[過去ﾛｸﾞ] 札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会！ (1001ﾚｽ)
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1(2): 2006/06/27(火)23:57 ID:Pl3QdWRM(1) AAS
２ちゃんねる名物「ヘルシンキ厨」のスレ復活です！！
内容はスレの通りです！！
（前スレはこの１番上）
「ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会２！！」
2chｽﾚ:rail
「ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会！」
2chｽﾚ:rail
省6
2: 2006/06/28(水)00:05 ID:8JPllOFz(1/2) AA×
3(1): 2006/06/28(水)00:06 ID:8JPllOFz(2/2) AAS
JR北海道 外部ﾘﾝｸ:www.jrhokkaido.co.jp
旭川支社 外部ﾘﾝｸ:www.jrasahi.co.jp
釧路支社 外部ﾘﾝｸ:www.marimo.or.jp
函館支社 外部ﾘﾝｸ:www.hakodate.or.jp
苗穂工場 外部ﾘﾝｸ:www3.tky.3web.ne.jp
JR札幌駅 外部ﾘﾝｸ[html]:www.jsd.ne.jp
宗谷北線運輸営業所 外部ﾘﾝｸ:www.jrasahi.co.jp
省6
4(1): 2006/06/28(水)01:37 ID:g6bHIkLA(1) AAS
学園都市線電車化したら、どれくらい時間短縮できる？
5: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
6: 2006/06/28(水)21:58 ID:jUUn2p0r(1) AAS
>>4どの車両を使うのかが問題だよな
7(1): 2006/06/29(木)02:11 ID:vSWrF7zR(1) AA×
8: 2006/06/29(木)11:38 ID:PR7yFw9G(1/4) AAS
>>7
恵まれているように見えるけど・・・、
時刻表を見てみると、仙山線は通勤通学の為にあるようで、
学園都市線と同様、パンク状態だとか・・・、
宮城球場もあるし・・・、現状はどうなんだろう・・・？
9: 2006/06/29(木)13:35 ID:PR7yFw9G(2/4) AAS
「札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会！」
2chｽﾚ:rail
「ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会２！！」
2chｽﾚ:rail
「ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会！」
2chｽﾚ:rail
「札幌〜南千歳（新千歳空港）複々線化の会」
省5
10(5): 2006/06/29(木)13:43 ID:PR7yFw9G(3/4) AAS
学園都市線複線電化案
札幌〜あいの里公園まで複線電化。北海道医療大学まで電化。１３０ｋ化
新琴似、篠路を２面４線（乗降客が多い）
あいの里教育大を２面４線（駅舎側のホーム、0番ホームは、行き止まり）。
快速エアポートの1時間に1本を石狩当別（医療大）まで延長。
停車駅、桑園（朝晩のみ）、新琴似、篠路、あいの里、後は各駅停車。
ライラック、すずらんを、石狩当別（医療大）まで延長。（その代わり札幌より快速）
省4
11(3): 2006/06/29(木)13:51 ID:PR7yFw9G(4/4) AAS
>>10の続き。
朝ラッシュの特急タイプの車両、札幌行きは、通勤快速として、札幌発着のライラック、スーパーホワイトアロー、
すずらんを石狩当別から通勤快速化。（手稲発ホームライナー一部廃止）
停車駅、石狩当別からあいの里教育大まで各駅停車〜新琴似〜桑園〜札幌。
エアポートの１部も石狩当別発。
12: 2006/06/29(木)17:01 ID:UtuPD1jt(1/2) AAS
>>10-11
だったら、石狩当別のホームの数足りるかな？
