[過去ログ] JR西日本車両更新予想スレッド Part.58 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
1-

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
78: (ササクッテロラ Sp1f-riYq) 2017/04/30(日)22:33 ID:HUkAG6Dap(2/2) AAS
近鉄、南海、京阪のいずれも指定席にしてるところを見ると鉄道事業者サイドとしてグリーン車自由席なんてのはダメという判断なんでしょ。
優れたシステムならなぜ広まらないのか。
79
(1): (スフッ Sd7f-PXQB) 2017/04/30(日)23:09 ID:/gt79sROd(1) AAS
新快速の停車駅増やして本数増やして、快速廃止。
代わりに新快速よりも停車駅を少し絞って、座席指定のライナー的なやつを走らせてくれたら俺は嬉しい。
遅延時などの払戻をしないかわりに、300〜800くらいの段階制の料金を追加で、急行型の現代版みたいな車両で。
80
(2): (ワッチョイ 5f2b-iGQn) 2017/04/30(日)23:10 ID:fW+ZaXMx0(2/3) AAS
新快速・快速の本数=乗車機会ってことは両数に限らず全ての編成に新しく組み込めってことか
車両投資だけで数十億レベルの額がかかり
専用の改札要員も必要になってくるから人件費も跳ね上がるわけだ
人件費抑えようとして末端区間の改札要員は無しにしたらタダ乗りする奴が出てきて料金収入は無し
正規料金払ってる側には不満がたまり、苦情も発生すると
そらこんなもん導入したいとは思わんわな
81: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロレ Sp1f-cRLa) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/04/30(日)23:21 ID:Dgmc0p/3p(1) AAS
汚物103系要らない
82
(1): (ワッチョイ 6f8c-XZJj) 2017/04/30(日)23:24 ID:mXTNUNG10(2/2) AAS
>>79
何処ぞの隣のオレンジの会社で見たなあ、似たような設定の仕方して利用者からキレられて
最終的に廃止に追い込まれたライナーを。
83
(1): (スッップ Sd7f-OslO) 2017/04/30(日)23:33 ID:DP+PYUXdd(3/3) AAS
>>80
改札要員というのは何?
検札なら車内でやっているはずだが?
84
(1): (ワッチョイ 5f2b-iGQn) 2017/04/30(日)23:47 ID:fW+ZaXMx0(3/3) AAS
>>83
専用のアテンダントも置かずに全部車掌にさせる気なのか?
そんなわけないよな、併結している編成間の移動はできないしそれぞれに特別車があるんだから
一人じゃどうやったって車内改札は不可能だ、アテンダント入れるなら当然人件費も莫大なものになるな
85: (ワッチョイ 5bd5-XZJj) 2017/05/01(月)00:17 ID:j4jnRSjL0(1) AAS
>>80
一応、料金500円均一・定員60人・新快速の全列車(計算上は大阪発着7時〜22時まで15分間隔の
1日120本と仮定)に連結して快速は非連結・全列車満員御礼(ただし途中駅での客の入れ替わりはなし)
という前提なら、料金収入は1日360万円・年間約13億円という計算になる
必要な投資額をとりあえず100億円とするなら、上記からの逆算で終日の平均乗車率が
40%前後あれば約20年で回収可能という計算にはなる

採算的には少々厳しいか?
86
(1): (ガラプー KK1f-esU9) 2017/05/01(月)02:32 ID:fWKVuVBKK(1) AAS
どっちみちあり得ない話をいつまでしてるんだか w
87
(1): (ササクッテロラ Sp1f-riYq) 2017/05/01(月)04:33 ID:czFCJCQ7p(1) AAS
関東厨が必死にグリーン自由席を推しても実現の可能性なんてほぼゼロと思うわ。
88: (スッップ Sd7f-OslO) 2017/05/01(月)06:54 ID:ys0zx1RYd(1) AAS
>>84
8連と4連のみにして8連側にグリーン車増結と前スレからずっと言ってきたが、何で編成間の移動が必要になるんだ?
89: (ワッチョイ 6f8e-WXDK) 2017/05/01(月)10:06 ID:EGrO1IGt0(1) AAS
グリーン車連結に異常にこだわるヤツも統一厨の一種なんだろうな
執拗に関東に合わせたがるところは全く一緒だし
90: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロレ Sp1f-cRLa) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/01(月)12:03 ID:BYeECjOKp(1/2) AAS
グリーン車は良いぞ
91
(1): (スププ Sd7f-zppz) 2017/05/01(月)12:17 ID:Y5etNSbUd(1) AAS
君はグリーン車が好きなフレンズなんだね?
92
(2): (スププ Sd7f-SuIT) 2017/05/01(月)12:52 ID:si67ANJmd(1/2) AAS
>>86
結局、いまだ導入してないのが答えだと思うけどね。阪和線103系の代替に225系を入れたように、車種・編成統一で異常時の運用の柔軟性を確保しようとしてる西が、そんなの導入するかどうか考えりゃわかりそうなもんだが。
93
(1): 92 (スププ Sd7f-SuIT) 2017/05/01(月)12:57 ID:si67ANJmd(2/2) AAS
続き。

