[過去ﾛｸﾞ] 幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？ ２ (988ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
22: 2011/12/20(火)16:02 ID:nx/7fAqX(1) AAS
2chｽﾚ:occult
ひとりかくれんぼをやってみろやＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
怖いのでしょＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
時間の無駄とか自己催眠とか言い訳せずにやってみろやＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
省4
23(1): 19 2011/12/20(火)23:24 ID:B34JZ27I(1) AAS
>>21
論より証拠で、実際に死後の世界に行ってきたからだよ。
つーか、幽体離脱すれば死後の世界に行けるぞ。
24: 2011/12/20(火)23:51 ID:??? AAS
無理です
25: 2011/12/21(水)06:51 ID:??? AAS
前スレがあれだけ電波と厨房で荒れまくったのに懲りずに立てるとはな
26: 2011/12/21(水)09:32 ID:??? AAS
>>23
>論より証拠で、実際に死後の世界に行ってきたからだよ。
>つーか、幽体離脱すれば死後の世界に行けるぞ。
だが、別の人は、
「、実際に死後の世界に行ってきた」
みたいに言ってるのは、思考が根本から違う。
幻覚や記憶の錯誤などがあり得るし、変性意識状態では実際時々起こる。
省3
27(1): 2011/12/21(水)11:51 ID:KCkp7zVE(1) AAS
そもそもの話
幽霊を構成している物質はなんだ？
28: 2011/12/21(水)12:35 ID:??? AAS
そもそもの話
メコスジヤローを構成している物膣はなんだ？
29: 2011/12/21(水)18:07 ID:??? AAS
昨日も俺は夢の世界に行ってきたんだから夢の世界は存在する
30(1): 2011/12/21(水)21:14 ID:vt5ndebD(1) AAS
>>27
亜空間物質だから、測定器では測ることはできない超科学の領域な
わかれ
31: 2011/12/21(水)22:01 ID:??? AAS
「亜空間」を定義してもらおうかｗ
32: 2011/12/22(木)00:51 ID:djtZLL+V(1/2) AAS
>>30
超科学≠科学だろうが
あくまで「科学的に考える」んだぞ？
似非科学なんか持ち出してくるな
33(2): 2011/12/22(木)06:14 ID:??? AAS
>>1
悪魔の証明だと思う。
そもそも、幽霊が存在するという逃げ道いくらでもある。
本来は、存在するという人達が証明しないといけないこと。
それに勝手に言葉を作って、例えばだけど「うぇお」
この机の上に「うぇお」が存在する。
それを否定してみろとか、いくらでも作れること。
34: 2011/12/22(木)06:16 ID:??? AAS
幽霊自体が物質でも何でもなく、ただの概念。
その概念により、存在していると主張するものを否定することはできない。
Ａという物質であれば、そのＡでないことを証明することは科学の進歩等でできると思う。
ただの考え方による存在を否定することなど、誰にもできない。
35(1): 2011/12/22(木)06:20 ID:??? AAS
ただし、状況によって簡易の否定をすることは科学でなくとも可能。
幽霊が見えるという１０人を集めて、その人達を同時に、そこに存在しているという発言をもとに
幽霊を見てもらえばいい。
そして、場所を移動した後に個別に聞き取りをする。その間、いっさいの話しを禁止する。
おそらく１０人とも違う答えになるはずだから、最低でもそのうちの９人は偽物ということになる。
36: 2011/12/22(木)06:58 ID:5bFbu1G+(1) AAS
>>35
その残りの一人が本物かどうか確かめる術がないという根本すら理解できないオツムか
だいたい、そのテの話は過去にオカ板でもさんざん言われたネタなんだよ
肯定派はもちろん、誰も実験しないけどな
37: 2011/12/22(木)07:46 ID:djtZLL+V(2/2) AAS