（見たこと無いからどういう風になってるかわからないから教えて）
13(2): 2006/06/29(木)18:37 ID:9mlVltQ8(1/2) AAS
>10
>新琴似、篠路を２面４線（乗降客が多い）
利用者数は 新琴似＞(新川＞拓北)＞篠路 なんだよな・・
14(1): 2006/06/29(木)18:41 ID:UtuPD1jt(2/2) AAS
>>13
快速の停車駅はどこが適当？
15(1): 2006/06/29(木)19:12 ID:9mlVltQ8(2/2) AAS
>14
そもそも快速を設定する必要性が薄いのではないか思う。
似たような規模の駅が連続していて、停車駅を決めるのが難しいというのが一つ。
それと、快速列車って、比較的遠距離の利用者の速達性を確保する目的で設定されるものだと思うが、
学園都市線の場合、あいの里あたりから乗るなら大した時間短縮にはならないし、石狩当別からの場合でも
あいの里以北の線路が貧弱で、全面改良をしないとスピードアップはできないため(現状で 70km/hくらいの運転)
あまり時間の短縮にはならない。
省4
16(1): 2006/06/29(木)19:56 ID:66FZw7x8(1/2) AAS
新千歳空港直通なら設定してみる価値はあると思う
札幌止まりのエアポートを複線区間の教育大まで乗り入れてその先は石狩当別行き普通と接続させる
札幌で緩急接続を取って現行の普通を減らさなければ途中停車駅は新琴似だけでいいと思う
17: 2006/06/29(木)20:07 ID:GcSrxCNb(1) AAS
だからAAのズレくらい直して貼れよ
18(1): 2006/06/29(木)20:16 ID:1QzUk0fq(1/2) AAS
>>16
なんで、あいの里で分割なの?
医療大の通学、石狩当別の人の通勤通学を考えたら直通の方がいいんじゃないの？
>>10-11の案ではあいの里公園（旧釜谷臼）まで完全複線だからね。
19: 2006/06/29(木)20:41 ID:LjIi19AL(1) AAS
札沼線と函館線、千歳線の関係ってさ
札沼線＝韓国
函館、千歳線＝日本
って感じがしてならない。
20(2): 2006/06/29(木)21:18 ID:66FZw7x8(2/2) AAS
>>18
わざわざ快速直通させるほど客いないじゃん
エアポートの前に札幌発石狩当別もしくは医療大学行きを先行させて教育大で接続させたほうが効率いいと思う
先は線路がヘタレてるから改良しなきゃならないし石狩川が風で運休や徐行になっても
エアポートを教育大止まりにすれば千歳線への影響も少なくなるだろうし
21(2): 2006/06/29(木)21:36 ID:1QzUk0fq(2/2) AAS
>>20
石狩当別の人が激怒しないか？
あと、江別千歳方面からの札幌止まりの各駅停車を、学園都市線に直通する事によって、
札幌駅の無駄な留置を減らせる。札幌駅のパンク状態寸前を回避できるだろう。
22: 2006/06/29(木)22:09 ID:dXhBrfkP(1) AAS
>>20
そうか？
当別・太美もいまじゃベッドタウンだぞ。
23(3): 2006/06/29(木)23:04 ID:gvkyHDFA(1) AAS
そのうちに電化するだろ 普通に
PDC の種車である50系は1980〜1982年度にかけて製造されたから
客車の耐用年数30年とPDC 化で付けたディーゼルエンジンも20年も経てば
あちこちイカれてくるから 俺は2010年前後がひとつの節目になると思う
その際には1980年10月改正で投入した 711系 100番台も置き換えの
対象になるから 学園都市線には新型電車を入れるだろうが
旭川圏や室蘭圏には１Ｍ方式の単行運転の可能な電車でも開発されない限り
省2
24: 2006/06/29(木)23:12 ID:7Qnv2Oeq(1) AAS
現行のダイヤだと、
エアポート札幌止まり毎時２５分を、３３分に快速として医療大学（石狩当別）まで発車。
ライラック毎時００分札幌止まりを、３分に快速として医療大学（石狩当別）まで発車。
すごくリズムのいい学園都市線３０分ヘッドの快速になるじゃないか。
25(1): 2006/06/30(金)00:18 ID:WerRKpZ+(1) AAS
