削除人によって考え方違う

削除人によって考え方違う (380ﾚｽ)
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176(1): 04/03/13 14:21 ID:HOST(101/302) AAS
>>174-175
それ以前に法務局に行政指導する気があったようにはとうてい見えんが。
機械的コピペばかりだし。責任者の名前も出ないし。
あとで世間に文句言われないよう法務局が削除依頼したという事実の作成をしているようにしか見えん。

当局サイドに行政指導する気があるなら、せめてしかるべき責任者の名前と連絡先つきの
行政指導としての内容のある文章をカキコしてくれないとな。
文章に「指導」の文字が一つもないのは行政指導ではないだろ。

177: 04/03/13 14:31 ID:HOST(102/302) AAS
また、行政側にも、まだネットへの行政指導を行うための体制や方法論ができていないように見える。
行政サイドの準備ができておらず、またやる気もなさそうなのに、２ちゃんねる側だけで現状以上の受け入れ体制を
作っても無駄であろう。

178(1): 名無しさんの声 04/03/13 14:36 ID:HOST(103/302) AAS
>>168
いや、例えば漏れが某組織を自称したとして
メールや電番をやりとりしてもその"個人の"電番やメールでも
当然某組織を自称しますわな。

しかし、某組織としての、個人の自称でない発表や発言において
当該メールアドレスを組織のものであると宣言しているなら
それは組織のものと看做していいでしょうと。
省12

179: 名無しさんの声 04/03/13 14:40 ID:HOST(104/302) AAS
>>175
行政指導させないってのがそもそも不可能だろう。
文書作って管理者に送りつけるだけなんだから。
「させないようにする」とかいう概念自体がナンセンス。

180: 　 04/03/13 14:59 ID:HOST(105/302) AAS
連絡先開示してないでしょ？＞２ｃｈ

刑事事件や裁判関連と違って調査にも強制力ないから開示してなきゃ郵便も
出せないですけど。

181(1): 名無しさんの声 04/03/13 15:10 ID:HOST(106/302) AAS
ひろゆきは電話番号から住所まで開示してるような・・

182(2): 　 04/03/13 16:14 ID:HOST(107/302) AAS
>>181
今はしていないよ。
前の住所は今はもぬけの殻。

メールも自動返信になっているだけで返事は返ってこない。
すべて拒絶しているｗ

183(2): お願い 04/03/13 18:02 ID:HOST(108/302) AAS
唐突で申し訳ありませんが、わかる方がいらしたら教えてください。

実はある掲示板に他人を中傷する書き込みをして、警察の捜査で私が犯人に特定されました。
被害者との今後の話しあいをするに当たって、その書き込みを消去することが条件となっているのですが、
削除依頼をしてしばらく経ちますが反応はありません・・・

そこで捜査機関から直接「上申」してもらうつもりなのですが、２ちゃんねるを運営している所の連絡先がわからなくて
困っています。

電話番号および住所についてどなたかご存知の方がいらっしゃれば、お手数ですが掲示板にて教えていただけないでしょうか？
省2

184: 04/03/13 18:12 ID:HOST(109/302) AAS
>>183
警察の担当者経由で２ちゃんねるへ連絡を取ってもらってください。
警察の方であればご存知かと。

185: 名無しさんの声 04/03/13 18:52 ID:HOST(110/302) AAS
>>182
そうなのか。
メールは以前から自動返信であるが目は通してると聞いたような。

まぁ、しかし184の言う通りなら警察は知ってるらしいので
警察に協力を仰いで見てはどうでしょう。
また、対象者の連絡先が不明な場合は官報をして
通達に代えられません？
省7

186(1): ： 04/03/13 19:43 ID:HOST(111/302) AAS
>>173
＞趣旨（目的）、内容、責任者を明確にして行います。

行政指導ほどではないにしても、条件は満たされてますね。
趣旨（目的）は人権擁護の観点から云々というものです。
内容は、削除の依頼です。

>>176
＞当局サイドに行政指導する気があるなら、せめてしかるべき責任者の名前
省21

187: ： 04/03/13 19:46 ID:HOST(112/302) AAS
186訂正
＞責任者の名前は書いてありますね。部署名役職名個人名。
フルネームで書いていないこともありますね。

ただし、2chでは行政指導としての書式を満たせというような
条件は出していませんし、連絡先として求めているだけのよう
ですから、苗字だけでもさほど問題にはならないでしょう。

