[過去ﾛｸﾞ] 【GEO】サガキチ専用スレ【トイレ】 (980ﾚｽ)
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324: 2020/07/04(土)22:49 ID:9UHO2QF+(2/5) AAS
72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/04(土) 09:05:36.87 ID:m/Xm6z+q
>>71
更に続き。
前スレで、足利事件の疑問点の書き込みしましたが、更に補足したいので書きますね。
菅家さんに逮捕状が出た決め手は菅家さんが出した生塵から採取した体液「まああれですな」ですが
この時点では逮捕も何もされてない人物なんですよね。
更に当人の同意も得てず塵から回収では当人の物だと証明できず「すり替えの可能性あり」無茶苦茶も
省4
325: 2020/07/04(土)22:50 ID:9UHO2QF+(3/5) AAS
78 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/04(土) 09:24:57.97 ID:m/Xm6z+q
>>72
上のレスの続きです
違法捜査と言えば、最近令状なしでスーツケースを壊して覚せい剤を見つけたら違法捜査で
無罪にされたニュースが有りました。
該当スレでは裁判所を批難する人が沢山居たのですが、これは仕方が無いんですよ。
令状無しで勝手に人の荷物壊す様な奴が持って来た証拠など信用できるかって事ですから。
省7
326: 2020/07/04(土)22:50 ID:9UHO2QF+(4/5) AAS
82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/04(土) 09:46:26.89 ID:m/Xm6z+q
>>78
上のレスの続きです
被害女児の下着らしいですが、こういうの無限に鑑定できるんですかね？
当然出来る回数に限り有ると思うのですが、逮捕もされてない人相手に鑑定とか無茶も良い所です。
更に、公開された捜査資料では当初数人を調べてたのに早い段階で菅家さん一人に絞られてる事も
解かってます。
省8
327: 2020/07/04(土)22:51 ID:9UHO2QF+(5/5) AAS
85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/04(土) 10:01:45.03 ID:m/Xm6z+q
>>82
上のレスの続きです
でも、報道されたのはDNA鑑定をもう一度やったらあわなかったって部分だけです。
抑々、一度目の資料は勝手に生ごみ漁って来たんですから、菅家さんの物って証明が
成されてない気がするんですが？
自分の事として考えてみましょう。貴方が出した生ごみを警察が勝手に回収してこういう事を
省6
328: 2020/07/06(月)23:13 ID:LwAGZt3J(1/6) AAS
126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/06(月) 06:19:04.06 ID:0vlUmVvh
>>85
もう少しだけ補足、どうしても追加したい部分がありましてね。
何で足利事件の説明をこんなにしてるのかって言うと片方の言い分だけを聞き当事者に反論させない事の
理不尽を解かって欲しいからです。
足利事件は比較的最近の出来事なので、逮捕当時の新聞や雑誌の記事とかを普通に検索できます。
そして、それを最終的に公表された捜査資料と合わせてみると「．．．(￣▽￣;)」なんだよな。
省6
329: 2020/07/06(月)23:14 ID:LwAGZt3J(2/6) AAS
127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/06(月) 06:39:06.67 ID:0vlUmVvh
>>126
上のレスの続きです。
しかし実際には、警察に都合の悪い目撃情報が沢山ありました。こういうのは今は公表されてますが
新聞記者は知らないわけです。
自供は確かにしたんでしょうが、中学校の内申に「意志薄弱、服従する傾向が顕著」って書かれてる
軽度の障碍者だとは思いませんよね。
省7
330: 2020/07/06(月)23:14 ID:LwAGZt3J(3/6) AAS
128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/06(月) 07:10:29.43 ID:0vlUmVvh
>>127
上のレスの続きです。
逮捕されてる訳でも無い人の生ごみ漁って鑑定なんて、正直それが本人の物なのか如何か
疑問だと思うんだけど、そういう説明は成されない。
実際再鑑定では否定されてますから、最初の鑑定は非常に疑わしいんですよね。
この事件当時、県警刑事部長だった森下昭雄のブログがその昔存在「今は閉鎖」しており
省5
331: 2020/07/06(月)23:15 ID:LwAGZt3J(4/6) AAS
132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/06(月) 07:24:53.46 ID:0vlUmVvh
>>128
上のレスの続きです。
今は足利事件を真面目に調べた本が沢山あり、こういう神視点の考察も出来るのですが
警察の言い分のみ聞けば夢にも思わんでしょ、冤罪だと。
片方の言い分のみを事実認定するのが、どんなに理不尽かって事を説明したくてね。
片方が嘘吐きだと薄弱な根拠で決めつけるのがどんなに理不尽な事か。
332(2): 2020/07/06(月)23:15 ID:LwAGZt3J(5/6) AAS
144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/06(月) 15:30:48.48 ID:0vlUmVvh
>>142
俺は、ゲオ佐賀○○店認定○○○の称号を持ってます。
正直いらないし、非常に迷惑なので返却したいのですがなぜかできません。
トイレ妖怪の称号など、正直san値が削れるだけなのに勝手に認定されてしまいました。
．．．(￣▽￣;) 何時からお客を笑いものにするキャンペーン始めたのですか？
333(1): 2020/07/06(月)23:16 ID:LwAGZt3J(6/6) AAS
148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/06(月) 20:08:37.57 ID:0vlUmVvh
>>145
伏字にするのは、こういうスレでも見たくない文字だからに決まってるだろ！！！！
あのなあ．．．(￣▽￣;)、想像するだけで怒りで呼吸困難に成るんだよ。
どれだけ恨み買う事したのかわからんのか。