ついでに言うと、新車を挿入するとしたら223系1000・2000番台との車齢のずれをどうするのか、改造だとしたら予備車をどうするのか。
94: (スフッ Sd7f-PXQB) 2017/05/01(月)16:05 ID:2KvQtBZwd(1) AAS
>>82
あれは313を使ったのと、本数を減らしすぎたからでしょ。

373みたいな安モンの車両で3本/h指定席ライナーを走らせて、停車駅を増やした新快速を6本/h(途中から半分は各停化)とかだと、大丈夫なんじゃないかと思うが。
95: (スップ Sd7f-OslO) 2017/05/01(月)19:56 ID:p9wdKGpmd(1) AAS
>>92
225系増備と組み替えをやって、
221系と6連がなくなれば導入しやすくなる
>>93
終わるまで221系を残せばいい
96: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロレ Sp1f-cRLa) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/01(月)20:01 ID:BYeECjOKp(2/2) AAS
>>91
そうだぞ
97: (ワッチョイ 6f7a-aED9) 2017/05/01(月)23:16 ID:gW4pEMt90(1/2) AAS
>>87
俺は基本的にグリーン車にこだわりはないが、終日ヘイト車を入れるくらいなら、それもあっていいかと思っただけ。
まず「グリーン車」自体が、有料特急専用のもので、快速列車に導入なんて考えたら違和感ありきになって当然。
だから、首都圏以外の地域で快速にグリーン車なんて、あり得ない話。

「普通」系統がないにも関わらず、「各駅停車」系統だけしか需要のない首都圏ですから、その制度自体が極めて異常なんですよ...

ほんまにグリーン車導入するんだったら、「びわこエクスプレス」や「はんわ・やまとじライナー」でやった方が良いレベルだな。
98
(1): ババタンク425 (ワッチョイ 6f7a-aED9) 2017/05/01(月)23:22 ID:gW4pEMt90(2/2) AAS
>>92
>車種・編成統一で異常時の運用の柔軟性を確保しようとしてる西