188: 04/03/13 19:56 ID:HOST(113/302) AAS
2chｽﾚ:saku2ch
76 sage 04/03/11 12:02 HOST:pl998.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>75
７日間ルールはまだ裁判で否定されてないのでおとといおいで下さい。

2chｽﾚ:sakud
また、大きく勘違いをなさっているように思われますが、
この反論期間というのは、この間に反論がなければ当該書き込みを削除しても、
省2

189(1): 　 04/03/13 20:08 ID:HOST(114/302) AAS
行政からの依頼に関しては、世間一般で使われてるルールに２ちゃんねる側で
あわせないと双方共に不幸になるだけかと思うんですよ。

行政も一定のルールに基づいて行動してるわけでね。

今回の場合、行政を無理矢理俺ルールで動かそうとしてるから、とんちんかんな
ことになってる。削除理由を不特定多数に詳細に開示することが傷を広げる
人権侵害事案なんか一番の事例。

当然行政の立場としては「人権侵害です！」としか言えないし、言わない。
省2

190(2): 名無しさんの声 04/03/13 20:28 ID:HOST(115/302) AAS
>>186
別組織の名を騙った依頼と認識されたんじゃなかったでしたっけ？
つまり、「人権云々ネットワーク」が「法務局」として依頼するのは
常識で考えれば「漏れ」が「法務局」として依頼するのと大差ないわけで
その確認が必要だったということでせう。
業務委託等を請けているのならばその旨を示す必要があるでしょうと。
エスパーでなけりゃ「法務局から権限を委託されてゐる」などという
省18

191: 　 04/03/13 21:49 ID:HOST(116/302) AAS
>>190
できなきゃ

「２ちゃんねるはアングラじゃありません！」という話が絵に描いた餅になるだけの
話だ　(´ー｀)y─┛~~

世間とのトラブルを必要最小限にしたいというのなら、それなりのことせんとね。

192(1): 名無しさんの声 04/03/13 22:06 ID:HOST(117/302) AAS
貴方の言う「アングラ」という概念が良く判らんな。
インターネットは初めてですか？

193: 名無しさんの声 04/03/13 22:09 ID:HOST(118/302) AAS
いや、Webの理念とそこから生じたシステムに起因する常識自体が
反社会的で「アングラ」だという主張ならば理解できる。
自分もそう思う。

やはりインターネット接続に免許制を・・・。

194: 　 04/03/13 22:09 ID:HOST(119/302) AAS
>>192
世間的な認識と２ちゃんねらーとしての認識を混同するならこの場合論外だぞ。

195: 名無しさんの声 04/03/13 22:12 ID:HOST(120/302) AAS
↓世間的に言うところのアングラの解説をヨロ

196(1): 名無しさんの声 04/03/13 22:14 ID:HOST(121/302) AAS
「人権侵害の恐れがある」という理由で
「管理者と書き込み者の人権を侵害する」のが
アングラでない世間的な判断だというのが理解できん。
世間の良識を疑う。

197: (　´?D｀) 04/03/13 23:08 ID:HOST(122/302) AAS
>>182
メールは複数いる受取人のうちのだれかのメールボックスが
容量いっぱいのまま放置されているので自動的に返信されるだけであって
管理人自身はちゃんと見ている模様。。

198: ● 04/03/13 23:09 ID:HOST(123/302) AAS
>>183
2chｽﾚ:saku2ch
これですか？Ｘさんの言うとおりかと思います
勝手な取り決めで２ＣＨからあなたの発言を削除しないといけない
理由は無いと思います

199(1): 　 04/03/14 00:46 ID:HOST(124/302) AAS
>>196
「人権侵害の恐れがあるとはいえない」と言う理由で削除しなかったんなら
それはそれでいいんじゃないの？その判断の是非は別として。
ただメアドの件で却下して内容そのものを見なかったのが理由になるかどうか？
そもそも本人からの依頼が削除義務が発生する要件ってわけじゃないからね。

200(1): 名無しさんの声 04/03/14 01:02 ID:HOST(125/302) AAS
>>199
内容を見なかったのは削除人の話でしょ。
削除人であるからこそガイドラインに沿った形の依頼しか
削除判断する必要は無いし、逆に判断してはならないと。
これは削除人とひろゆきの間の契約の問題。
ひろゆきに発生する削除義務とはまるで関係が無い。