334(2): 2020/07/13(月)22:33 ID:WdPpnGhL(1/6) AAS
225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/13(月) 05:20:11.74 ID:K18i/Nts
暫く書き込みませんでしたが、黙ってると又san値が削れて行くのが解かります。
なんせゲオ佐賀○○店認定○○○ですから．．．(￣▽￣;) 俺。
明らかにゲオ佐賀○○店にクレーム入れた女性は病気だと思うのですが行き成りあいつは病気
なんだって言っても意味不明でしょうね。
と言う事で、久しぶりに統失の人に対する解説をしてみます。
統失と関わった経験がある人が一応に疑問に思うのは同じ事だと思います。
省5
335: 2020/07/13(月)22:33 ID:WdPpnGhL(2/6) AAS
227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/13(月) 05:37:31.92 ID:K18i/Nts
>>225
上のレスの続きです。
行き成りこんな事を言われても殆んどの人は「セイリエンスって何？」だと思います。実は今のところ日本語の
訳語は決まって無いみたいですね。
今のところ「顕著性」とか「突出性」とか色々訳されてますが、情報や刺激の重要性と考えるのが良いと思われます。
その情報や刺激がどれだけ重要なのか、注目すべきなのか、警戒すべきなのかと言う度合いの事ですよ。
省6
336: 2020/07/13(月)22:34 ID:WdPpnGhL(3/6) AAS
228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/13(月) 05:52:19.47 ID:K18i/Nts
>>227
上のレスの続きです。
さて、此処で思考実験をしてみましょう。
もし朝起きて枕元に有ったのが「女物の傘」だったら如何でしょうか？当然驚き何故こんなものが
枕元に有るのか理由を見つけようと考え込みますよね
タンスを開けたら何故か女物の服が有ったら如何でしょう？当然困惑します。
省6
337(1): 2020/07/13(月)22:34 ID:WdPpnGhL(4/6) AAS
229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/13(月) 06:14:58.21 ID:K18i/Nts
>>228
上のレスの続きです。
つまりね、普通の人に取っては当たり前の出来事でセイリエンス度の低い情報や刺激なのに
脳機能の異常で高いセイリエンス度の高い情報に思えたらどうなるかって事です。
朝起きて枕元に目覚まし時計が有るには普通の事、でも女性用傘やのこぎりが有ったくらい異常で
奇妙な事に思われたら如何なりますか？
省7
338: 2020/07/13(月)22:34 ID:WdPpnGhL(5/6) AAS
231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/13(月) 06:29:54.31 ID:K18i/Nts
>>229
上のレスの続きです。
あらゆる事が異常に思え重要事項に思えるのなら、当然その説明が欲しくなるわけですよ。
枕元に朝起きたら有り得ない物を発見した時みたいに。
正直統失さんと関わった経験からすると、この説明は「成る程」なんです。
客観的に如何で有ろうとも、その情報が重要だと思い込めば反論なんて聞いてもらえません。
省5
339: 2020/07/13(月)22:35 ID:WdPpnGhL(6/6) AAS
232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/13(月) 06:45:44.72 ID:K18i/Nts
>>231
上のレスの続きです。
なんていうかね、当人主観の事実と第三者視点の事実に微妙な差が有るのが
統失って病気の本質なんですよ。
でも、その異常は距離感有ると見えにくい為、意外と気が付かない事が多い。
ゲオの店員は経験が無くて統失の妄想経験した事がなかったんだろうね。
省1
340: 2020/07/20(月)23:14 ID:ambJDgyj(1) AAS
313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/20(月) 07:36:50.45 ID:WcUug29L
>>292
その記事だと、色々と突っこみ所あるように思えるね。トイレに防犯カメラ無いし。
公然猥褻の定義って、「故意にみせつける事」なんですよ。トイレ内で故意って意味不明。
追加の説明無いと状況よく分からんよ？
１ 薬やお酒の影響が疑われる状況 あるいは譫妄状態。
２ ホモセクハラ的行動
省2
341(1): 2020/07/25(土)23:04 ID:U9QajcMb(1/4) AAS
399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/25(土) 06:10:06.27 ID:IfNNZ0T8
個人的に最悪な出来事があったため暫く書き込みしませんでした。
地元で俺が誰だか分かってる人は、暫く非常に切れやすい状況なので注意してください。
さてと、暫く空きましたが統失さんの主観世界の解説をしてみようと思います。
実は漫画や小説、或はホラーゲームとかで「実は語り手の主観が歪んでた」ってのは、非常に多い
落ちなんですよ。
小説にしろ、漫画にしろ物語は語り手主観で進むため、第三者視点で物事が如何見えてるかは
省4
342(1): 2020/07/25(土)23:04 ID:U9QajcMb(2/4) AAS
401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/25(土) 06:39:16.77 ID:IfNNZ0T8
>>399
上のレスの続きです。
統失ネタ映画でよく出来てる物に、「ビューティフルマインド」という物があるんですよ。
実は某精神科医の本で紹介されてたんですが、自分でも実際に見てます。
まあ、映画のネタばれですが「まあネタばれなしで見る人もいないと思うんで」
映画の主人公は、ノーベル賞を取った数学者の「ナッシュ」さんで、前半はすべて彼の主観で
省8
343(2): 2020/07/25(土)23:05 ID:U9QajcMb(3/4) AAS
402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/25(土) 07:05:39.93 ID:IfNNZ0T8
>>401
上のレスの続きです。
当人主観では監視され見張られてて、自分の部屋すら誰かの気配がって状況なんですよ。
