海外旅行板の削除議論

海外旅行板の削除議論 (706ﾚｽ)
上下前次 1-新

144(2): 05/02/24 14:44 ID:HOST(132/633) AAS
>>142
＞については、削除ガイドラインの
＞＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＞が適用されるでしょうね。

これもあんたが決めることではない。
どうして議論自体を否定しようとするのかな。

これも原則にすぎないし、
省1

145(1): 　 05/02/24 15:39 ID:HOST(133/633) AAS
>>143-144
いや、ここまで読んで、タイ嫌いスレに固執する人たち以外の反応は、
これ以上やってもだいたい同じだろうな、と思ったもので、

外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
>削除人には何の責任もありません。
>　２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
>　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
省3

146(1): 　 05/02/24 15:40 ID:HOST(134/633) AAS
ちなみに、ここで、説教も含め、好きなことを述べる権利は誰にでもありますよ。
あなたに対して

「まあ毎度毎度同じことの繰り返しだな。
　何度言っても重複スレは重複スレ。
　まずローカルルールをなんとかしろこの脳無し。
　タイに沈没して頭の中がケシ畑かこのボケナス野郎。」

と言う権利もあるわけです。
省3

147: 　　　　 05/02/24 16:10 ID:HOST(135/633) AAS
>>146
＞削除人にも、頭の悪い人たちの繰り言を聞き入れる義務はありません

削除人のほうが頭が悪いだけでなく、ちょっと狂ってるんだとも思うけどね。

同じ事の繰り返しだと思うのは、あんたの国語力が足りないから。
頭の悪いのはあなただと思いますよ。

ひょっとしてあなたは削除人ですか。

148: & ◆Qm0IBGRD6k 05/02/24 16:13 ID:HOST(136/633) AAS
削除人は少なくとも弁明をする義務がある。
それができないなら、削除人をやめるべき。
ボランティアだからといって好き勝手にやって良い訳ではない。

「タイ嫌いな人スレ」はローカルルールに反しているとは言えない。
原則には必ず例外があり、このスレは存続の合理性もあり、需要もあった。

149(1): & ◆TTLQTUMllo 05/02/24 16:18 ID:HOST(137/633) AAS
>>145 名前：　：05/02/24 15:39:35 HOST:211.106.99.219.ap.yournet.ne.jp
>>143-144
＞いや、ここまで読んで、タイ嫌いスレに固執する人たち以外の反応は、

少なくとも私は、タイ嫌いスレに固執しているわけではない。
ほんとうは「タイ総合スレッド」というような、価値判断を含まない
タイトルの総合スレを基本にすべきだと思う。
しかし、「健全タイスレ」に異常なまでに執着している人がいるので、
省3

150(1): & ◆TTLQTUMllo 05/02/24 16:20 ID:HOST(138/633) AAS
>>
＞同様に、ここで頭の悪い人たちが繰り言を述べる権利はありますが、
＞削除人にも、頭の悪い人たちの繰り言を聞き入れる義務はありません。

かなりoffensiveな発言だね。
あなたは「運営側」の人なんですか。

こういうのが運営側に要るとすると確かに議論自体難しくなるが。

151: 　 05/02/24 16:49 ID:HOST(139/633) AAS
＞こういうのが運営側に要るとすると確かに議論自体難しくなるが。

そう思うなら諦めれば？

152: ↑ 05/02/24 17:27 ID:HOST(140/633) AAS
おまえ、馬鹿だろ

153(2): 　 05/02/24 18:04 ID:HOST(141/633) AAS
>>150
一般的な話を述べたまでのことですが＞頭の悪い人
「頭の悪い人は来てほしくないです」と管理人もどこかで言っています。

しかしながら、その言葉を自分に対するoffensiveな発言である、と認める、と言うことは、
あなたは、自分で自分のことを「頭の悪い人間」と認めた、という風に理解してよろしいのですね。