201: ： 04/03/14 01:10 ID:HOST(126/302) AAS
>>190
>別組織の名を騙った依頼と認識されたんじゃなかったでしたっけ？
前々にもありましたが、ここで法務局で使っているアドレスだと指摘
されてますね。返信もされている。さらに、「法務局が参加している
ネットワーク」と明言してますし、それが確認できる程度までは調べ
たということですね。

＞あれは恐らく政府機関内にいる荒らしによるもので組織としての
省7

202(1): 　 04/03/14 01:30 ID:HOST(127/302) AAS
>>200
ガイドラインに沿った形の依頼としての要件は満たしているからこそ
みなさん不可解に感じてらっしゃるんじゃないでしょうか？
別に依頼フォームには組織の担当者の証明方法については何も示されてないわけですし。
メアドを見て削除人が疑いを感じたということと
書式の要件を満たしてないということは違うでしょ。
それこそ削除人が判断する必要は無いし、逆に判断してはならないと。

203(2): 名無しさんの声 04/03/14 02:39 ID:HOST(128/302) AAS
「法務局で使っているアドレス」ではなく関連した別組織のアドレスという指摘では？
「法務局が参加しているネットワーク」というのは「法務局」とイコールなんですか？
自分にはそれら組織の混同を目的とした惡質な誘導としか思えません。

まぁ、go.jpのアドレス云々は某削除人氏がアホだと思います。
"当該組織の"アドレスであると確認出来るのならば必要十分でありましょう。
逆に、当該組織のアドレスでないと確認出来るのならば組織としての
依頼ではないと判断するのに十分でありましょう。
省3

204(2): 名無しさんの声 04/03/14 02:47 ID:HOST(129/302) AAS
なんだろ。
自分は某ネットワークと言うのは法務局の子会社みたいな認識なんだが、
「子会社が勝手に親会社の名前で見解を出せる」というのは凄いと思う。

205(1): ： 04/03/14 03:33 ID:HOST(130/302) AAS
>>204
ですから、公の機関に対する認識がちと違うのでは、ということを
前々から私以外の人も申していますね。

「法務局」ではなく「法務局人権擁護課」のアドレスとしても認め
ないということでしょうか。
それを認めないとするのは何故でしょうか。
それで法務局人権擁護課と連絡がとれないという確証があって却下
省7

206(3): 　 04/03/14 08:36 ID:HOST(131/302) AAS
>>204
逆でないの？

ネットワークは地域で人権擁護活動を行う団体の集合体だから、実質の活動は
それぞれの組織レベルになる。ネットワークのコーディネートをしているのは
人権擁護局に属するお役人さんだから、管理とかは当然法務局の人権擁護課や
法務省の人権擁護局の方になって、連絡先も当然そうなるわけだ。

とりあえずこちらとしては、こういった無用なトラブルを避けるための策を講じないと
省1

207: 04/03/14 10:02 ID:HOST(132/302) AAS
2chｽﾚ:saku2ch
453 削除屋Ｘ ★! 04/03/14 09:47 ID:???
451さん、これだけですと個人特定は不可能かと。
452さん、何の加害者なのでしょうか？
どこぞの法務局さんが消したがっている名前と同じということは、ちょっと気になりますが。

208(2): 名無しさんの声 04/03/14 10:49 ID:HOST(133/302) AAS
「法務局人権擁護課」から「某ネットワーク」に出向した人間が
いるから「某ネットワーク」を「法務局人権擁護課」と認めろ
というのはどう考えても無理があります。
法務局に委託などをされていないなら当該従業者は法務局に
戻ってからその業務を行うべきですし、委託されているなら
その旨を申告すべきでしょう。

＞法務局人権擁護課と連絡がとれないという確証があって却下
省11

209: 　 04/03/14 10:58 ID:HOST(134/302) AAS
>>206
せめて社会常識ぐらいはわきまえませんか？
屁理屈でしかありませんけど。

210: 　 04/03/14 10:58 ID:HOST(135/302) AAS
>>206 → >>208

゜д゜)鬱死・・・

211: 名無しの妙心 04/03/14 11:01 ID:HOST(136/302) AAS
社会常識の名の下に、か。

212(1): 　 04/03/14 11:14 ID:HOST(137/302) AAS
>>203
＞フォームに書いてないのはメールなどで直接連絡をとり、
＞別途本人確認をするためであると思っていたのですが・・。