でも、彼は気鋭の数学者でアルバイトで軍の仕事してるんですから、周囲も「恋人も」本当かも
知れないって信じ込む訳ですね、「天才だって思い込みあるし」
周囲が彼の言い分信じてるうちに事態は悪化、ついに自宅さえ安全じゃない気がするって
省6
344(1): 2020/07/25(土)23:05 ID:U9QajcMb(4/4) AAS
403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/25(土) 07:28:30.83 ID:IfNNZ0T8
>>402
上のレスの続きです。
病気の本質は、現実世界を認識する脳味噌のシステムのバグだから誰だって起こりうるんです。
その後、ナッシュは映画の嫁にも逃げられ大学構内を徘徊する見える幽霊となってたそう。
勿論大学は解雇されてるんですが、元が天才数学者ですからね「周囲が同情して．．．」
俺がゲオ佐賀○○店に言ってんのは、当事者が出てきて俺に反論させないなら主観の狂いの可能性を
省3
345(1): 2020/07/31(金)22:09 ID:2GPJIRQE(1/5) AAS
539 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 03:39:07.52 ID:v03z7AVE
>>403
主観の狂いについて、更に説明したく成ったんで補足します。
統失の人は主観世界に狂いが有るのですが、距離感があると意外と気が付かな為に色々と
問題が起こる訳です。
其処で解りやすいように色盲の説明で主観の狂いを説明してみます。
前提条件といて、彼らは別に視力に問題有る訳では無くて普通に見えてるんですよ。
省4
346(1): 2020/07/31(金)22:10 ID:2GPJIRQE(2/5) AAS
540 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 03:57:17.78 ID:v03z7AVE
>>539
上のレスの続きです。
イギリスの化学者に「ドルトン」って人がいます、彼は今で言う赤緑色盲だったみたいでして
自分自身の色盲の研究したりしてます。
彼のエピソードを少し書いてみます。
ドルトンはある時、母親に絹の靴下を送りました、彼は母親に相応しい品だと思って
省8
347(1): 2020/07/31(金)22:10 ID:2GPJIRQE(3/5) AAS
541 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 04:11:30.79 ID:v03z7AVE
>>540
上のレスの続きです。
母親の目に見えたのは「正常な色覚の持ち主には」なんだったんでしょうか？
なんと「派手なピンク色」でして、「サクランボみたいに赤い」と言い出しました。
若い娘ならまあ有りでも、大きな息子が居る御婦人には辛いでしょうね。
其処でドルトンは弟を呼び意見を聞いてみました。弟の意見も同じで「青みがかった灰色」だと
省5
348(1): 2020/07/31(金)22:11 ID:2GPJIRQE(4/5) AAS
542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 04:23:34.61 ID:v03z7AVE
>>541
上のレスの続きです。
更に少年時代に街中を行進してる兵隊を見物したお話もあります。
友人達は「派手な赤の外套を着た兵隊のかっこ良さ」について興奮して話し合ったのですが
ドルトンは冷めてました。
なぜなら彼の眼には、「枯れた草の色に」見えてたからです。
省6
349(2): 2020/07/31(金)22:11 ID:2GPJIRQE(5/5) AAS
543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/31(金) 04:38:30.53 ID:v03z7AVE
>>542
上のレスの続きです。
靴下のエピソードは、話題が「贈り物として相応しい色か？」って話題に成ってこそ
母親にもドルトンの異常が解りました。
逆に言うと、そういう場合以外は主観の狂いなんて普通は気がつかない訳です。
当人は自分に異常がある可能性なんて、普通は検討しませんからね。
省8
350(1): 2020/08/02(日)08:11 ID:0qaq2EnB(1) AAS
【NHK】札幌ひばりが丘病院 医療用麻薬の在庫が帳簿とあわず
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
351(1): 2020/08/10(月)08:36 ID:N4dMavHY(1/5) AAS
771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/09(日) 01:00:55.83 ID:TLtSPSBw
>>543
間が空きましたけど、統失さんの主観の狂いについて更に書きたくなりました。
解説の為に色盲の話を例に挙げたのですが、あの後色々と調べてみたら更に解説に最適な
気がしてきましたのでね。
何故色眼盲と主観の狂いが関係有るかの説明は最後に書きます。
人間が色を判別出来るのは、網膜に錐体細胞が有るからで「正常とされる人には」三種類の
省3
352: 2020/08/10(月)08:36 ID:N4dMavHY(2/5) AAS
772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/09(日) 01:17:53.79 ID:TLtSPSBw
>>771
上のレスの続きです。
光とは要するに電磁波であり、三種類の錐体細胞はそれぞれ「長波」「中波」「短波」に
対応してます。
L錐体「長波担当、赤い光に対応」
M錐体「中波担当、緑の光に対応」
省7
353: 2020/08/10(月)08:36 ID:N4dMavHY(3/5) AAS
774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/09(日) 01:45:42.57 ID:TLtSPSBw
>>772
上のレスの続きです。
所が人間の先祖の場合、「Ｌ錐体に」突然変異が起きて「M錐体」を持つ人が出てきました。
この「M錐体」を持つ事が生存に有利だった為、この遺伝子は広まり三色覚を持つ人が増えて
行き何時しか三色覚の方が正常だと見なされる状況に成った訳。
でも今でも「L錐体」か「M錐体」が遺伝的に無い人も沢山居る訳ですよ。
省5
354(2): 2020/08/10(月)08:37 ID:N4dMavHY(4/5) AAS
775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/09(日) 01:57:52.70 ID:TLtSPSBw