つうところで、ホシ221が全車ナラ行きになるだろうと予想。
そしてキト5編成がナラに行くことにより、大和路線・奈良線はオール221になる。

外部リンク:blogs.c.yimg.jp
外部リンク:blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp
99: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロレ Sp1f-cRLa) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/02(火)00:40 ID:QjVoewZbp(1) AAS
225系にグリーン車を連結すべし
100
(1): (ササクッテロロ Sp1f-riYq) 2017/05/02(火)01:47 ID:Ae9huJNFp(1) AAS
>>98
キトに空く5編成分の穴埋めは?
ナラが統一できても今度はキトが混在。
そこな解決方法もなければ統一でも何でもないわな。
101
(1): (ワッチョイ 0fce-6F4A) 2017/05/02(火)05:33 ID:8ZGvFUlq0(1) AAS
そいつにレスするな
102: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロレ Sp1f-cRLa) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/02(火)20:05 ID:0rCivCGHp(1) AAS
汚物103系要らない
103: (ワッチョイ 6f01-VhBr) 2017/05/02(火)23:14 ID:XNbkUt520(1) AAS
殺電207系はJabotabek
104
(1): (アウーイモ MMb3-/Wc9) 2017/05/04(木)21:22 ID:hBxZyII7M(1) AAS
205系どうすんだろうな
転属改造を後回しにするほど工場が忙しいのか?
105: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロレ Spf7-8iZr) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/04(木)21:42 ID:1GXgS7d7p(1) AAS
>>104
南蛮輸出すべし
106
(2): (ワッチョイ 3e1e-W+y+) 2017/05/05(金)08:42 ID:xqCZOoxZ0(1) AAS
0番台は当面阪和線残留
1000番台は廃車
107: (スププ Sd52-sxuD) 2017/05/05(金)08:49 ID:84n/Ipvmd(1) AAS
>>106
1000番台こないだ検査通したのに?
もし廃車なら、検査通さずに廃車されてるわ
108: (ワッチョイ 368e-3eBY) 2017/05/05(金)09:40 ID:VZ1YHiHb0(1) AAS
ナラ転属やで
109: 名無し48さん (オッペケ Srf7-mJYH) 2017/05/05(金)09:48 ID:myJ45SBbr(1) AAS
平城山の205系奈良・大和路線バージョン山手線が実現できる。
110: (ササクッテロリ Spf7-5xW1) 2017/05/05(金)11:22 ID:Q51FA0VCp(1) AAS
お前が見たいだけやろ。
111
(1): (ワッチョイ 636e-KUjl) 2017/05/05(金)11:28 ID:Elo8PJK80(1/2) AAS
>>106
物持ちのいい西が205を簡単に廃車するわけがない
112
(1): (ワッチョイ 9fb6-W+y+) 2017/05/05(金)11:41 ID:NdueeZYX0(1) AAS
1000番台はAPUに致命的な欠陥を抱えているから、これを何とかしないことには運用復帰はない。
113
(2): (スフッ Sd52-umjt) 2017/05/05(金)13:11 ID:9A38OUWkd(1) AAS
>>111
205世代なら他社でもわんさか現役なわけで、西が特別物持ちが良いわけではない
114: (ワッチョイ 636e-KUjl) 2017/05/05(金)14:00 ID:Elo8PJK80(2/2) AAS
>>113
じゃあ東が異常なだけかと
俺は昔東205を西に売るなんて考えたこともあったが、今考えるとそれは無いな
115
(1): (ワッチョイ ef2c-sxuD) 2017/05/05(金)14:20 ID:HC9ta/Xp0(1) AAS
>>112
そんなの、パソコンみたいに部品を変えればいいじゃない
あるいはハードオフで同じ部品を漁るか
116: (スププ Sd52-rcde) 2017/05/05(金)14:28 ID:s3E02D5Sd(1) AAS
>>113
むしろ◯鉄の方がひどい
117
(1): (ガラプー KK53-lzY1) 2017/05/05(金)21:34 ID:9indFg9AK(1) AAS
久しぶりに乗った阪和線で見た225の6コテ各停に物凄い違和感を覚えた。
ほとんど各停運用なんだからロングにしときゃいいのに、1-2転クロはないわ。
118
(1): (ワッチョイ 7b92-Ogwz) 2017/05/05(金)21:37 ID:fEAl3Uv20(1) AAS
>>117
むしろ普通の2-2の転クロで良かったのではと思うが
119: (ワッチョイ 3692-9fx7) 2017/05/05(金)21:58 ID:/axLleZn0(1) AAS
>>118
それは流石にどうかと
ちなみに和歌山民としては1-2転クロ割と気に入ってるんだよね
120: (アウアウウー Sab3-/Wc9) 2017/05/05(金)22:14 ID:quuqUkVea(1) AAS
>>115
こういうPC自作のノリで部品交換できると思ってる奴って何なの?
121: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Spf7-8iZr) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/05(金)22:21 ID:QhQZHUqvp(1) AAS
汚物103系南蛮輸出キベンヌ
122
(4): (ワッチョイ d38e-JkJk) 2017/05/06(土)00:01 ID:u/XFGHXs0(1) AAS
その205-1000なんだけど一体どうなりたいんだろうか?

吹田入りすることもなく日根野or新在家を行ったりきたり(疎開)で
問題の補助電源を改善しているようでもない。

廃車・・だったらデジタル無線をも付けることなく阪和線から早くに
遠のいているわな。

まさかのV化・・もっとないわなw
123: (アウアウカー Sa1f-Jpxm) 2017/05/06(土)00:09 ID:RV690k1la(1) AAS
>>122
本当に廃車にするならリニューアルなんかしないわな。
124: (ワッチョイ b34e-Ogwz) 2017/05/06(土)00:19 ID:4azWfaHJ0(1) AAS
>>122
鳳に疎開中のが落書きされてたわ
125: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Spf7-8iZr) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/06(土)05:36 ID:Bg/GnviOp(1/2) AAS
>>122
南蛮輸出
126
(1): (ワッチョイ 76e2-48mL) 2017/05/06(土)06:48 ID:jbmlu8B10(1) AAS
>122
v化して207-2500
207-1000を2連にして加古川線へ
127: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Spf7-8iZr) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/06(土)21:56 ID:Bg/GnviOp(2/2) AAS
汚物103系要らない
128: (ワッチョイ 9f17-W+y+) 2017/05/06(土)22:02 ID:l7/kNpmR0(1) AAS
殺電207系要らない
129
(1): ババタンク425 (ワッチョイ be7a-pIlU) 2017/05/06(土)22:18 ID:HQ5i93HF0(1) AAS
>>100
ミハ223・225をキトに移転し、同時に113・117を置き換えたらいけるだろう。
そのミハの穴埋めは323系4ドア番台で埋めることが出来る。