つまりメアドは担当者への連絡先として成立してればそれでいいわけでしょ？
たとえば後日管理人が「掲示板上の依頼だけでは本人確認ができませんので
別途、文書で再依頼願います」とそのメアドに連絡して、その組織名義の
文書が送達されればそれでなんの問題もないわけだ。
省4

213(2): 名無しの妙心 04/03/14 11:20 ID:HOST(138/302) AAS
騙りとして却下するのなら、その旨書くでしょうし、
書式不備と考えて差し支えないんではないかと。

214: 212 04/03/14 11:32 ID:HOST(139/302) AAS
>>203さんのおっしゃるように　×
>>205さんのおっしゃるように　○

215(2): 04/03/14 12:11 ID:HOST(140/302) AAS
>213
少年法に基づいて、2ちゃん側が俺ルールで要求するフォームからの要請を
乱立だの2chｽﾚ:saku
goドメインではないから書式不備だの好き放題に罵った挙句これだよ。

大阪法務局
2chｽﾚ:saku2ch
65 削除マシーン ★ 04/03/11 05:54 ID:???
省11

216: 名無しさん＠Linuxザウルス 04/03/14 14:10 ID:HOST(141/302) AAS
>>215
まれに見るほど何を言いたいのか理解に苦しむ文章だな。
「少年法に基づいて」の主語は何なんだ？順番に読むと２ちゃん側なのか？w

「挙げ句がこれだよ」の後のコピペも何が言いたいのかさっぱりだ。
最後のコピペも７日間ルールを否定する趣旨ではないしな。

217: 04/03/14 14:34 ID:HOST(142/302) AAS
切込隊長・山本一郎氏を召還すべし
2chｽﾚ:siberia

218(1): 04/03/14 17:32 ID:HOST(143/302) AAS
>215 (´-`).｡ｏＯ（分かりやすく書いてもらいたいかね？）

既に報道されているが、３ヶ所の法務局からフォームを用いた、２ちゃんが強要する
正式な書式の削除要請が来たが、フォームを用いたためかスレが乱立してしまった。
そこで全て公開であるはずの正式な削除要請を鯔はスレスト・dat落ちさせてる。
この時点で彼らの俺ルールは既に破棄されている。

そして11日朝の時点で神戸と大阪からの要請分には、人権侵害の疑いがあると
認め受理しながら、義務でもない俺ルールで少なくとも7日晒し続けるとしている。
省15

219(1): ： 04/03/15 01:00 ID:HOST(144/302) AAS
>>208
「出向」「委託」等、あまりあてはまらない想像をもとに断定
されているような箇所が多いかと。
一度グーグルで当該ネットワークを検索してください。
どういう組織かすぐにわかるはずです。

もしあなたの論理で削除依頼を蹴っているとしたら、それ
は既にここで書き込みがされてきたことで「それはまと
省10

220: 名無しさんの声 04/03/15 07:51 ID:HOST(145/302) AAS
>>219
そうなんですか？
まぁ、検索する気はありませんが。

社会通念上そこで2chに検索義務が発生するというのはおかしいですし
社会通念上、別名の組織としての連絡先を提示しているなら
当該別組織としての活動と看做されて当然で、
そうでないならそうでない旨を示す必要があるのは依頼者でしょう。
省12

221: 名無しの妙心 04/03/15 08:07 ID:HOST(146/302) AAS
法務局として依頼するのなら、法務局のアドレスを使ってください。
何とかネットワークとして依頼するのなら、何とかネットワークのアドレスを使ってください。

そんだけの話でしょうに。

222(1): 04/03/15 10:12 ID:HOST(147/302) AAS
>>218
そうそう。そうやってちゃんと筋道立てて書かないと自分以外の誰にも理解してもらえないただの基地外コピペだよ。

223(2): 04/03/15 10:21 ID:HOST(148/302) AAS
そもそもなんで同一の案件に同じ法務省の３ケ所もの部局からの要請がくるのか？
法務局の仕事だとしたら手並みが悪すぎ。

＞人権侵害の疑いがあると認め受理しながら
人権侵害の疑いについては２ｃｈ側は認めて無いようだが。

＞少年法第5章第61条の「その他出版物」に該当するか、実験する気満々なんだよ。
別にいいんじゃない？インターネットについては見解が明確に示されて無いし。
法務局がその辺をあらかじめちゃんと示してくれないから肩代わりしてあげるんじゃない？（w
省2