>>774
上のレスの続きです。
但し、「L錐体」や「M錐体」に異常が有ると、緑系統の色と赤系統の色の判別が非常に
難しく成るわけですよ、これが赤緑色盲で、遺伝的に５％ぐらい居るだろうと言われてます。
ポイントは特定の色を感知出来ない為、三色覚の人なら容易に判別出来る色を判別するのが
困難場合もあるというだけ。
省3
355(1): 2020/08/10(月)08:37 ID:N4dMavHY(5/5) AAS
776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/09(日) 02:22:10.13 ID:TLtSPSBw
>>775
上のレスの続きです。
被害妄想出てる人と議論しても並行線なのは、本当に見えてる物が違うのかも
しれませんね。
赤緑色盲で有名なのは、椿の生垣とか鉢植えのチューリップの見え方です。
普通の人には鮮やかで目立つ色の組み合わせですが、色盲の人にはくすんだ灰色で
省6
356(1): 2020/08/16(日)19:28 ID:wWH7neP4(1/5) AAS
947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/16(日) 07:34:14.54 ID:BRgv5Vjg
>>766
更に続き
この色盲の見え方のポイントは、正常な人は三種類の錐体でそれぞれ、赤、緑、青の光を
感知してるって事。
三種類の要素の組み合わせを脳味噌が解釈して色として感知してるって事ですね。
しかし、遺伝的にＬ錐体かM錐体に異常が有る人は二種類の光の組み合わせとしてそれを
省8
357(1): 2020/08/16(日)19:29 ID:wWH7neP4(2/5) AAS
948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/16(日) 07:38:17.66 ID:BRgv5Vjg
>>947
間違えた、なんか寝不足だときつい。上記のレスのアンカーは正確には
>>776
ですね、読むときは776の続きって修正してください。
358(2): 2020/08/16(日)19:30 ID:wWH7neP4(3/5) AAS
950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/16(日) 08:08:18.20 ID:BRgv5Vjg
>>948
上のレスの続きです。
しかし、殆どの爬虫類や魚類は紫外線も感知出来、四色覚状態なのですから人間には
区別が出来ない物を別の色として認識してると思われます。
だって、彼らには紫外線型の錐体が有るんですからね。
さてと、色盲の説明を色々した理由は、被害妄想が有る人の思考パターンも同じでは
省5
359(1): 2020/08/16(日)19:30 ID:wWH7neP4(4/5) AAS
957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/16(日) 08:34:10.61 ID:BRgv5Vjg
>>950
上のレスの続きです。
今では人権侵害だって事で色覚の検査はタブーなんですが、意外と多く日本だと推定で
５％ぐらい居るだろうと思われます。
だって、緑と赤を見分ける必要が無い状況だと特に問題無いですから。
被害妄想がある人は、意外と特定の状況以外では適応してる事も多いんでしょう。
省7
360(1): 2020/08/16(日)19:30 ID:wWH7neP4(5/5) AAS
963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/16(日) 08:53:37.37 ID:BRgv5Vjg
>>957
上のレスの続きです。
不思議な事に、被害妄想有る人の主張って何か良く似てるんだよ。
１ 抑々お前は自分では無い人の内面を何故知ってる、碌に会話すらした事も無いのに
何故決めつけ出来るんだ？
２ お前が話してる内容の根拠は何？お前は普通だと知ってるはずの無い事を知ってると
省6
361(1): 2020/08/26(水)23:10 ID:kzI4uGlI(1) AAS
202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/26(水) 07:27:24.09 ID:p3KnZNCV
>>150
>>151
トイレの構造は説明したんで、ちゃんと真面目に読んでれば解るはずです。
あのな、あの店の構造は可成り特殊「まあ二年前なんで改装してるかも」だからね。
まあ何にしろ、慌ててトイレに駆け込んだ客を店員が追いかけて来るのが可成り不自然な
状況「揚げ足取り」の店では有る。
省3
362(1): 2020/08/31(月)23:40 ID:NJHDMhuZ(1) AAS
37 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/31(月) 06:47:00.14 ID:2WowE75P
>>26
>>28
また、創価陰謀論さんが湧いてるね。貴方が主張してる事には裏付ける根拠が何も
無いことに気がつけよ。
創価の部分を、秘密組織や怪しいと思う個人に入れ替えても文章の構造は同じなのにさ。
根拠を出さないなら、只の妄想でしかない。
363: 2020/09/13(日)20:25 ID:8Avnno8j(1) AAS
475 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/13(日) 06:51:31.33 ID:YFSakeuv
また、夜明かししてしまった。如何してもさ、ゲオ佐賀○○店認定○○○だとな。
散々理不尽だと抗議したのに、対応してもらえないとな。
あのな、店舗への抗議は最初にしてるからな、言っとくけど。こんなスレに書き込む前に。
駄目だ、暫く此処に書き込みしてなかったら何かが削れるのが自覚できるしさ。
心の中に、どす黒い何かが溜まり溢れそうなのが自覚出来るよ。
一晩中公園徘徊とか、思いっ切り不審者だと思われてるんやろうなあ．．．(；ﾟДﾟ)
省1
364: 2020/09/24(木)23:23 ID:G/KSizzy(1/3) AAS
701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/24(木) 06:56:20.36 ID:i06cyrgM
>>475
続きですね。久しぶりですが。
暫く書き込めない状況だったんですが、覗いたらコピペが連投されてた訳ですか．．．(；ﾟДﾟ)
あのね、抑々の大前提として、トイレ内は他に誰も居ない状況でして後をつけて来る事自体が
可成り異常なんですよ。
それまでやってた作業を放棄する事自体が可成り異常ですからね。
省5