>>101
黙っとれ!! クテンヌキン!!
画像リンク[jpg]:livedoor.blogimg.jp
130: (ワッチョイ d38e-JkJk) 2017/05/07(日)00:56 ID:Pav53HN40(1) AAS
>>126
いやそこまでするのであれば新車製造するやろ。
131: (ガラプー KK4f-zrVy) 2017/05/07(日)00:59 ID:Y94G1T7OK(1/2) AAS
鉄ヲタってのは、どうしてこうも面倒くさい
…と言うか、回りくどい仮説ばかり立てたがるんだろ?
132: (ワッチョイ b370-Ogwz) 2017/05/07(日)01:13 ID:OgLgkCwe0(1/2) AAS
そんな疑問を抱く人が何でここにいるの?
133: (ガラプー KK53-zrVy) 2017/05/07(日)01:20 ID:Y94G1T7OK(2/2) AAS
ここは殊更に回りくどい仮説専用スレなんですかね?
134: (ワッチョイ b370-Ogwz) 2017/05/07(日)01:29 ID:OgLgkCwe0(2/2) AAS
それ以外の何よ
135
(1): (ササクッテロリ Spf7-5xW1) 2017/05/07(日)02:11 ID:pfrkVFzsp(1) AAS
>>129
結局あちこちにバラバラ配置ですがアホですかバカですかキチガイですか。
136: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Spf7-8iZr) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/07(日)06:59 ID:SyTC6Cb0p(1/2) AAS
汚物113系要らない
137
(1): (アウーイモ MMb3-/Wc9) 2017/05/07(日)10:59 ID:PU40C+KjM(1) AAS
デジタル無線使用開始したのは今のところ宝塚線、神戸線、京都線、琵琶湖線だけ?
138: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Spf7-8iZr) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/07(日)11:14 ID:SyTC6Cb0p(2/2) AAS
汚物201系要らない
139: (ワッチョイ d3ae-8Vn8) 2017/05/07(日)13:04 ID:qtdZt+BB0(1) AAS
>>137
新快速の直通する湖西・赤穂・北陸あたりはどうなってるんだろうか?

米原〜草津は数年前までCタイプ使っていたんだと思いだした。
140: (スフッ Sd52-umjt) 2017/05/07(日)13:15 ID:xKX7x2Qzd(1) AAS
湖西などはデジタルアナログボタンで切り替えるだけの話。
どのみちチャンネル変えないといけないしな
141: ババタンク召喚!! GW終わりの憂鬱撲滅委員会 (ワッチョイ be7a-pIlU) 2017/05/07(日)23:00 ID:8BnLAWtc0(1/2) AAS
>>135
>結局あちこちにバラバラ配置ですがアホですかバカですかキチガイですか。

言ってる意味が分からないよ?? 鉄オタ批判以前に人としてどうなのかな??
友達いてないのがどれだけ辛いのかは分かるけど、少し冷静になれ。
142
(1): ババタンク召喚!! GW終わりの憂鬱撲滅委員会 (ワッチョイ be7a-pIlU) 2017/05/07(日)23:10 ID:8BnLAWtc0(2/2) AAS
(上の続き) バラバラ配置以前に、それ以外の方法があるんだったら教えてくれたまえ。
別におれは妄想と言っても現実に近いような事を言ってるだけだからの。

205がナラに行くなんて、普通に考えてみたら「ホームドア設置」の流れに逆行してんだろ。
観光客により過密してきてる状態で一般車が3ドア4ドアで混合してたら、ホームが余計に混雑しすぎて、それでダイヤが乱れるだろ??
それに、酷鉄時代の「近郊3扉,通勤4扉」制なんて言う時代ではないのに、未だに酷鉄時代にこだわってるのもどうかと思う。

まあ、ナラの2連以外が221で占めてはいけない何かのこだわりがあるのか知らんけど、
そこまでして少数の205系をナラに持って行ってほしいのかが俺には分からん。
143
(1): (スッップ Sd52-n5zg) 2017/05/08(月)00:12 ID:k0SoDrdCd(1) AAS
>>142
おおさか東線と奈良線限定にすればホームドア関係ない
144
(1): (ワッチョイ d38e-JkJk) 2017/05/08(月)00:45 ID:2bmopa5m0(1) AAS
・「205-1000」の続き