224: 　 04/03/15 19:06 ID:HOST(149/302) AAS
>>223
服従はしなくても良いだろうけど社会的に認められる方法で対応して受諾するにも
拒絶するにもそれなりの手順は必要だと思うのだが。
アイスターと同じ匂いがしてきてるけどね。

225: 04/03/15 20:24 ID:HOST(150/302) AAS
>>222 (´-`).｡ｏＯ（リンク先を見て考えれば自明なんだけどね。ていうか礼は無いのか？）

>>223＞３ケ所もの部局から
2chｽﾚ:saku2ch
2chｽﾚ:saku2ch
2chｽﾚ:saku2ch
2chｽﾚ:saku2ch
2chｽﾚ:saku2ch
省23

226: 04/03/15 20:56 ID:HOST(151/302) AAS
＞これらが、カルトが指定するとおりフォームから入力され、反故にされた国からの依頼だよ。

法務局を名乗ってはいるが、果たして本当に国からの依頼なのか怪しいわけだが。
人権なんたらネットワークっていうカルト？が依頼してきたのか？（w
依頼というが、本当に依頼する気があるのかどうかも分からない機械的コピペだったしな。
反故つーか、スレ乱立は指定を守ってない証拠なわけだが。

＞３ケ所もの部局から

単一案件なのに、なぜ窓口を統一せずに３ケ所もの部局からバラバラに依頼してくるのかというのも役所らしくない
省3

227(1): 04/03/15 20:57 ID:HOST(152/302) AAS
＞法務局がその辺をあらかじめちゃんと示してくれないから
矯正を終了し、これから罪を償い社会復帰するかもしれない人生を賭けてか？
社会復帰できるかどうかは彼自身の問題で出版物やﾈｯﾄがとどめを刺してやる
意味が無い。法解釈なら法廷でやればいい。

＞自称お役所の言うことに絶対服従するのがあなたにとっての社会的だというわけですね。

例えば、自ら定めたルール通りに役人が要請してきても、自らのシステム上の問題で
分散したからといって反故にしたり、要求された通りにメールアドレスを記入したら
省11

228: 04/03/15 21:06 ID:HOST(153/302) AAS
＞法務局を名乗ってはいるが、果たして本当に国からの依頼なのか怪しいわけだが。
＞人権なんたらネットワークっていうカルト？が依頼してきたのか？（w
>>113-
参照。むしろ参加団体でアドレスがHITしたなら本物だろう。偽者として却下する根拠が無い

＞スレ乱立は指定を守ってない証拠なわけだが。
要請板はどうやってスレ立てするの?　フォームがおかしかったのさ。

＞不手際というか不統制。
省1

229(2): 　 04/03/15 21:09 ID:HOST(154/302) AAS
やりとりしてて社会的な常識というものをわきまえてないとは思います。

たしかにココって踏み外す場所ですけど、踏み外すにしても節度ってものが
ないと拙いかと思うわけですよ。
システム自体が公的機関からの依頼を事実上受け付けられないような状態に
なってるように見えるんですね。指導や依頼にを行う場合に、個別事項にわたる
場合にはその相手以外に内容をむやみに開示出来ないってのは権利侵害を
最小限に止めるための基本的ルールな訳で。
省1

230: 04/03/15 21:34 ID:HOST(155/302) AAS
ああ、不統制と言えば、引き際が統制取れていたところは本物っぽいよね。
カルトの相手をするのを止めたか、別の方法を取っているか、連絡がついたのか？

>227 我ながらめちゃくちゃだなぁ。

(´-`).｡ｏＯ（で、礼はまだか？）

231: 04/03/15 22:05 ID:HOST(156/302) AAS
＞＞法務局がその辺をあらかじめちゃんと示してくれないから
＞矯正を終了し、これから罪を償い社会復帰するかもしれない人生を賭けてか？

いや、あらかじめつーのは今回の出所の前に、だよ。
インターネットでの犯罪者の情報さらしなんて前々からあったんだから、十分予測できた筈。
まだそのへんのガイドラインが示されて無いのは当局の怠慢だろう。