スレタイ通りに考えると
幽霊が「いない」ことを証明するには
世の中の霊的事象と考えられるものを全て集計する
それらを一つ一つ科学的知見から解き明かしていけば
想像上は可能なんじゃないか？
38(1): 2011/12/22(木)14:44 ID:3zfUGPnG(1/2) AAS
>>33
>>本来は、存在するという人達が証明しないといけないこと。
なぜに？
日本の場合は裁判は原告に立証責任があるが
アメリカの場合は被告に立証責任がある。
日本では「マクドナルドを食べて太ったというのを、原告に証明責任」
米国では「マクドナルドを食べた事と体重増加に因果関係がないことを、被告のマックが証明するよう」
省2
39(1): 2011/12/22(木)21:26 ID:??? AAS
えーとつまり君は・・・自分は被告ではないと思い込んでるわけね？
40: 2011/12/22(木)21:49 ID:??? AAS
私は、以前事故に遭った際、死後の世界に行ったが、
そこで神が直々に私とお会いになり、この穢れた世を正せるのは私だけだとおっしゃられた
私こそ、神よりこの世界の統治を行うことを許された唯一の者である
アメリカは即刻、私に統治権を引き渡せ
異議のあるならば、私が神に選ばれし者ではないという証拠を提出せよ
41(1): 2011/12/22(木)22:30 ID:3zfUGPnG(2/2) AAS
>>39
そりゃそうだ。
俺は「私語の世界はある」と言っていて根拠も示したのに、
あんたらが「ない」と言ってるんだから。
42: 2011/12/22(木)22:37 ID:??? AAS
えーと、まさか君は、このスレで示したものが、客観的な根拠に値すると思い込んでるわけ？
43: 2011/12/22(木)22:50 ID:??? AAS
もう何百回も書かれてきた正論かつまっとうな論理だけど、
幽霊が存在するとして示された「証拠」は
わざわざ幽霊というものを想定しなくても十分に説明がつくか
（念力でできる現象をすべて手品で再現できるのなら、念力というものを想定する必要はない）
人間の感覚や記憶という非常に不確かなものしかない
（例えば、幽霊についての証言や臨死体験は、詳細を読んでみると現世的な文化的宗教的違いが顕著に見られる）
それでも幽霊の存在を主張するのなら、直接的な証拠が必要
省2
44: 2011/12/22(木)22:57 ID:??? AAS
そりゃあ、いないよりいたほうがずっと面白い
でも、実際にいるかいないかの検証は、それとは別問題
まずその区別ができないと、科学にはならないってことだな
45: 2011/12/22(木)23:03 ID:??? AAS
一応言っとくが、ここは幽霊は実在するかどうかという話をするスレじゃないぞ
46: 2011/12/22(木)23:09 ID:??? AAS
さっきテレビで生霊に呪われたとか言ってたよ。
生霊である必要があるのだろうか？生きてる人が呪ったってだけでいいのではないか？
生霊とは生きてる人が霊体離脱しているとでもいうのか
47: 2011/12/22(木)23:32 ID:??? AAS
うむ。生霊は幽霊とは別物だな。
48: 2011/12/22(木)23:43 ID:??? AAS
な・・・生霊
49: 2011/12/22(木)23:45 ID:??? AAS
幽霊が憑依しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
50: 2011/12/22(木)23:49 ID:??? AAS
生霊のほうが生きてる人だし研究しやすいかもしれないからまずは生霊を研究しろよって思っても
プライベートですからって無理だろうな
51: 2011/12/23(金)10:24 ID:hhiG6MLN(1) AAS
>>41
そりゃ「私語の世界」はあるだろうなｗ
52(2): 2011/12/23(金)10:28 ID:??? AAS
誰かが呪いをかけたのは間違いないな。
科学的には、以下のような偶然が起こることは説明できない。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
3兄弟が同時に心臓発作＝運命のいたずら？ 2人助からず―イタリア
時事通信 11月30日(水)6時17分配信
【ジュネーブ時事】29日付のイタリア紙コリエレ・デラ・セラによると、同国南部シチリア島で、兄弟3人が同じ日に心臓発作に見舞われる出来事があった。