365: 2020/09/24(木)23:24 ID:G/KSizzy(2/3) AAS
706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/24(木) 07:24:08.89 ID:i06cyrgM
>>701
上のレスの続きです。
当事者しか居ない状況で、一方的な証言を事実認定されたら何でもありにされるんですが？
過去に○○が有ったとか、○○を目撃した系の話は、実は客観的な証拠が無いのなら
幾らでも捏造出来ますよ。
あのね、警察ってのは通報すれば基本的にどんな内容でも来るんでして「通報内容が本当か如何か」とか
省6
366: 2020/09/24(木)23:25 ID:G/KSizzy(3/3) AAS
709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/24(木) 07:40:31.99 ID:i06cyrgM
>>707
貴方がもしゲオの関係者ならですが、最初から俺は理不尽な事を止めてほしいとしか
言ってないですよ。
ポンタカードに書き込みされた愉快な内容「以前詳しい事情は書いてる」を消去して
欲しいだけですね。
事情知らない店員が、固まる様な内容なわけですが。
省1
367(1): 2020/09/29(火)22:12 ID:XtB8CH20(1/3) AAS
867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/29(火) 07:29:26.70 ID:ZVofk1xl
>>730
だから、取り敢えず事情聞きに来るまではやるんだよ、無条件にね。
第三者視点では、事情聞かれてるだけで何か確定した様に見えるのが理不尽だと言ってる。
そうそう良く逮捕イコール犯人確定だと思い込む人が居るけど、あれも違うからな。
逮捕ってのは身柄を拘束して取り調べる事で、平たく言うと「国家権力による拉致監禁」ですからね。
そんな事を警察の判断で勝手にやられたら皆、夜もおちおち寝られなくなる「独裁制の国の日常」
省2
368: 2020/09/29(火)22:12 ID:XtB8CH20(2/3) AAS
868 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/29(火) 07:47:00.95 ID:ZVofk1xl
>>867
上のレスの続きです。
でね、逮捕状ってのは裁判所が出すんで其れなりの根拠がないと裁判所が出してくれないんだよ。
逮捕したかったら、裁判所が納得するだけの根拠を集めないと駄目ってルールなんだね。
こういう仕組みだから、通常なんか怪しいで警察が暴走出来ない訳ですよ。でもね、実は一つ
法律上の穴が有って、それが問題なんです。
省5
369: 2020/09/29(火)22:13 ID:XtB8CH20(3/3) AAS
869 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/29(火) 08:01:19.43 ID:ZVofk1xl
>>868
上のレスの続きです。
あのね、今は嫌がらせが疑われる様な大げさな通報がされても通報者が責任を
問われる事なんてないんですよ。
明らかに嫌がらせだろうって状況でも、当人が本気でそう思ったと主張すればまず
問題にはされない。
省3
370: 2020/10/15(木)22:01 ID:s96A5bC2(1/3) AAS
164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/15(木) 13:05:05.17 ID:qrvIMbhF
ヤマト運輸の刃傷凄いな。なんか和ロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口論した当事者「多分上司」ですら無いパートの叔母ちゃん「多分別けに入っただけ」の人に
さあ、「お前に確か一瞬手が触れたよな、暴行傷害で被害届出せ」だとｗｗｗｗｗ
叔母ちゃん「え暴行、何もされてませんよ只の口論だし」
上司「一瞬でも触れたら暴行で被害届だせるんだよ、受理されずとも相談の記録作れば勝ち」
叔母ちゃん「そんな事して恨まれませんか」
省3
371: 2020/10/15(木)22:02 ID:s96A5bC2(2/3) AAS
165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/15(木) 13:18:03.14 ID:qrvIMbhF
>>164
上のレスの続きです。
どうやら、精々五人とかそこいらの小規模な営業所みたいで、上司が首謀者なら回避する方法は
無いわけですがね。
まあ、流石に医者の診断書も何も無くて警察が被害届受理するとも思えませんが、警察に相談って
事実だけで上は余程の事って想像するんで、解雇はされるよな。
省8
372: 2020/10/15(木)22:02 ID:s96A5bC2(3/3) AAS
166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/15(木) 13:28:13.10 ID:qrvIMbhF
>>165
上のレスの続きです。
当事者しか居ない状況で、客観的な証拠も無いのに片方の言い分事実認定されたら
詰みます、本当に。
でも、第三者視点では警察の相談記録でそうみえると。
これで暴力行為で解雇にされたら、そりゃあ怨恨になる。
省2
373: 2020/10/20(火)06:56 ID:fZZMQlST(1/6) AAS
208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/18(日) 06:47:07.62 ID:YLxziWnQ
>>166
なんか、更に続き。
この事件では正直、犯人に同情的に成ってしまいましてね、そりゃあ殺すのは駄目ですがそれじゃあ
犯人視点で対抗策あるかと言うとね。
真相は謎ですが普通に考えれば上司と口論した程度でしょう、この場合。なのに当事者の知らない所で
警察に暴行の被害の相談な訳ですよ。
省5
374: 2020/10/20(火)06:56 ID:fZZMQlST(2/6) AAS
209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/18(日) 06:59:13.74 ID:YLxziWnQ
>>208
上のレスの続きです。
そして、犯人が抗議に行こうとも「お前は既に解雇されたんだ不法侵入で警察よぶぞ」で終わり
だと思いますね。
幾ら違うと言っても、五人かそこいらの営業所で、上司が首謀者なら防ぎようが無い。
そりゃあ怒り狂うだろ、理不尽な事されたのに合法的な範囲では対抗策ないんだもん。
省6