＞法に罰則が無い上に
そもそも法にひっかかるかどうか定かでないわけだが。
省9

232(1): 04/03/15 22:15 ID:HOST(157/302) AAS
＞ああ、不統制と言えば、引き際が統制取れていたところは本物っぽいよね。
＞カルトの相手をするのを止めたか、別の方法を取っているか、連絡がついたのか？

「法務局は人権擁護のため一応削除依頼しましたよ」という世間に対するポーズ付けが終了しただけじゃないのか？

233: 04/03/15 22:20 ID:HOST(158/302) AAS
＞当局の怠慢だろう。
法解釈なら法廷でやればいい。

＞官名詐称とか職権濫用にあたる可能性もある。却下するには十分な理由だろう。
＞依頼に疑問を抱くには十分な理由だろう。
つまり、このカルトの言う通りに依頼しても、このカルトが疑えば通らない。これはルールではない。

＞＞要請板はどうやってスレ立てするの?　フォームがおかしかったのさ。
＞さんざん誘導されて、それでも無視してスレ立てしまくってた訳だが。
省1

234: 04/03/15 22:22 ID:HOST(159/302) AAS
>232
現場の公務員がノルマや金のために働いてると思ってるのか？いいかげんにしろ。

235(2): 04/03/15 22:31 ID:HOST(160/302) AAS
＞要請板はどうやってスレ立てするの?
立てたスレで誘導された通りにやれば引き続き当該のスレにかける筈だが。フォームからでも既存のスレに書き込める筈。
東京都法務局は自分の立てたスレを読んでなかったようにしか見えなかったがな。

＞法解釈なら法廷でやればいい。
ま、そういうことだな。２ｃｈがわざわざ配慮する必要もないと。

＞つまり、このカルトの言う通りに依頼しても、このカルトが疑えば通らない。これはルールではない。

憲法で言論の自由の保証された日本で他人の言論を削除させようってんだぜ？
省3

236: 04/03/15 22:32 ID:HOST(161/302) AAS
＞現場の公務員がノルマや金のために働いてると思ってるのか？いいかげんにしろ。

公務員にノルマも金もあるわけねーだろ。馬鹿。
あの依頼はどうみても上からの命令で機械的にやってるだけだろ。

237(1): 04/03/15 22:34 ID:HOST(162/302) AAS
つーかそもそも本当に上からの命令（＝法務局としての活動）なのかも結局怪しかったわけだが。

238: 　 04/03/15 22:36 ID:HOST(163/302) AAS
内容証明郵便経由での削除依頼を受け付けるしかないんじゃない。

239: 　 04/03/15 22:45 ID:HOST(164/302) AAS
>>235
だったら>>229で指摘してる点についてはどう考える？
むやみに開示出来ないから曖昧にならざるを得ないわけだが。

240(2): 声 04/03/15 22:46 ID:HOST(165/302) AAS
Web掲示板は不特定多数が利用する。気違いがいるかも知れないし
日本とは違う文化圏の人間もいるかもしれない。
当然全ての人にそれぞれの常識が存在し、それは必ずしも貴方のそれとは一致しない。
そして、それは前提だ。
貴方が常識を根拠にするなら、それが他人にとっても常識であることを示す必要がある。
お上の言うことだから従うべき、農水大臣が言ったから牛肉は安全、
総務省が言ったから住基ネットは安全、たしかにそういう常識もある。
省3

241(3): 　 04/03/15 22:48 ID:HOST(166/302) AAS
どうも書式不備の意味がわかってない人が多いらしい。
それよりそこまで入口の段階で本人確認を求めるのに
掲示板以外での依頼を受け付けないというのがそもそもおかしい。
最初から文書での受付を認めていればなんでもないこと。
本人確認のできない掲示板上での依頼を要求しておいて
本人確認ができないから却下です、というのはなんだろうなぁ…

242: 　 04/03/15 22:54 ID:HOST(167/302) AAS
>>240
どうぞ無人島で一人暮らしてください。

243: 04/03/15 22:57 ID:HOST(168/302) AAS
>235

＞立てたスレで誘導された通りにやれば引き続き当該のスレにかける筈だが。
依頼はフォームからしなければいけないのがカルトの俺ルール。

＞＞法解釈なら法廷でやればいい。
＞ま、そういうことだな。２ｃｈがわざわざ配慮する必要もないと。
そのために一人の人生を危うくしてやることも無い。もう一回言ってやる。
根拠となる法の存在意義を考えずに俺ルールを適応したりとか
省10