>>23
＞今1700・1800番台化されてる40系が余剰になるわけだしね
これを札沼線に投入で解決ｗ
26(1): 2006/06/30(金)13:58 ID:tqEMAawY(1/2) AAS
快速（最高速度１２０ｋ）だったら、札幌〜石狩当別は３０分以内かな？
27(3): 2006/06/30(金)18:14 ID:tqEMAawY(2/2) AAS
>>23
じゃあ、余った４０系の６連で快速の方が喜ぶ？
28(2): 2006/06/30(金)18:48 ID:DHR1kklo(1) AAS
>>27
キハ48-100番台とか、キハ141だったら、冷房のついた40系の法がいい
29(1): 2006/06/30(金)23:11 ID:5fUayA10(1) AAS
>>27-28
余った183を両扉完全130ｋ化した方が乗り心地良くない？
たくさん余ってるはずだよ。これからもたくさん余るはずだよ！！
30(3): 2006/06/30(金)23:27 ID:DK0RFcDa(1) AAS
快速ならキハ201使えばいいじゃん
今の運用は能力持て余し気味だし
31(1): 2006/06/30(金)23:28 ID:/PJN1IEx(1) AAS
>>25-30
とにかく、電化が前提なんだから、
それに即した新しい車両の開発が必要なんじゃないの?
32(1): 2006/07/01(土)00:24 ID:tofNar1U(1) AAS
ところで、電化によって利用者の利便性は向上するのか？
33(2): 2006/07/01(土)01:36 ID:5sq5kAuG(1) AAS
>>32
個人的だが
江別方面の大学へ行くのに1時間かからずに済むようになる。（直通になれば）
乗り換えのために札幌駅で無駄な時間を過ごすことが多いので。
なにより、ドンくさいのが解消されれば精神的にも楽になるｗ
34(1): 2006/07/01(土)11:49 ID:9xIYLX41(1) AAS
>>33
>>21も一番のメリットだと思う。
35: 2006/07/01(土)22:40 ID:YQbM5cT9(1/2) AAS
>>30
エアポートの代替としても使える。
いっそのこと、７２１も、ライラックの代替としても使える。
むしろ、そっちの方が乗り心地いいんじゃないの？？
36: 2006/07/01(土)23:54 ID:YQbM5cT9(2/2) AAS
あと、津軽海峡線完全複線化の話題も扱います！！
37(1): 2006/07/01(土)23:59 ID:r2aWbu7w(1) AAS
津軽海峡線は新幹線が出来るからこれ以上在来線を改良する意味はないと思うが
38: 2006/07/02(日)01:46 ID:ZwK5r4aA(1) AAS
>>31 >>33
極端な話、キハ201が能力をフルに発揮できるような状況になれば別にそれでいいんでないの？
少なくともスピードうpになれば。
電化が前提ってのはどう考えても変。
本末転倒。
39(2): 2006/07/02(日)01:55 ID:3GI2Est6(1) AAS
札幌〜厚別・新札幌は既に複々線だし、札幌〜桑園だって三複線
学園都市線は複線電化より気動車による高速化（車両、線路etc）を求める方が現実的
40: 2006/07/02(日)09:17 ID:HVUxtoTf(1/2) AAS
>>39
ｸﾏｰ
41: 2006/07/02(日)09:23 ID:TUycA+3O(1) AAS
>>37
函館近郊の通勤通学アクセス
>>39
それぞれ別の路線、（旭川方面）（千歳方面）
（小樽方面）（あいの里方面）として扱う。
42(1): 2006/07/02(日)09:46 ID:zlE40zIz(1) AAS
千歳線は現状で増発 or 増結不可能なＡＰの異常な混雑をどう解決していくかだな
学園都市線は全て江別方面にスルーさせれば２０１系増備でおkじゃね？
43(1): 2006/07/02(日)21:32 ID:+ky89TrR(1/2) AAS
>>42
（キハ）２０１系の増備の方が、電車よりどのようなメリットがあるの？？
44(1): 2006/07/02(日)22:22 ID:HVUxtoTf(2/2) AAS
>>43
電化せずにすむ