154(1): 　 05/02/24 18:05 ID:HOST(142/633) AAS
まあ、>>153は煽りですから、流してください。
あえて言うと、

>>149
＞ほんとうは「タイ総合スレッド」というような、価値判断を含まない
＞タイトルの総合スレを基本にすべきだと思う。

には、心の底から賛同です。
但し、「好きスレ」が最初から存在する以上、
省9

155: 　 05/02/24 18:06 ID:HOST(143/633) AAS
と言うか、どこか、単純なところでボタンのかけ間違えをしてて、
それで妙な思い込みをし過ぎてる気がします＞その辺の人

前にも書いたけど、ローカルルールがなければ、
あのスレを重複で処理する削除人はいないと思いますよ。

156: 　 05/02/24 18:31 ID:HOST(144/633) AAS
こう言ってあげれば、私とかが単純な敵ではない、
と言うことが分かってもらえるのかな。

「ああいうローカルルールが存在し、アンチスレの存在を事実上拒絶している以上、
　タイ好きスレの人たちも、アンチ的な意見を受け入れるべきだと思います。
　その上で、スレッドタイトルは「タイ総合スレ」のようなタイトルが望ましい、と思います。
　じゃなければ、ローカルルールを変更して、アンチスレを許容する、とか。

　タイ嫌いの人たちをスレから排除する以上、
省6

157: 　　 05/02/24 20:23 ID:HOST(145/633) AAS
>>154
＞但し、それが出来るまでは、ローカルルールに照らして、
＞現状では、どうしても「嫌いスレ」は重複扱いになると思います。

先に立ったスレや番号を振っているスレが絶対的に優先権をもつ
というのもどうかと思う。

健全スレが大方の人から嫌がられているわけだから、タイ総合スレ
を新たに建てて、健全スレのほうを削除してもらうということも
省1

158: & ◆Qm0IBGRD6k 05/02/24 20:26 ID:HOST(146/633) AAS
>>153
＞しかしながら、その言葉を自分に対するoffensiveな発言である、と認める、と言うことは

あなたは妄想狂ですね。
あなたの言葉自体が、offensiveだということです。
育ちが悪い人間の粗野な言葉だってこと。
誰の言葉に対するなんて誰も言ってないが。

こんなところにへばりついて荒らしで一日過ごすのやめませんかw

159(1): 　 05/02/25 20:18 ID:HOST(147/633) AAS
つーか相手がID変えて自作自演して押し切られてるってことは、
自分も一人、相手も一人なんだから条件は一緒。

結局内容で負けてるってことだよな。

160: static30-224.dsl-del.eth.net 05/02/26 16:38 ID:HOST(148/633) AAS
>>159

みんなが自作自演するわけじゃないだろ。
普通の人間は、そういうことをするのを潔しとはしないもの。
あんたたちはどういう感覚なのか知らないがね。

161(1): ＿ 05/02/28 06:27 ID:HOST(149/633) AAS
予想通り、家族ビザ男が連日、ＩＤ変えて自作自演してるね。
同じことを何回も聞くし、わけの解らない質問はするし。
もうループ厨は、無視してもいいだろう。

162(1): いいかげんにしろ 05/03/07 16:08 ID:HOST(150/633) AAS
タイマンセーの家族ビザ男が
今度は別のスレで、問題を起こしてるな。
もう大迷惑！

163: ＿ 05/03/09 03:28 ID:HOST(151/633) AAS
>>161 >>162
その家族ビザ男が
削除屋＠放浪人らしいなｗ

164(1): 　 05/03/10 16:05 ID:HOST(152/633) AAS
2chｽﾚ:oversea
とりあえず、苦笑ネタ、と言うことで。

マジレスしますが、こういうことを言ってる限り、
この場で、あなたたちの発言が、まともに取り上げられることはありません。
そんなレベルだから、ＬＲ改正運動さえ、まともに進行できないんでしょう。
内心応援してましたが、もう知りません。

以降放置。

165: ＿ 05/03/10 17:12 ID:HOST(153/633) AAS
>>164 というか、もうＬＲを改正する必要はないだろ。
なぜなら、海外旅行板、危ない海外板で、いつも荒らしをしてたやつが
削除人だと、ほぼ明らかになったんだから。
なぜ海外旅行板のタイ関係スレが、あれだけ大荒れになったのかよく判った。
もう問題の、削除屋＠放浪人を運営本部に通報して
リコール請求するしかない。
武道板と同じことが起きるよ。
省3