244: 04/03/15 23:06 ID:HOST(169/302) AAS
>240
君の常識では人一人の更正よりBBSのほうが重い。
ただそれだけのことだ。

245(1): 04/03/15 23:14 ID:HOST(170/302) AAS
>237
だとしたらだ、何のために彼らは働いたかお前には分からないのか？

246: 名無しさんの声 04/03/15 23:21 ID:HOST(171/302) AAS
>>241
板に書くのは２ｃｈのルールだから。そうじゃない選択肢もあるよ。
ただ、相手に「お願い」を聞いてもらうなら相手のルールに従うのが
近道だよねってだけの話で。
「お願い」でなく「強制」するのなら2chのルールに従う必要は無い。
まぁ、法治国家における「強制」というのは大分限られるが。

247(2): 名無しさん＠Linuxザウルス 04/03/15 23:22 ID:HOST(172/302) AAS
>>241
>>229は今回の話とは論点がずれてるだろう。
個別の事業者などに内部に立ち入って指導するような場合の話であって、
既に公となってしまった情報への方法論としては意味がない。

それにこれまでの法務局の依頼であいまいなのは削除対象ではなくて、
削除の法的根拠、ないし削除依頼者の有資格性。

248(1): 　 04/03/15 23:27 ID:HOST(173/302) AAS
>>247
公になってても削除要請という行為自体は個別対象に対する指導。

249: 　 04/03/15 23:29 ID:HOST(174/302) AAS
あ、あと、法的根拠とか有資格性をいうなら、社会的に相当と認められる手段で
受理したものをもって対抗するべきでしょうね。

250(1): 名無しさん＠Linuxザウルス 04/03/15 23:31 ID:HOST(175/302) AAS
>>245
>だとしたらだ、何のために彼らは働いたかお前には分からないのか？

誘導や助言に対してなんらの反応も修正もしめさない、あの壊れたロボットのような機械的削除依頼から、

「めんどくせーけど上司の命令だしやっとくかしゃーねー」
「こんだけかいとけば法務局としても社会へのメンツがたつだろ」

的なやっつけ仕事感以外の何かを感じられるとでも？

ま、彼らがＰＣの前で何を考えてたのかは分かるゆえんもないが、目の前にある削除依頼という現実はそれだけだしな。

251: ： 04/03/15 23:35 ID:HOST(176/302) AAS
>>241の
>本人確認のできない掲示板上での依頼を要求しておいて
>本人確認ができないから却下です、というのはなんだろうなぁ…

これにつきますね。しかも、却下しなかったとしても、なんだか
すっきりした削除を果たさないわけで。

どうもここいくつかのレスでは「お上にに服従するのか」「権利侵害」
云々というような趣旨の言い回しが目だってきましたが、そんなこと
省7

252(2): 名無しさん＠Linuxザウルス 04/03/15 23:38 ID:HOST(177/302) AAS
>>248
よく考えたら、この場合、指導されてるのは２ｃｈなんだから、開示されるべきでないのは２ｃｈの内部情報であって酒鬼薔薇の個人情報ではないわけだが。
指導における機密保持は指導先の協力を得るための方法論だろ。

253(1): ： 04/03/15 23:40 ID:HOST(178/302) AAS
>>247
>それにこれまでの法務局の依頼であいまいなのは削除対象ではなくて、

>削除の法的根拠
そんなことをここで示す必要があると、削除ガイドラインの
どこに書いてあるのですか？

>削除依頼者の有資格性。
それは前々から話がされてますよ。そもそも2ch自体が
省3

254(2): 名無しさん＠Linuxザウルス 04/03/15 23:40 ID:HOST(179/302) AAS
>本人確認のできない掲示板上での依頼を要求しておいて
>本人確認ができないから却下です、というのはなんだろうなぁ…

だからgoドメインの出るリモホで依頼すれ法務局と認めるという話になっているわけだが。
個人じゃないんだからしかるべきドメインは出るだろうと。

255(1): _ 04/03/15 23:44 ID:HOST(180/302) AAS
>>254
もしかしたらgoドメインは2chへのアクセスが規制されてて見れない（書き込めない）のかと
って考えが昔あったけど。

その時は個人アドレスで依頼すればいいだけか。

256(1): 　 04/03/15 23:47 ID:HOST(181/302) AAS
>>252
セカンドレイプって問題知ってるか？

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