375: 2020/10/20(火)06:57 ID:fZZMQlST(3/6) AAS
211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/18(日) 07:14:24.59 ID:YLxziWnQ
>>209
上のレスの続きです。
こういう事言うと、でも以前から仕分けの仕方でトラブルがあったと上司は主張してると言う人が
居るかも知りません。
でもね、現場は運送会社なんですよ、運送会社。つまり防犯カメラだらけなんでして本当に解雇されて
当然のレベルならちゃんとカメラに写ってますよね。
省7
376(1): 2020/10/20(火)06:57 ID:fZZMQlST(4/6) AAS
212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/18(日) 07:36:15.88 ID:YLxziWnQ
>>211
上のレスの続きです。
後誰でも疑問に思うのは、犯人は派遣ですから普通に契約切れた時に更新しませんで
済む話なんですよね。
これなら犯人も納得せざるをえず刃傷には成らないでしょう。
つまり、暴力行為で解雇って犯人に社会的ダメージを与える事をしたかったんじゃないだろうか？
省6
377: 2020/10/20(火)06:58 ID:fZZMQlST(5/6) AAS
214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/18(日) 08:18:52.59 ID:YLxziWnQ
>>212
上のレスの続きです。
正直、なんともやり切れなくてね、一番あれなのは如何しても犯人に同情してしまう所。
こんな乱暴な手口使われたら、憤激して何日も眠れず寝不足になるだろうなあって思うし。
犯人視点で、対抗策が何も無いってのが良く分かるからね。
本社に抗議しても、無視されて終わりだろうし。
378(1): 2020/10/20(火)06:59 ID:fZZMQlST(6/6) AAS
216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/18(日) 08:32:09.48 ID:YLxziWnQ
>>214
補足
関係者の言い分を想像すると多分こう
本社の担当「暴力行為で警察に相談したって言われたらなんも言えないじゃん」
営業所の上司「○○さんが暴行受けたって警察に相談に行ったし、解雇仕方ない」
殺された女の人「上司から業務命令で警察に行けと言われて断れますか」
省1
379(1): 2020/10/23(金)23:42 ID:j4b7CGbi(1) AAS
230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/23(金) 11:04:44.99 ID:OGXaXKSZ
>>227
思いっきり自爆してる内容なの理解してますかね、正直。
その論理其の物で、創価は悪の秘密結社だから理不尽な攻撃してよいと思ってんだぜ。
貴方が信じてる攻撃は、現実の創価の人ではなくて糖質の被害妄想だと思うんですがねえ？
あと、糖質の有名な症状として文法的に間違ってないのに意味が分からない文章ってのが
よくある。長い文章を意味が分かるように書く能力が弱くなるんです。
省1
380: 2020/10/24(土)22:48 ID:smNpNuQ1(1/6) AAS
302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/24(土) 06:12:55.56 ID:mbN3N8zP
>>215
立場や心情ねえ？皮肉な事に根拠が曖昧な主張をする人の方が強硬なんですよ。
如何してかって言うと、第三者に納得して貰える様な証拠あるなら一度引き下がれますから。
だけど、揚げ足取りや捏造に近い事を根拠にすれば引き下がれません。
引き下がれば、根拠が曖昧な事がばれてしまいますからね。
争点の再検証なんて後戻りは出来ません、それしたら負けるの自覚してますんで、その手の
省3
381(2): 2020/10/24(土)22:48 ID:smNpNuQ1(2/6) AAS
304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/24(土) 06:30:45.59 ID:mbN3N8zP
>>302
上のレスの続きです。
例えば、韓国の慰安婦騒動でして、何故あの手の団体は慰安婦像立てまくるんだと思いますか？
冷静に考えて見ましょう、あの問題の争点は何なのか？
1 慰安婦の実在でしょうか？そんな事は無いですよね、其れを否定してる人など居ません。
だから此処は争点ではないです。
省6
382: 2020/10/24(土)22:49 ID:smNpNuQ1(3/6) AAS
306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/24(土) 06:49:18.68 ID:mbN3N8zP
>>304
上のレスの続きです。
ですから証言が本当か如何かの検証は可能で、娘が誘拐されたって捜索願いが異常に増えて
ないのかって調べれば良いのです。
ところが、当時の朝鮮の新聞記事を見ると、女性を誘拐して満州や中国大陸に売り飛ばそうとした
誘拐団を摘発したって記事がちらほら見られます。
省4
383(1): 2020/10/24(土)22:49 ID:smNpNuQ1(4/6) AAS
310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/24(土) 07:05:42.48 ID:mbN3N8zP
>>306
上のレスの続きです。
慰安婦像が巧妙なのは、第三者視点では論点が既成事実に見える事です。
だって慰安婦像なんて物が建っていて、そばに説明文があるなら、それは歴史的な
事実だろう「説明文は正しい」となりますからね。
つまり、いきなり慰安婦像たてる事で、議論を回避「相手に反論の機会をあたえない」と
省5
384: 2020/10/24(土)22:50 ID:smNpNuQ1(5/6) AAS
312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/24(土) 07:30:19.16 ID:mbN3N8zP
>>310
上のレスの続きです。
ヤマト運輸の刃傷だって同じでして、実際には只の口論らしいのですがパート女性がわざわざ
警察に相談した時点で、周囲には暴力行為が既成事実と取られます。
この場合、被害届が受理されたされないはあまり意味がないんですよ、本当は。
何故ならそれ口実に解雇されてますから、第三者視点では解雇される程の暴力行為が
省4
385: 2020/10/24(土)22:50 ID:smNpNuQ1(6/6) AAS