166(1): 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ 05/03/10 22:50 ID:???0 AAS
嘘を嘘と見抜けない人は（ｒｙ

167: 　　 05/03/11 00:22 ID:HOST(154/633) AAS
>166
いくら削除人さんでも、頭のおかしな人は放置してあげてください。

168: ＿ 05/03/11 01:11 ID:HOST(155/633) AAS
26 名前：＿：05/03/11 00:58:36 ID:hQyCqOyT
お約束・最低限のルールって？△　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか

↑このルールを一番守っていなかったヤツが、実は削除人だった。
それが最大の問題だろう。

169: ？ [sage@sage] 05/03/11 01:20 ID:HOST(156/633) AAS
むしろ汽車に石炭をくべれるだけくべて大暴走させる方向で(*ﾟ∀ﾟ)=3

170(2): ＿ 05/03/11 04:19 ID:HOST(157/633) AAS
27 名前：）：05/03/11 04:15:08 ID:uwiMPJOI
一般の利用者でも、あれだけ煽りや叩きが酷かったら問題になるのに
削除人の立場を悪用して、専用ブラウザツールでＩＤを変えまくって
自作自演して、粘着してやっていたのなら、ただでは済まない問題だろ。
たかが掲示板だろと、言ってる場合じゃないぞ。

171: ソム 05/03/11 18:05 ID:HOST(158/633) AAS
>>170
激しく同意します。
それに海外旅行板では、削除依頼を出されていた自分（家族ビザ男）
が立てたスレを削除せずに、削除依頼を出した人の方のスレの方を
削除したようだ。あちらの方のスレは削除依頼も出されていなかったそうだ。
こういうことをしてて、いいのか？？

172: 05/03/12 22:46 ID:HOST(159/633) AAS
海外旅行板のＬＲには、「重複スレ禁止」というのはあるが、
「シリーズタイトル優先」というのはない。

ＬＲを形式的に適用するというなら、旧スレが９００を超えてから
最初に立った総合スレを（タイトルや１の内容に特に問題がなければ）
本スレとみなして、後に立ったものをシリーズタイトルであろうとなか
ろうと機械的に削除していいはず。

しかし、これまで削除人は、つねにシリーズタイトル、というより「健全スレ」
省6

173(1): 05/03/12 22:52 ID:HOST(160/633) AAS
：
とにかく、削除人がこれまでにしてきた、「自分は形式的にＬＲを適用して
いるだけだ」という言い訳はまったくつじつまの合わないもの。

シリーズタイトル優先という規定はどこにもない。

しかも、削除依頼も出ていないスレを削除する。

やはり、健全スレを一人でもちあげている人物が、削除人の地位に
ついているとみるのが合理的だと思う。

174: ＿ 05/03/13 01:05 ID:HOST(161/633) AAS
>>173
今の健全スレを作ったのはパタリロという人だよね。
彼が働いている店では、ひろゆき公認の、２ちゃんねるカフェを
開催していたようだ。
だから何らかの形で、２ちゃんねるの運営に関わっている可能性は
否定できないと思う。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp

175: あ 2005/04/18(月)13:56 ID:HOST(162/633) AAS
あ・ああ

176: げらげら 2005/06/06(月)16:40 ID:HOST(163/633) AAS
『二度と行くかと思った国』スレが事実上タイのアンチ擦れのようなふうになってんな。
ＬＲを変更する必要もなかったな（笑）

177: _ 2005/08/11(木)18:28 ID:HOST(164/633) AAS
またまたタイスレで騒動があったな。
削除人はどのような判断で削除してるのか。
いつも同じ奴だし。