制御機器で221系と205系1000番台との違いがよく分からない。
両方とも界磁添加励磁制御・・221系と類似しているのであれば素人考えなら
補助電源の問題は解決しそうなんだけどそうでもないし。
145
(1): (スッップ Sd52-umjt) 2017/05/08(月)06:51 ID:7DpcIcVud(1/2) AAS
>>144
どちらもSIV黎明期なので不安定なことには変わりない、しかし
221系の場合4両のうちに2両がSIVを持っている編成があるから、片方潰れてもバックアップ出来る
1つしかない編成もあるが日常的に併結できる構造なので壊れても救援しやすい
205系1000番台は1つだけなので潰れたら即終了
146
(1): (ガラプー KK53-zrVy) 2017/05/08(月)07:04 ID:YKUwmHsFK(1/2) AAS
>>145
221系の4連で圧倒的に多数を占め、しかも単独運用が多い
クモハ221-モハ221-サハ221-クハ221はSIV×1台じゃ?
147
(1): (スッップ Sd52-umjt) 2017/05/08(月)07:14 ID:7DpcIcVud(2/2) AAS
>>146
故障して立ち往生したとき、221系の場合は救援車が後ろに連結しても先頭運転台で運転できる(救援車が221系以降の電車の場合)
この際ブレーキ等も全車作用できるので速度の制約はほぼ無い
205系の場合はジャンパの規格が違うのでこれらが出来ず救援に時間がかかる
148: (ワッチョイ 5712-pIlU) 2017/05/08(月)10:11 ID:ZnvB3v520(1) AAS
>>147
221系にそのような救援を受けるケースが多発しているとも聞かないから
そのことが205系1000番台にとって致命的な不都合になるとも思えないが。
149: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Spf7-8iZr) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/08(月)20:38 ID:F9PbgN0bp(1) AAS
221系体質改善完了あくしろ
150: ババタンク425 (ワッチョイ be7a-pIlU) 2017/05/08(月)20:57 ID:UZp1iKhI0(1/2) AAS
>>143
やっぱ205系は205系の運転に適したところがいい。JR西日本でのエリアではもう余裕なところがない。
そこまでして奈良線とかに205系を走らせてしまったら、もうJR西日本はアホとしか言いようがないわ。

425事故の反省を考えたらそうなるだろう。いつまで国鉄の時代を歩みたいのかと。

205系の運用を維持し続けるつうことは、未だに中間車改造してまで運用させると同じ考えになるからな。
151
(1): (スッップ Sd52-n5zg) 2017/05/08(月)21:05 ID:IrYRBmQud(1) AAS
奈良線は田舎だからホームドアがそもそも不要
おおさか東線は207系・321系の乗り入れがあるからいずれにせよ設置不可
だからどちらも205系の運転に適している
152: (ガラプー KK4f-zrVy) 2017/05/08(月)21:57 ID:YKUwmHsFK(2/2) AAS
何より103系よりマシ。
しかも205系を棄てたら車両が足りない。
153: (スッップ Sd52-n5zg) 2017/05/08(月)22:44 ID:QJmrMFYpd(1) AAS
225系増備と新快速・快速にグリーン車増結、
網干221系と日根野205系で奈良103系・201系置き換え
お願いします
154
(1): ババタンク召喚!! GW終わりの憂鬱撲滅委員会 (ワッチョイ be7a-pIlU) 2017/05/08(月)23:31 ID:UZp1iKhI0(2/2) AAS
>>151
系統を「直通快速」で統一してるから混同つうても、特急がない分の代わりに運用してるだけにすぎんな。
それを奈良線に出来るかと言ったらどうなんか。運用を分けるのがあるんだったらやるとは思うがね。

10年足らずしか走らない車両をわざわざナラに転籍して走らせる余裕がどこにあるやら...

そうだったら205系1000番台は117系の置き換えのもと、きのくにでの運用で良いになるんやない??
トイレ設置なんて、113系か117系のからパチって使用させれば十分だろう。

で、0番台はおおさか東線でOK。
省3
155
(1): (スップ Sd72-iR2Q) 2017/05/09(火)00:56 ID:mGDkE2RCd(1) AAS

このグロ画像荒らしに構うなよ
156
(1): 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Spf7-8iZr) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/05/09(火)06:28 ID:LOTqig6rp(1) AAS
奈良線に225系を入れるべき
157: (ワッチョイ ef2c-sxuD) 2017/05/09(火)06:46 ID:FNTMXGAX0(1/4) AAS
>>156
223系のがいい
158
(1): (ワッチョイ 368e-3eBY) 2017/05/09(火)09:03 ID:wRNa5KgO0(1) AAS
どのみち205ナラに入るっしょ
221で統一しようと思ったら、どんだけ両数いると思ってんのw
1-
あと 844 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.023s