317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/24(土) 07:47:24.90 ID:mbN3N8zP
>>312
上のレスの続きです。
また、ヤマトの刃傷では仕分けが乱暴だと口論したと有ります。
ですが、これも客観的資料無いんですから、本当で有るとも限りません。
年齢考えると、一番役に立たない人がクレームいれた可能性まで有りますし。
運送会社なんて防犯カメラだらけですから、本当は検証できるはずですがね。
386(1): 2020/10/27(火)23:01 ID:vPVzF3ok(1) AAS
379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/27(火) 15:31:57.56 ID:H2rZ5xB7
>>357
俺は理知的なので、客観的証拠を上げられないときは言い難いんだよ。
普通に最初から否定はしてます、只絶対あり得ないとはいいにくいと言ってるだけ。
行き成り言いがかりみたいな事言う奴相手なんですよ。
>>376
そうすると、ひたすら自演してる人は誰ですか？俺視点ではゲオの関係者がしてるのかも？と
省1
387(1): 2020/10/28(水)22:05 ID:oNwT1hm8(1/3) AAS
401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 15:10:00.13 ID:lV3j9r9l
>>399
ネタじゃないよ、実際にポンタカードが使えない状況にされてる。
カードに一方的に書き込まれた情報について、客は何も言えないみたいでね。
過去の書き込みで書いてますが、別店舗の店員の携帯で神聖不可侵な存在のエリア長と話した事も
あるのですが「お前の言う事など信じない」って感じでして。
事実上客に何も反論の機会が無くて、「ゲオ佐賀〇〇店認定〇〇〇」はあまりに理不尽やろ。
省2
388(1): 2020/10/28(水)22:06 ID:oNwT1hm8(2/3) AAS
402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 15:25:15.30 ID:lV3j9r9l
>>394
まあ俺が言うのも何だけど、完全にトイレ問題スレと成ってますね。
只ね、あの通報した店員が上に報告した内容に付いてこちらは何も反論の機会が無いわけですよ。
そりゃあエリア長視点だと、「客とトラブル起こして警察に通報した」で「店員は身内だから絶対に疑わないある」で
済んでるのかも知れません。
客観的な証拠が「勿論トイレに防犯カメラとかないし」何もないのに、客に反論の機会其の物が無いのが
省4
389: 2020/10/28(水)22:06 ID:oNwT1hm8(3/3) AAS
403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 15:38:45.26 ID:lV3j9r9l
>>383
別に心の中で馬鹿にしようと見下そうと自由だとしか言えません。
只な、只の悪口と実害が出るレベルは全然違うだろって言いたいんですよ。
別に只の悪口なら気にしませんよ、只の悪口ならな。
ポンタカードにあんな書き込みされて出禁にされたら「ゲオ佐賀〇〇店認定〇〇〇」に成るだろうが。
大体、あの件は本来当事者しかしらないはずなのに広まってますからね。
省7
390: 2020/10/29(木)23:23 ID:JWNhrg5f(1/3) AAS
427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 05:34:57.05 ID:I9T9eBoA
>>415
俺を嫌ってる店員が居るからなんだというのですか？
相手が気に入らないでやって良い事のレベル踏み越えてますよね、間違いなく。
あのな、禁じ手が禁じ手なのは正義とか悪とかじゃ無くてもっと現実的な理由が有るんですよ。
自分が使えば、相手も同じ手を使い報復してくるって事でしてね。
だから子供の喧嘩でもすぐにルールが作られますよね「棒で殴るの無しにしようとか」
省5
391: 2020/10/29(木)23:24 ID:JWNhrg5f(2/3) AAS
428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 05:57:05.00 ID:I9T9eBoA
>>318
良くさあ貴方みたいに逆恨みって単語に拘る人いますね。こういう事件起こると本当に
良くいます。でもね、だから何？
正当な恨みで仕返しされるのと、正当で無い恨みで報復されるのと何か違うのですか？
逆恨みで殺された人は、サーバー管理者「神」が復活させてくれる特典でもあるの？
例えば最近飛び降りの巻き添えで死んだ女子大生居ましたよね、非常に気の毒では有るのですが．．．
省2
392: 2020/10/29(木)23:25 ID:JWNhrg5f(3/3) AAS
429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 06:31:03.82 ID:I9T9eBoA
>>428
上のレスの続きです。
このヤマトの事件って、乱暴な方法で解雇したんで恨み買ったってだけの事でしか
ないと俺は思いますね。
上司と口論したのは事実でも、「当事者ですらない叔母ちゃんに暴力振った」って口実で警察に
後で行くとか普通憤激するでしょう。
省6
393: 2020/10/31(土)11:06 ID:dxZ9oGmb(1/7) AAS
448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 23:57:42.52 ID:KO2sNrti
>>447
解雇に値する事を常日頃からしてたのニュースソースは？
棚に上げてるのは、客観的に事実だと確信出来る証拠無しに人を中傷してるあなたでは？
この事件があれなのは、情報が基本的に犯人の上司視点でして、犯人に反論の機会が
与えられてないって事ですよ。
関係者の年齢からして、一番役に立たない爺さんが姑してた可能性が十分あるのですが。
省6
394(1): 2020/10/31(土)11:07 ID:dxZ9oGmb(2/7) AAS
450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/30(金) 00:09:35.11 ID:Fysa/Unm
>>444
だから、文句あるなら堂々と苦情入れれば良いだけですよ、ゲオ佐賀〇〇店なんか通さずにね。
これ程の侮辱を与えて当然だと思うのなら、ゲオ佐賀〇〇店なんて通さずに堂々と警察に
被害届を出せば良いだけなんですよ。
本当に犯罪に値するなら、警察や裁判所も対応してくれると思いますよ。