178(7): 質問 2005/08/11(木)19:14 ID:HOST(165/633) AAS
削除屋＠放浪人☆への質問
?【BKK】バンコク(曼谷)旅行スレッド 14【タイ】
2chｽﾚ:oversea
?★タイ旅行が好きな人たちのマジスレ★30★
2chｽﾚ:oversea
?、?のスレが削除されました。しかしそれぞれのスレは残されたスレより先に
立てられています。なぜ?、?のスレを削除したのか、わかりやすく具体的に
省7

179(2): 　 2005/08/11(木)19:19 ID:HOST(166/633) AAS
一言。

やはりここでごねる連中には、
脳無ししかいないようだな。

藻前たちが、この辺の人から、どういう目で見られているか、
もう少し洞察力があれば分かりそうなものだが、
それが分からないから、やはり脳無しなんだろうな。

180(1): 178 2005/08/11(木)19:29 ID:HOST(167/633) AAS
ルールがルールとして守られないようじゃ２ＣＨも終わり。
そして質問や議論を封じ込めようとするのが一番卑劣なこと。
>>179のように。

181(1): - 2005/08/11(木)19:45 ID:HOST(168/633) AAS
>>179
ここは削除議論をするところなんだが。
海外旅行板の健全スレで議論したほうがいいのかね。

>>178
今と同じ問題が、2月3月ごろこのスレで議論されています。
論点は出尽くしてると思う。
HOST:ncr-static-010.237.247.61.touchtelindia.net
省4

182(2): 名無しの妙心 2005/08/11(木)21:44 ID:HOST(169/633) AAS
>>178
２は
★健全なタイ旅行を好きな人たちのマジスレ★30★
2chｽﾚ:oversea
このスレかな、重複先？
８月８日時点のレス数を見た限り、停止されたスレの方が少ないみたいだから、
問題ないんじゃないかな。処理も停止だし。
省4

183: 名無しの妙心 2005/08/11(木)21:45 ID:HOST(170/633) AAS
ついでに言うなら、荒らしの相手をわざわざしない。
>>180とか>>181前段みたいにね。

とりあえず、こういう場では感情的になるとろくな事が無い。
クールに行こうぜ。

184: 酔っ払いの主張 2005/08/12(金)00:01 ID:HOST(171/633) AAS
>>182
という貴方は海外旅行板の住人さんなのですか？
数の根拠は２ちゃんではあまり意味が無いと思うのですが？

優先順位は>>178さんの言うとおり
時間＞１の内容＞レス数で、評価ポイントとしては一番低いはず。

185(5): 削除屋＠放浪人 ★ 2005/08/12(金)00:08 ID:???0 AAS
>>178
タイ旅行のスレッドに関しては、依頼が出てからしばらくの間、
念のために様子見をしていましたが、止めた方のスレッドは、
特定の時間にだけ、不自然にレスが伸びる事を数十回繰り返して
いるだけで、ネタが無くなると、重複がどうこうというレスばかりで
伸びてただけでした。

特に最初の方は、それでレス数に差が出来ていましたので、
省16

186(1): 自治屋 2005/08/12(金)01:06 ID:HOST(172/633) AAS
規定は>>178氏が最後の文で書いた通りだと思うけどな。
個人的な意見だけど>>178の?を止めたのは理解できなくもないが
?を削除したのは理解に苦しんだ。
現行スレも削除されたスレもどちらもたいして有用なレスはなかったと思うし。
ちなみに?のスレを立てたのは自分ではないが現行スレの削除依頼を出した
のは俺だよ。?のテンプレも今までのを受け継いでいないが納得のいくもの
だと思ったし。というか過去のバンコクスレのテンプレはスレによって変わっていて
省5

187(1): 名無しの妙心 2005/08/12(金)02:20 ID:HOST(173/633) AAS
どちらもさして有用なレスがなかったのなら、
判断を受け入れて何か問題があるんでしょうか？

総合的に見た場合、前者の方を残した方が良かった、
という議論ならばともかく、前者も後者も大差ないのだから、
規定通りに削除されなければならない、という議論には何の意味も無いかと。
だって、どっちが削除されようが自治的には問題ないわけですから。