病院で倒れた一番上の兄（57）は緊急治療を受け一命を取り留めたが、別の場所で家族とともに一緒に過ごしていた45歳と54歳の弟2人は助からなかったという。
省3
53(1): 2011/12/23(金)10:32 ID:??? AAS
>>52
本当に
> 科学的には、以下のような偶然が起こることは説明できない
のかどうかを科学的に説明してくれ
54(1): ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. 2011/12/23(金)11:08 ID:7riYA08J(1/3) AAS
>>53
量子相関
55: 2011/12/23(金)12:53 ID:UQ01AS2X(1) AAS
>>52
確率的にあり得る。一生のうちに１日発作が起こるとすれならば、兄弟
のうち1人が発作が起こったときに他の2人の発作が起こる確率は
２万分の１×２万分の１＝４億分の１
３人以上の兄弟の４億組のうち１組くらいはある。
56: 2011/12/23(金)13:32 ID:??? AAS
>>54
はあ？
なんで体温のような熱い環境下の心臓が、
量子エンタグルしないといけないんだ？
そんなの大発見だぞ。本当ならな。
幽霊も量子相関説も嘘くさい。
57(1): ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. 2011/12/23(金)14:16 ID:7riYA08J(2/3) AAS
別に高温でも量子相関するし 陽子ー陽子衝突反応で奇妙な反応がでまくって困ってる（喜んでる）くらいさ。
58: ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. 2011/12/23(金)14:18 ID:7riYA08J(3/3) AAS
LHCで 「ヒッグスを探せー それ以外はゴミだああ」 って捨ててるゴミの反応がすごい。
標準理論で説明できない。
なんだか判らない現象が起きてる。
59: 2011/12/23(金)18:10 ID:gjxMAeMV(1/2) AAS
つか、>>38の言う裁判制度の仕組みって本当なの？
アメリカてそんなにふざけてるの？
60(2): 2011/12/23(金)18:15 ID:gjxMAeMV(2/2) AAS
幽霊を信じるってのは民主主義国家の弊害だな。
確かに人間は大昔は幽霊・呪い・祟り・占いを信じていたが、
科学の発達とともにまともな人はそういうのが想像の産物と気づいた。
しかし現代においても「霊感商法」をはじめとして、インチキ野郎が大勢いるせいで、
いまだに存在を信じる人がいる。
過度の金儲けが必要とされない社会主義国家では、
オカルトを信じてる国民などひとりもおらん。
61: 2011/12/23(金)18:47 ID:??? AAS
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
62: 2011/12/23(金)23:30 ID:??? AAS
>>57
デコヒーレンスの影響が大きすぎるよ。
63: 2011/12/24(土)03:05 ID:FLHVGjbJ(1) AAS
幽霊とは何ぞや
ということにある程度共通した認識がなければ
誰かが
”ほら これが幽霊だ”
と主張しても
それが本当に幽霊かどうか論じようもない・
幽霊とは何ぞや って 定義の確認を省略できるほど明確か？
64: 2011/12/24(土)03:35 ID:??? AAS
宗教や文化によって違うからな
65: 2011/12/24(土)11:38 ID:??? AAS
● 肯定派の世界では居る
● 否定派の世界では居ない
● どちらとも言えない
トリプル・スタンダードでいいんじゃね？
否定派に対して「幽霊は居る」と無理に押し込んでも、現れない・見えない・証明できない
そんなの繰り返しても仕方ないだろ。
その逆もしかりだ！
66: 2011/12/24(土)15:38 ID:??? AAS
普通の科学者は、肯定はしないが否定はしないというスタンス
>>1やどこかのパリティ大槻みたいなのはむしろ特殊な人だ
67: 2011/12/24(土)16:37 ID:??? AAS
否定はしないの幅を広く取りすぎだろ
完全には否定できないけど世間で言うような幽霊は大概矛盾だらけで嘘だとは思ってるよ
68(1): 2011/12/24(土)21:00 ID:yrMEr/9s(1) AAS