45: 2006/07/02(日)22:48 ID:+ky89TrR(2/2) AAS
>>44
聞いた事あるんだけど、気動車の方が、
電車より（走らせることに対して）コストがかからないとか・・・。
46(1): 2006/07/03(月)00:40 ID:36tjSwKt(1) AAS
じゃ架線下DCも？
素人的にはコンセントあるのに乾電池使ってるような感じがするんですけどｗ
47(1): 2006/07/03(月)11:08 ID:EC8e78nq(1) AAS
>>46
九州のどっかにあったな・・・。
コスト削減の為にとか・・・。
48: 2006/07/03(月)11:13 ID:1fOy+YEq(1/2) AAS
>>47
肥薩おれんじ
49(1): 2006/07/03(月)16:28 ID:BrzY+vzp(1) AAS
本数によるんじゃね？
函館本線とか千歳線なら電車のほうが安上がりでしょ
燃料費も上がってるし
50: 2006/07/03(月)17:54 ID:AmJC/us4(1) AAS
>>49
じゃあ、学園都市線はパンク状態寸前だから、
電車の方が格安？
キハ２０１で充分だという人（>>30など）はどういうこだわりなのかな？？
仮に電化したとして、キハ２０１＋７３１で、石狩当別まで走り、
そこで７３１を切り離して、新十津川までの運用もアリかな・・・。
朝の通勤時間帯はその逆もアリと・・・。
51(1): 2006/07/03(月)18:09 ID:ofOz5Y3t(1) AAS
パンク状態寸前ってほど本数走ってないと思うけど・・・
わざわざ金掛けて電化するくらいなら201で充分って程度の話じゃないの？
近未来では、束のハイブリッドの北海道ヴァージョンが入るなんてこともあったりして。
52: 2006/07/03(月)18:34 ID:1fOy+YEq(2/2) AAS
結局、最大の目的はPDC追放によるスビードアップだからね。
電化はあくまで手段だけど、721や731のような電車を共用できるならそれも強みだと思う。
201は小樽以西に働き場があるし。
あくまで都市部向けの気動車といえば、倒壊みたいな方法になる。
53: 2006/07/03(月)18:44 ID:C9ZbpYf7(1) AAS
最小の投資で最大の利益を得ようとするのが企業。
鉄ｦﾀにはそれがわからんのです
54(1): 2006/07/03(月)20:00 ID:g5lBCfj3(1) AAS
もし札沼線が電化されたら札沼線内から 直接、新千歳まで乗り入れる快速が欲しいけど
札沼線内快速＋千歳線内快速なら結構時短なるね
55(1): 2006/07/03(月)20:15 ID:Ok+QQlfL(1/2) AAS
>>54
そうなるんじゃない？
とりあえず 731系の増備は終了だろうけど
たぶん次の投入(学園都市線電化)から新型車両でしょ
おいらの予想では２パターン
対札幌圏通勤型or
新千歳アクセスタイプ
省1
56: 2006/07/03(月)20:26 ID:k4NB80qi(1) AAS
札沼線って廃止しないの？
57: 2006/07/03(月)20:32 ID:Ok+QQlfL(2/2) AAS
廃止の可能性が高いのは北海道医療大学前駅以北だよ
でもＤＭＶの実用化にメドがつけばこのままかも。。
58: 2006/07/04(火)00:55 ID:+cqTQDDS(1) AAS
>>51
通勤通学時間帯は想像を絶するそうだ・・・。
59(2): 2006/07/04(火)01:43 ID:tPjXIeja(1/2) AAS
混んでる時間帯でも３両編成とかあったりするからな・・。
電化するとなると地上設備と車両は一新されることになるだろうが
それよりもまず、編成を６両に統一して、本数もふやして欲しいよ。
60(1): 2006/07/04(火)01:49 ID:rRb8x8av(1/2) AAS
電化じゃなくてハイブリッド車が入るに一票
だいたい、電化なんてどこにそんな金あるのかと。
61(2): 2006/07/04(火)01:58 ID:n42OIahp(1) AAS
>>59
＞それよりもまず、編成を６両に統一して、本数もふやして欲しいよ
残念ながら、車両がありません。
新車を増備するとかしない限りは、6両統一・かつ増発というのは厳しい。