前者の方を残すべきだったという事、及びその理由を
省7

188(1): 自治屋 2005/08/12(金)03:51 ID:HOST(174/633) AAS
>>187
どっちでもいいのなら先に立てられたスレを残すべき。
スレが立てられた時期、時間帯が優先順位の一番だろ。
違うかい？

189(2): 自治屋 2005/08/12(金)04:00 ID:HOST(175/633) AAS
まさか削除人はこれを知らないわけではないと思うがもう一度熟読
して欲しい。

同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
省4

190(1): - 2005/08/12(金)15:03 ID:HOST(176/633) AAS
>>185 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2005/08/12(金) 00:08:18 ID:???0
＞止めた方のスレッドは、
＞特定の時間にだけ、不自然にレスが伸びる事を数十回繰り返して
＞いるだけで、ネタが無くなると、重複がどうこうというレスばかりで

削除人の妄想としか言いようがないな。
今は専用ブラウザー持ってる少数の人しか下がってるスレをあげられない
から、結果的にそうなっただけじゃないのか。
省16

191(2): - 2005/08/12(金)15:09 ID:HOST(177/633) AAS
海外旅行板にいまタイスレが４つもあること自体が異常。
健全スレ、タイ北部スレは必要ない。

「バンコクスレ」をタイ総合スレ兼務として残し、地域スレは「ビーチ」だけ
認めるという程度でよい。

今の健全スレが終了したら、次のタイ一般スレはどんな名称であれ認めない
という提案。

192(1): 名無しの妙心 2005/08/12(金)16:28 ID:HOST(178/633) AAS
>>188
どっちでもいいと「貴方たちが判断してるなら」問題にする必要は無いって事。
削除人はよりくわしく中身を見たうえで、より有用に利用されてるスレを残した、って事でしょ？
それに対して「こっちの方が有用だった」と言わずに「どっちもどっちなんだから
先にたった方を残さないとおかしい」と言ってる事自体、板の通常利用を考えた場合、
意味が無い議論にしかならないじゃないか、と。

こっちの方が残されるべきだった（有用なレスが多い、などの理由で）、という反論をしなさい。
省5

193(1): 名無しの妙心 2005/08/12(金)16:29 ID:HOST(179/633) AAS
>>191
そういう縛りを入れるなら、ある程度ローカルルールの改訂なども
視野に入れて議論してみたらどうかな？
国ごとのスレの数を限定するなどして。
実際海外旅行板において同一国のスレの乱立などで困っているのでもない限り、
あまりオススメはしないけど。

194(1): - 2005/08/12(金)17:19 ID:HOST(180/633) AAS
>>192

そういうことだと、「重複スレは禁止」というローカルルールは実際上
まったく意味のないものになるね。

どのスレが「残すべきスレ」なのかは削除人がそん専権として「総合的
に判断」してようやく決まるわけだから、削除が行われるまでわからない
ということになる。

つまり、先であろうと後であろうと、スレを立てた時点ではそのスレが
省1

195(3): - 2005/08/12(金)17:33 ID:HOST(181/633) AAS
>>193

現実にタイスレが乱立している。
しかも、「健全スレ」はいさかいの種になっていて、半分くらいは罵り
あいで埋まってるのが現実。
タイやタイ人を少し批判したり、行ってみて嫌な思いをしたと言う書き込み
をする人に対して「チョンコ」「ニダー」「お前の顔が悪いから」といった
わけのわからないレッテルを貼る透視能力者ｗの巣になっている。
省8

196(3): まな板の中の人 2005/08/12(金)17:45 ID:HOST(182/633) AAS
>>186
ここは削除議論板であるということと、そもそも2chという匿名掲示板において
まな板という者が何者かを問うのはナンセンスだと考えます。

削除依頼を立てることもありますが、それはたまたま「まな板」が
削除依頼を出すことが多かっただけのことだと思います。
どのような結果になったとしても、削除の最終的な判断は削除人がされることですから、
私が議論に加わる必要性を感じません。ごきげんよう。

197(1): - 2005/08/12(金)17:56 ID:HOST(183/633) AAS
バンコクスレに兼用させて罵りあいも減れば資源の節約にもなるだろう。