AA省
69: ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. 2011/12/24(土)21:13 ID:XoqVF6ZU(1) AAS
ファインマンダイアグラムですか？>>68
70: 2011/12/24(土)21:26 ID:??? AAS
さっきテレビで肯定派と否定派が出てたぞ
71: 2011/12/24(土)21:47 ID:??? AAS
バラエティ番組としてやるんだから日本は平和だよ
あれがＮＨＫ特集とかだったらやばすぎるぞ
72(1): 2011/12/25(日)00:17 ID:1QuTbsdH(1) AAS
>幽霊等がいないとの証明
科学は証明はしないよ。帰納の学問だから
73: 2011/12/25(日)00:20 ID:lkpnEVnX(1) AAS
ああっ、そこいい…///
74: 2011/12/27(火)14:19 ID:??? AAS
幽霊は電気羊の夢を見るか？
75: 2011/12/27(火)23:38 ID:??? AAS
なんかひねろよｗ
76: 2011/12/28(水)12:43 ID:??? AAS
既に♯１で議論は尽くされたよ。 もうこの話題に進展はないな。
科学/物理で挙げる様な事象・事柄ではない。
存在をほのめかしている輩が怪しい人物ばかりで社会的に信用もない面々を
どう扱うかも含めて、存在を突き止めようとすること自体が時間の無駄。
否定側の今後の活動は、
肯定派からその都度挙がる証拠らしい物や存在を正確に検証だけすればいい。
否定派が能動的に動くよりも周囲の納得が得られる。
省1
77: 2011/12/28(水)13:15 ID:??? AAS
幽霊はオワコン
78(2): 2011/12/29(木)22:39 ID:WTEAazeH(1) AAS
「モーゼが海を退かせたのは作り話だ。あれは強い風と波のせいだ」
それを聞いて 少女の心は大きく動揺した。
そして神父のもとを訪れ、こう尋ねた。
「奇跡は本当に起きるのかー」
もちろん、神父はこう答えた。
「奇跡は本当に起きるのだー」と。
現代人の多くは科学と懐疑主義に毒され、何事にも証明を求める。
省1
79: 2011/12/29(木)23:01 ID:??? AAS
メコスジ道はオメコン
80: 2011/12/30(金)02:42 ID:??? AAS
>>78
起きたことが証明できない奇跡は、
作り話と区別できない。
それを懐疑主義に毒されているとして否定するなら、
あらゆる作り話を奇跡と信じるべきことにならないか？
81: 2011/12/30(金)02:48 ID:??? AAS
あたしゃ神様だよ
82: 2011/12/30(金)02:53 ID:??? AAS
この奇跡の痕跡は今日でも見られる〜という記述は聖書中にかなり多い
>>78および文中の神父は聖書を読んだことがないらしい
83: 2012/01/01(日)11:58 ID:??? AAS
K-POPの真実
89 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 18:42:50.71 ID:oPBf/MSP0
12月23日、東京国際フォーラムホールAで大国男児、X−5 、C-REAL、チェ・スジョンらが出演した『K-POP LIVE for X'mas 2011』が開催された。
しかし、ふたを開けてみれば2階はすべてクローズド、1階も後列は空席だらけと、さんざんな結果に終わった。
外部ﾘﾝｸ:news.infoseek.co.jp
↓ ↓ ↓
395 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2011/12/27(火) 15:21:13.95 ID:E5FNgBRR0
省11
84: !omikuji !dama 2012/01/02(月)17:42 ID:ACNhzKAy(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:saki-s.noroi.info
広島県北部地震も、金正日死亡も祈祷のせい 。
やはり呪いは実在した。
金正日が死亡する1ヵ月くらい前の記事で既に記述がある。
85: 2012/01/02(月)18:02 ID:??? AAS
次は金正恩か
86(1): 2012/01/03(火)23:55 ID:??? AAS
