそのほうがいいだろうな。
会社に遵法意識が根付くということだから。
しかしそうであれば簡単に基本給を削ったりはできんよ。
何度もいうが法律で決まっているんだから金をはらえという話をしているのだよ。
このスレはね。
113: 03/07/23 19:37 AAS
>>106
それを管理するのが管理職の仕事ってもんだろ？
サビ残が多すぎるから、厚労省だって「使用者は労働時間を把握する責務がある」
って明示したじゃん。サボり残業も監視するのは当然
114: 03/07/23 19:59 AAS
おい、お前ら！
ここで日本ロジテムの過労死事件が取り上げられているぞ！
外部ﾘﾝｸ:www.b-times.jp
115: 03/07/23 20:06 AAS
>>111
基本給が少なくなって、サビ残も増えるよりは全然いい（笑
116: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
117(5): 03/07/23 21:28 AAS
法律論を推し進めると労働者の首を締める事になる。
合法的な休日労働、深夜労働、合法的なリストラ。
お前ら本当にそんな社会を望んでいるのか？
法律は弱者の味方じゃないよ、
眠れる虎をおこすな。
118: 03/07/23 21:35 AAS
>>117
必死だな、零細企業の経営者（藁
119: 03/07/23 21:36 AAS
>>117
>>合法的な休日労働、深夜労働
これは良いんじゃないか？
合法的ってことは残業代貰えるんだから。
120: 03/07/23 21:36 AAS
社長信で
「法令の遵守の徹底」
というのが回覧されてきた
サービス残業中に読んだオレは？
121: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
122: 03/07/23 21:56 AAS
＞119
そうだね。合法的なら問題ないね。
今問題になっているのは違法残業ですからね。
不況だから払わなくて当然っていう経営者が
一番腹立つね。
必ず請求してやるぜ！
123(2): 117 03/07/23 22:00 AAS
なにを言っても無駄だな。
負け犬君たち、裁量労働制って知っているか？
合法的にサビ残ができる雇用形態だ。
これを会社が採用したら残業代も割増も一切なくなる。
問題は残業代じゃなくて全部含めた待遇だろ。
負け犬たちは単純労働者かなにかか？
124: 03/07/23 22:14 AAS
全部が全部、裁量労働制が適応されるわけではない！
対象となる業務は限られているんだよ。
125: 03/07/23 22:38 AAS
>96
素晴らしい！！パチパチパチ！！
もしよかったらその文面をここに載せていただけないでしょうか？
そのままコピペして民主党に送りたいんですがいかがでしょうか？
よろしくお願いいたします。
126: 03/07/23 22:41 AAS
ザビ家の残党を残らず殲滅せよ！
127: 03/07/23 22:47 AAS
>>117
本当に必死だな(w
・・・・と釣られてみる。
128: 03/07/23 22:52 AAS
＞125
いや、同じ文面ですと、イタズラと勘違いされる可能性があります。
本気で訴えたいなら、例え短い文であっても効果があるはずですよ。
それでもダメなら支持政党を変えればいいわけですし・・・
129: 03/07/23 23:13 AAS
>>123
裁量労働制の定義すら解ってないようだ（笑
130: 03/07/23 23:15 AAS
ここのスレはあまり活発じゃないけど、
ここが盛んになれば本当にサビ残撲滅へ一歩前進と
言えるんじゃない。
まだひとつにまとまりきれてない感じがするね。
131(1): 03/07/23 23:59 AAS
>>123
> 負け犬君たち、裁量労働制って知っているか？
> 合法的にサビ残ができる雇用形態だ。
一所懸命勉強したつもりだったんだろうが、残念ながら不正解だ。
裁量労働制というのは、一定の仕事をこなすことに対して賃金を
払う形態であって、そのためにどう時間を使うかは「労働者の」裁量
に任される、ということだ。
省6
132: 03/07/24 02:09 AAS
上手く表現が出来ないが、
年棒制とインターネット常時接続を
同じように解釈している経営者が多いと思う。
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