自分が見てるだけでもこのいさかい3年くらい続いてるから、何か理由が
あるんだろう。

アンチが一人で自作自演してるように思い込みたがってるのもいるようだが
それはまったく妄想。
自分が最初に海外旅行板に来たときにすでにドンパチやってたから。

３年位前（2002年4月ごろ）に、タイから海外旅行板に初めて書き込んだとき
省10

198(1): 名無しさん 2005/08/12(金)19:48 ID:HOST(184/633) AAS
>>197
そのころのスレ見ても、なんかあなたが説明してるような
感じには全然見えないんだけど。ちゃんと過去ログは残ってる
から、変に自分の思いこみで書かない方がいいよ。

2chｽﾚ:oversea
2chｽﾚ:oversea

上見て判るのは、アンチとかそういうんじゃなく、単に嫌がらせで
省10

199(1): 名無しの妙心 2005/08/12(金)19:57 ID:HOST(185/633) AAS
>>194
そういう考え方なのが問題といいますか何と言いますか。
ルールはルールを守る為に存在しているのではないのですから。
ルールに意味があるか無いか、が争点になっている時点で、
議論としては無意味である、と私は言っているわけです。

だってどちらが残すべきスレだったのか、の住人の判断の結果が
「どっちでもいい」だったのでしょう？　少なくとも、ここまでのお話を見る限りでは
省20

200(2): 名無しの妙心 2005/08/12(金)19:59 ID:HOST(186/633) AAS
あと、罵り合いに拘泥してる馬鹿は、さっくり無視すればいいと思いますよ。

2ちゃんねるを快適に利用する為には、そういったある種の見極めと、
ある種の忍耐力も必要になるのではないかと思いますよ。

少々その忍耐力と見極める力が足りていない方がおられるように思います。
罵り合いに拘泥してくれるなんて、それだけ無視しやすいという事だな、
と私なんかは思っちゃうわけですが。

201(2): 　 2005/08/12(金)20:42 ID:HOST(187/633) AAS
>>196
まな板さん、なぜあなたが削除依頼を毎回出すのでしょうか？なぜそこまで
健全スレを死守することに躍起になるのでしょう？
そこまで関与するあなたが、この議論に加わるのは必然だと思いますが。
依頼してそれが通れば、それの理由を明かす必要がないという傲慢なスタンスは
極めて不快です。
あなたは匿名掲示板の特定の板の特定の国のスレを、自分の思い通りに進めすぎです。
省2

202(1): まな板の中の人 2005/08/12(金)21:58 ID:HOST(188/633) AAS
>>201
なぜ「まな板」が削除依頼をするのかという疑問は個々で答える必然を感じません。
先に述べたよう、個々の興味で答えるものだとは感じておりません。
単純にわからない人には何を述べても曲解されてしまうだけでエネルギーのムダだと考えております。
では。

203: 酔っ払いの主張 2005/08/12(金)22:50 ID:HOST(189/633) AAS
>>185削除人さんよぉ

>>190さんの意見もあるが、折れには「特定の時間に不自然に」ってのが客観的な
判断とはとても言い訳にしか聞こえない。
ここんとこはどうい裁量なのか、比重とか、そういうことを解説してくれないか？
そうでないととても納得のいく判断ではないぞ。

さらにここ
>>以上を踏まえて、今までの経緯等も総合的に判断して処理をしました。
省13

204(1): 　 2005/08/12(金)23:26 ID:HOST(190/633) AAS
>>202
なぜそのように一方的に突っぱねるのでしょうか？毎回タイスレのことで定期的に
この問題が出てくるのは、あなたのやり方に賛同できないからではないですか？
あなたが問題をこじらせてるだけですよね？
わからない人にもわかりやすく、自分の根拠を説明する必要があると思いますが。
エネルギーの無駄という言葉で一蹴する態度は如何なものか。