実際さあ、状況から考えるとゲオ佐賀〇〇店にクレーム入れた女性は被害妄想が出てますもん。
省5
395(1): 2020/10/31(土)11:07 ID:dxZ9oGmb(3/7) AAS
451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/30(金) 00:20:18.70 ID:Fysa/Unm
>>445
抑々、慌ててトイレに駆け込む客を尾行する事自体普通じゃないよ。
そしてな、あの日いた店員は古株一名「通報した奴」」と新人バイト数名だよ。
あの場合、棚で作業してた新人らしい人は何も意見出来る状況では有りませんでした。
つまりな、あの状況では「あの店員の主観のみで」何でも主張できたんだよ。
トイレには防犯カメラ無いし、そもそも俺はエリア長に連絡する手段がないんですよ。
省2
396(1): 2020/10/31(土)11:09 ID:dxZ9oGmb(4/7) AAS
483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 06:35:24.74 ID:aRdhG2Eq
>>478
第三者が確実に見れる証拠だと、ポンタカードに異様な情報を書き込み貸出し禁止に
しただけですよ。
そして、実は出入り禁止成る事に付いて法律上の定めなどないのです。
関係する法律は施設の管理権でしょうが、これは管理責任者が退去を求める事が出来るって
法律でしかないです。しかも問題に出来るのは合理的な猶予与えた上でです。
省7
397(1): 2020/10/31(土)11:10 ID:dxZ9oGmb(5/7) AAS
484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 06:50:12.05 ID:aRdhG2Eq
>>483
上のレスの続きです。
あのな、俺は近所に住んでるし、店員がわざわざ警官まで呼んで騒動にしてるわけだ。
更に抑々の原因で有る、「ゲオ佐賀○○店に複数回クレーム入れた女性」まで存在してるって
事ですよ。
更に何度も繰り返しって主張からすると、被害妄想が有るみたいだしな。
省5
398: 2020/10/31(土)11:10 ID:dxZ9oGmb(6/7) AAS
487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 07:03:55.56 ID:aRdhG2Eq
>>484
上のレスの続きです。
ゲオ佐賀○○店さんに、「うちは裁判所じゃないんで証拠とか関係ない、店員の言う事は事実認定
する、無条件に」って主張されたら如何しようもない訳だよ。
だけどな、それは実質的に「ゲオ佐賀○○店認定〇〇〇」にしてるって事だからな。
なんせ口実がトイレ問題なんだから、そりゃあそう思われるさ．．．(-_-;)
省2
399(3): 2020/10/31(土)11:11 ID:dxZ9oGmb(7/7) AAS
493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 08:02:09.61 ID:aRdhG2Eq
この場合、一番良い方法は轍回してくれる事なんですが。
現状で此方が何言っても意味が無い理由は、ゲオ佐賀○○店さんが対応を変えてない事に
有ります。
只の出禁って思ってるのかも知れませんが、実質的にスピーカーで悪口宣伝してるのと
同じ意味なんですよ。
だって誰が考えてもレンタルで行き成りカード無効の上貸出禁止なら、相当な出来事が
省7
400(2): 2020/11/04(水)21:52 ID:wL89+bQc(1/9) AAS
503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 16:47:48.13 ID:aRdhG2Eq
>>496
そこに反応したんじゃないですよ。
普通に文章を読んでれば分かると思うんですが、反応したのは法的に問題に
出来るか相談した事あるかって事。
sns系の書き込みは、問題に出来るらしいけど見つけないと駄目だからな。
誰か特定できる形の書き込みなら証拠に成るってさ。
401(2): 2020/11/04(水)21:53 ID:wL89+bQc(2/9) AAS
529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/02(月) 05:43:29.48 ID:MUVouhGG
>>495
まず、法的には出禁は存在しないので存在しない物争点は無理。
名誉棄損は公然とって条件が付くけど、snsは公然とになると判例ありなんで書き込みは根拠に出来る。
ただし誰の事か特定できないと駄目、でもたとえ個人名出してなくても他の情報を総合して
誰か特定できるのなら可能だとさ。
まあ、これは当然だね自分の事の気がするだけじゃだめだとさ。
省3
402(4): 2020/11/04(水)21:54 ID:wL89+bQc(3/9) AAS
530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/02(月) 05:54:18.57 ID:MUVouhGG
>>529
上のレスの続きです。
例えばさあ、如何にも風情のアパートが有り、此処には幽霊が出るんだって噂があるとします。
この場合、噂に何の根拠が無くとも部屋が空いてたら説得力が無くなるでしょ。
如何しても、根拠の無い噂ならなぜ誰も借りないんだって事に成ります。
だからお化け話を消すのに一番良い方法は、兎も角誰かに借りて住んでもらう事なんですよ。
省4
403(2): 2020/11/04(水)21:54 ID:wL89+bQc(4/9) AAS
531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/02(月) 06:10:34.92 ID:MUVouhGG
>>530
更に補足。
人間は普通無意識に欠けてる情報を補ってしまうもんなんですね。
だから少しぐらい読めない文字があったり誤植の類があって問題なく文章を読めるわけです。
でも、それを利用すれば被害者ポジションで相手を攻撃できるんですよ。
もしアパートに、これ見よがしにお札やお守りの類が飾ってあれば、、何か出るようにしか
省1
404: 2020/11/04(水)21:56 ID:wL89+bQc(5/9) AAS
250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/03(火) 08:11:21.47 ID:ssaoI/Hs
>>248
ゲオに行けばよいのにね、ゲオは電波を受信してる女性に優しいお店ですから。
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