祈祷のせいなら当然謝罪と賠償が求められるな
87(2): 2012/01/04(水)23:03 ID:DJ1IFaDY(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
これ、コメント欄にもあるけど、
タンクに霊の顔がうつっている。
科学的な説明不可。
幽霊が存在する証明も理論的には出来ないが、
現実的に「そこにいる！」という、これ以上単純明快な論理があるか！
>>86
省1
88: 2012/01/04(水)23:27 ID:??? AAS
＞科学的な説明不可。
他のタンクの側面だってまだらに黒ずんで汚れてるんだから
たまたま、人の顔があると言われればそうも思えるような模様に汚れてるだけだとも考えられる。
自殺した当人の風貌と、この（汚れとも思える）「人の顔」とが本当に同一人物だと認定できるほど
似ているのかどうか、まで検証した上で言ってるんだったら、もう少し真剣に取り合ってあげてもいいけどさ。
89: 2012/01/04(水)23:42 ID:??? AAS
つーかもう一度見返してみたら、顔に見える箇所は、
その次のカットでクローズアップされてる
受水槽
90m^2
と書いてある部分そのものじゃないかｗ
同じ映像内で種明かしされてるのに気付かないもんだなｗ
90: 2012/01/04(水)23:51 ID:??? AAS
受水槽
９０ｍ3
は、遠くから見るとおじさんの顔に見える。これってトリビアになりませんかね
91: 2012/01/05(木)05:56 ID:??? AAS
釣りだと思ってやろうよ
92: 2012/01/05(木)07:35 ID:??? AAS
>>87
>タンクに霊の顔がうつっている。
もう、こうやって言い切るところがすでに終わってるわ
主観と思い込みの己ワールドが全ての奴ってホント幸せだな
93: 2012/01/05(木)11:12 ID:??? AAS
>>1
まず幽霊を科学的に定義せんことには否定も肯定もできんだろうがよ。
科学は幽霊を否定してるんじゃなく、科学的な定義ができないから扱えないっつってるだけで。
94(1): 2012/01/05(木)14:48 ID:ir3n4fEE(1/3) AAS
>>87の動画は
コメントにもあるように叫び声も入ってるね。
科学では顔は説明出来ても叫び声は説明できないはず。
95(1): 2012/01/05(木)14:49 ID:ir3n4fEE(2/3) AAS
今の科学が霊に追いついていけないだけなのに
「非科学的」って笑える
96: 2012/01/05(木)15:57 ID:ir3n4fEE(3/3) AAS
AA省
97(1): 2012/01/05(木)18:41 ID:00Pw6A18(1) AAS
幽霊がいると思っている人は、幽霊がどの様にしてなりたっていると思っているのか教えて欲しいです。現代物理学と矛盾している点が多いじゃないですか。その矛盾を解決した考え方とかをもっている、または考えているのなら教えてほしいです。
98: 2012/01/05(木)22:36 ID:??? AAS
>>95
霊がいなかったとしても、ずーっとそれ言えるな
99: 2012/01/06(金)01:03 ID:??? AAS
心霊動画番組やってたよ。霊の存在の証拠となる映像がいっぱい出たよ
100: 2012/01/06(金)04:40 ID:tf7Y1s0Q(1) AAS
>>97
現代物理学が間違ってるだけの話
101: 2012/01/06(金)04:51 ID:??? AAS
メコスジヤロー等がいないとの証明は「アクメの証明」か？ ６９
102: 2012/01/06(金)05:10 ID:??? AAS
>>94
暇だからマジレスするけど
叫び声なんて、その場に鳥一匹または金属板二枚もしくは人間最低１人いれば説明がつくでしょ？
というか、「声」として空気を振動させることが可能な存在なら、それってもう「霊」から外れるんじゃないの
脳に直接作用させて声を聞かせたっていうなら言い訳もできるけど、この叫び声だかを拾ったのはカメラなんだし
これが実は真空中でそれでも叫び声が聞こえたってんなら驚くけどさｗ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 886 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.201s