205: 酔っ払いの主張 2005/08/12(金)23:37 ID:HOST(191/633) AAS
>>204
無駄といってるんだからやめたほうが良いよ。

掲示板で、議論が無駄、なんていう人はそもそも
おかしいとしかいえない。だろ？
書き込んで、意見を言ってこそ掲示板なんだ。

まな板とは、最初自分が立てたスレを保守する為に最初のうち
頑張ってきたんだろうけど、今となっては大勢の方に迷惑をかけて
省2

206(1): まな板の中の人 2005/08/12(金)23:41 ID:HOST(192/633) AAS
今回の件については匿名掲示板において個々のやり方や個々の考え方は意味がないと考えています。

＞この問題が出てくるのは、あなたのやり方に賛同できないからではないですか？
あなたが問題をこじらせてるだけですよね？
わからない人にもわかりやすく、自分の根拠を説明する必要があると思いますが。

強引すぎです。必要を感じません。
賛同をできない人もいるかもしれませんが、私は運営の人でもありませんし、
そういう人（賛同できない人）がいてもいいと思っています。
省3

207: まな板の中の人 2005/08/12(金)23:58 ID:HOST(193/633) AAS
また、「まな板」ひとりの発言程度で問題がこじれるようなものであれば。
そもそも議論の進め方が明らかに低すぎるのか、問題としての意義は低いものであると思います。（住民に「スルー」されてしまう可能性も考えられるでしょう）
そして、どういう運営側の判断がなされても、2chの政だと考えていいます。
>>196では遠回しにそういうことを述べているつもりですので、ご理解下さい。
では、ごきげんよう。
よいお盆休みを。私も実家に帰るのでお相手はできないでしょう。

208(1): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)00:18 ID:HOST(194/633) AAS
新しいメンバーが誰も来ないなぁ…（ｗｗｗ
もうＤＡＴ落ちしてしまったようなんですが、これから何を言っても無駄ってこと？？？

そうならば、次タイスレは総合スレッドに、っていう意見は正論なはず
次回まな板氏が継続スレ立てたとしても認めたくないんだけど。

>>191からの論点は
何が正しいか、どれが正論か、継続スレ優先の削除理由を断ち切る
にはどうすればよいか、この辺が論点ですな。
省4

209(1): 自治屋 2005/08/13(土)00:48 ID:HOST(195/633) AAS
県知事も多くの県民に支持されて長年その職を務めてるのなら
全く問題ないが、一部の権力層だけに支持されて多選されてるような
やつは消えて欲しいね。
健全スレも今で３０スレ目。みんなに支持されてここまで続いたのなら
問題なかったのにな・・・
それと初期の頃のバンコクスレは健全スレとは一線を画していたが
今ではテンプレまで健全スレと同じものをコピペしている。
省1

210: - 2005/08/13(土)00:59 ID:HOST(196/633) AAS
>>199-200
すごい勢いだな。
どこからそんな気持ち悪い情熱がでてくるのか・・・・
>>198
そもそもソムチャイという人がその後どうなったかなど知らないし、
どうでもいいんだけどね。

これまで健全スレに執着する人は、「重複スレだからＬＲに反する」といって
省13

211: 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)01:02 ID:HOST(197/633) AAS
>>209
No、少なくとも折れは。
今のバンコクスレに書く気もない。

まな板氏が今の時間沈む発言をしたあと、タイスレとバンコクスレの
書き込みが止まったな（ｗｗｗｗｗｗ　削除人がいう不自然な（ｒｙ

新たにまな板氏が営業領域を拡張しているとしか思えない。
そしてまた削除人がそれを支援しているようにしか見えない。
省2

212(2): 名無しの妙心 2005/08/13(土)01:18 ID:HOST(198/633) AAS
そもそも、健全スレというのがどういったスレを指すのかすら、
第三者的視点ではわからないわけですが。

ご自分たちの過剰反応が、そもそも存在しない問題を
わざわざ招いている可能性についても考慮を及ばした方がいいと思いますよ。

荒らしは反応があるから荒らす。
これは人間心理の上でも割と不変的な、一つの真実と言っても
いい事柄であると私は思いますが。
省9

213: 自治屋 2005/08/13(土)01:30 ID:HOST(199/633) AAS
屁理屈だけ言ってるやつはスルーでＯＫ

214(1): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)01:32 ID:HOST(200/633) AAS
>>212
第3者的観点＝知らないやつが口出しするな
とも読めますよ。