62(2): 2006/07/04(火)02:02 ID:rRb8x8av(2/2) AAS
ていうか編成を６両に統一って、まさか朝以外も６両で走らせる気？
63: ５９ 2006/07/04(火)02:30 ID:tPjXIeja(2/2) AAS
ごめん、お金のかかる電化よりは、車両の増備に力をいれて混雑の解消をはかってほしい
と言いたかった。
64: 2006/07/04(火)08:00 ID:dir3qzQV(1) AAS
(´-｀).｡ｏO(札沼線は地方交通線だもんな・・・)
65: 2006/07/04(火)08:06 ID:zoyPDqnb(1) AAS
(笑)
66: 2006/07/04(火)09:03 ID:0YIJV1Qa(1) AAS
軽油も1L＝124円
DC用の燃料も結構苦しくなってきてるんじゃない？
67(2): 2006/07/04(火)10:06 ID:a0Yw4Xda(1) AAS
>>59-62
711が相当余ってるらしいんだけど・・・。
68: 2006/07/04(火)15:09 ID:L/6MHzr7(1) AAS
室蘭線の剥がす
69(1): 2006/07/04(火)17:18 ID:VVOxL5Ps(1/2) AAS
>>67
走行性能を客車並に落とした極悪車両であることは意外に知られていないのか
70: 2006/07/04(火)18:03 ID:MkYtGzdV(1/2) AAS
>>69
まあ、使えるでしょ。
71(1): 2006/07/04(火)18:31 ID:9uMF/BY2(1) AAS
電化して711入れるって、それこそ無駄の極致
72(1): 2006/07/04(火)18:38 ID:NG8kzEIW(1) AAS
改造して主電動機をMT731
73(1): 2006/07/04(火)20:07 ID:MkYtGzdV(2/2) AAS
>>72
これで130k化できるよね？
ＳＷＡや、ＡＰの代替にも使える。
74: 2006/07/04(火)22:42 ID:c4Bkb6xs(1) AAS
観光客が来ない盲腸線には極力投資致しません。
お金を落としてくれる観光客には、快適・高速な列車の旅をお約束します。
通勤でしか列車を使わないケチンボには他線のお古で十分です。
これからも、末永く５１系客車をご愛顧下さいますようお願い申し上げます。
−ｺﾋ海道旅客金失道−
75(1): 2006/07/04(火)22:51 ID:md1qmxAS(1) AAS
>>73
学都線には無意味なことこの上ないなw ＜130km/h
76: 2006/07/04(火)22:56 ID:VVOxL5Ps(2/2) AAS
加減速だけでもPDCを遥かに上回ればいい
77: 2006/07/05(水)09:28 ID:XDi8Nn4T(1) AAS
>>>71
EDC
78(1): 2006/07/05(水)15:19 ID:j/WNZRVl(1) AAS
>>75
あいの里公園〜石狩太美〜石狩当別を１３０ｋｈで走るのを想像してみたか？？
79: 2006/07/05(水)18:57 ID:IWm+gRh3(1) AAS
広田弘毅と札沼線って切っても切れない関係だよね。
80: 2006/07/05(水)19:15 ID:YOLlfl12(1) AAS
>>78
お前の場合
×想像
○妄想
だろｗ
81: 2006/07/05(水)23:16 ID:CMsw0d7d(1) AAS
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会！
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ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会２！！
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ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会！
2chｽﾚ:rail
札幌〜南千歳（新千歳空港）複々線化の会
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