「どちらでもいい」という意見の真意がわかってないようですね。

「★タイ旅行が好きな人たちのマジスレ★30★」が残されるべき
　　理由も具体的に述べられませんが
「★健全なタイ旅行を好きな人たちのマジスレ★30★」
省9

215: なんかよくわからないけど、 2005/08/13(土)01:39 ID:HOST(201/633) AAS
と、自ら議論を拒否し、マイルール最高と仰っている方は荒らしと何ら変わりがないとｗ
貴方の両目は、ごはんを見る為だけについているのですか？ｗ

216(1): 名無しの妙心 2005/08/13(土)01:55 ID:HOST(202/633) AAS
>>214
でしたら、利用者的にはどちらが削除されても問題ないわけで、
ここで異議を申し立てる意味も無いのでは？
有用なレスがついていたというのならばともかく、
削除によって損失が生じたわけではないのですから。

どちらのスレを使って良いのかわからない状態が解消された事で、
むしろ有益だったとすら言えると思います。
省2

217(1): 名無しの妙心 2005/08/13(土)02:01 ID:HOST(203/633) AAS
ついでに申しますと、

＞最終的には、内容的にも残した方が、有用なレスややり取りも多く、
＞残したスレの方が、普通に伸びていました。
＞以上を踏まえて、今までの経緯等も総合的に判断して処理をしました。

と>>185にあるように、最終的に残ったスレの方が有用なレスが多かった、
というのが判断の理由の一つとしてあるわけで、削除されたスレの方が
残されたスレよりも有用なレスが多かった、という事も合わせて反論しないと、
省3

218(1): - 2005/08/13(土)02:01 ID:HOST(204/633) AAS
マイルール最高とおっしゃってるのは削除人（およびまな板氏？）のほう
ですよね。どうみても。

ところで、海外旅行板のうわさでは、まな板氏（料理人？）は２ちゃんねる
カフェみたいなのをどこかで経営してるということですが、そういう事情が
運営側の現在のやり方と関係あったりするんでしょうか。

219(2): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)02:03 ID:HOST(205/633) AAS
>>216
それすらわからないんやったら口出ししたらあかんのとちゃう？
それ最初に聞くべきなんちゃう？
タイスレ乱立の原因がどーだとか、読んでないんだ。

一般の人のことを言ってるだけで
なんで削除してくれてありがとう、ぼくたちはこのスレを使え
ばいいんですね！ってことになるわけ？
省2

220: 名無しの妙心 2005/08/13(土)02:14 ID:HOST(206/633) AAS
>>219
少なくとも、ローカルルール他から判断できない理由を持ち出して、
削除人に異議を申し立てるべきではないと思いますよ。
削除人はあくまで第三者であり、事情を理解した上でなければ削除するな、
などと言っていては放置される事になるだけですよ。

少なくとも、この件（>>178からこっち）については、
わかるも何も、込み入った事情に関する説明は一切無いとしか
省11

221(2): なんかよくわからないけど、 2005/08/13(土)02:17 ID:HOST(207/633) AAS
乱立の原因なんて、重複の判断にはあんまり関係ないんだけどなー
要は有用なレスが沢山ついている方が残されるって事なんだけど

そう言う点をふまえて、妙心氏は攻めたらどうかって言っているのに

貴方の言い方を真似ると、削除のルールも知らない奴は余計な事を言うな！
ですなｗ

222: なんかよくわからないけど、 2005/08/13(土)02:20 ID:HOST(208/633) AAS
>>221は>>219へのレスね

223(2): 自治屋 2005/08/13(土)02:21 ID:HOST(209/633) AAS
>>212
＞私使ってない板ですし。

板使ってない人が何言ってんの？
説得力ないよ。板使ってないんだから詳しい状況が解らないだろうし。

224(1): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)02:23 ID:HOST(210/633) AAS
>>221
喪前なんか、人には見えないものが見えているようだな（ｗ

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