[過去ﾛｸﾞ] 札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会！ (1001ﾚｽ)
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461: 2006/09/05(火)09:37 ID:vo3ES7ia(1) AAS
>>458
(市営）地下鉄が２つの都市を跨ぐと料金が跳ね上がるぞ。
むしろ誰も乗らなくなるぞ。
462(1): 2006/09/05(火)10:20 ID:7GrD3yS1(1) AAS
トンネルは金がかかるんだよ
463(1): 2006/09/05(火)15:51 ID:ZyBo3IGv(1) AAS
>>462
高架橋より安い。
464(1): 2006/09/06(水)10:13 ID:y+Bf+8t9(1) AAS
>>463
そうなの？
465: 2006/09/06(水)21:30 ID:9CvywlU4(1/2) AAS
>>464
だまされんなよ
466(1): 2006/09/06(水)22:03 ID:qZIpvv1h(1) AAS
いや、安いぞ。
467: 2006/09/06(水)22:28 ID:9CvywlU4(2/2) AAS
>>466
そこまで言うなら根拠出せ
468: 2006/09/07(木)10:27 ID:wxk7bBlE(1) AAS
どっちが正しい???
469: 2006/09/07(木)12:46 ID:vOy9Y7Xy(1) AAS
ネタスレだから・・・・
でも、山岳トンネルと都市で施工するシールド工法の違いが判ってないと思われ
470(1): 2006/09/07(木)12:59 ID:T1D7UMDX(1) AAS
石狩当別まで電化して欲しい
471: 2006/09/07(木)23:25 ID:iKzgg2pN(1/2) AAS
トンネルは結構安いらしい。新幹線だけど参考までに↓で聞いてみたら？
【東京〜札幌】北海道新幹線59【4時間以内】
2chｽﾚ:rail
472: 2006/09/07(木)23:25 ID:H6/P1ycE(1) AAS
>>470
電化すると決まれば医療大学までやるから安心汁
そこから先は廃止orDMV
473(1): 2006/09/07(木)23:35 ID:iKzgg2pN(2/2) AAS
新十津川まで俺が乗ったときは結構人いたよ。
時間帯によってはキハ40のほうがいいと思う。
DMVを導入したら是非、新十津川〜滝川も運転して欲しい。
474: 2006/09/07(木)23:57 ID:46CLHYpp(1) AAS
731とDMVを併結できるように改造したら便利なんだけどね。
475: 2006/09/08(金)09:34 ID:76dLeTHU(1) AAS
>>473
キハ２０１でもいいんじゃない？
476(1): 2006/09/09(土)12:49 ID:mhwn6wlL(1) AAS
【地下鉄】札幌市交通局27【市電】
2chｽﾚ:rail
119 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/09/09(土) 08:51:57 ID:hnrFCVC6
>>112
篠路やあいの里の住民は栄町に行きたいのにその手段が少ないと嘆いているね。
麻生からバスだと渋滞が激しくて、栄町からのバスよりも10分以上遅れるって言ってた。
特に冬期間は函館本線の運転見合わせによって学園都市線が止まってしまうこと多いらしいね。
省5
477: 2006/09/09(土)15:02 ID:h7YgdHqx(1) AAS
あいの里教育大から、１６時頃に札幌行（キハ２０１）に乗ったけれども、学生で混雑してたな。
運転席を覗いたけど、加速の時に４か５段階で加速をしていたが、なんでなんだろう？
燃料の節約か?ゆっくり加速しないとダイヤとのつじつまが合わないからか?
スピードも、ほとんど６０ｋ前後。唯一８０ｋ近く出したのは、
新琴似→新川のあの高速道路越えの上り坂手前。
このスレの、キハ２０１の性能を生かしきれてないの意味が判った・・・。
478: 2006/09/09(土)19:01 ID:Adyq3+dR(1) AAS
１３０k化する必要はないんじゃない？
快速でも９５ｋで足りると思うけど。
せめてでも、医療大まで線路の枕木を全部コンクリにすればいいから。
（過剰な揺れ防止）
新川〜新琴似の高速道路越えの坂を快速で１３０ｋで走ったら、
乗るのちょっと怖いな・・・。
最高速度９５ｋ（１００ｋ）で充分でしょ？
479(2): 2006/09/09(土)20:04 ID:RWb7yUlN(1) AAS
そもそも線形的に130km/h運転は無理
480(1): 2006/09/09(土)20:46 ID:+oQSLmFY(1) AAS
そもそもｺﾋの予算的に
札沼線の電化は無理
481: 2006/09/10(日)08:45 ID:e98r98vy(1) AAS
>>479-480
いかにも田舎の路線って感じだ･･･。
482: 2006/09/10(日)19:05 ID:UM4RUTNp(1) AAS
478に賛成
483: 2006/09/11(月)09:21 ID:9MoFCtc0(1) AAS
>>479
何キロ最高出せる？（高速化工事をしての前提で）
484(1): 2006/09/11(月)12:00 ID:NbhUEKaP(1) AAS
>>476
１万人増加だったら、どれくらいの便数が必要になるのかな？
>>371の案で充分か？
でも、バスとの競争にもなるし、（麻生と札幌ターミナル行きのバスもあるし）
大妄想だけど、札幌市がそれを睨んで、東豊線を教育大駅まで延ばすかもしれないし･･･､
だけど、地下鉄順延はまたさらに赤字を拡大させるか･･･。
485: 2006/09/11(月)13:51 ID:Qj2PscWT(1) AAS
>>484
その後
127 ：名無し野電車区 ：2006/09/09(土) 12:56:11 ID:jv7toZ63
>>119
無茶苦茶言うな。あいの里南は多くて3000人程度のはずだぞ。
130 ：名無し野電車区 ：2006/09/09(土) 14:21:25 ID:Yp0Fk1P0
>>127
省8
486: [a] 2006/09/11(月)17:43 ID:4DfwfVLz(1) AAS
それよりさぁ
他の路線にも愛称つけようよ
主に札幌近郊の路線
487(1): 2006/09/11(月)20:07 ID:7tj9/Svw(1) AAS
札樽線
札岩線
札千線
札沼線
488: 2006/09/11(月)20:49 ID:xXUlU92e(1) AAS
>>487
札沼線だけそのまんまかよｗ
489(2): 2006/09/11(月)22:24 ID:1YknIQeh(1) AAS
2015年北海道新幹線函館開業＆学園都市線（札幌ー北海道医療大学間）電化開業
490: 2006/09/11(月)23:41 ID:1wy7Zc//(1) AAS
「札沼線」は現状に即して「札樺線」にすべきage
491(3): 2006/09/11(月)23:54 ID:9DyUsS6H(1/2) AAS
廃止ラッシュの北海道だが、新十津川〜医療大が廃止されないのはやっぱりそれなりに客はいるからなんだよな
492: 2006/09/11(月)23:58 ID:9DyUsS6H(2/2) AAS
>>452 >>458
新幹線が伸びれば普通＆快速＆新幹線で事足りるのでは？
493: 2006/09/12(火)02:28 ID:CZBhFq6P(1) AAS
>>489
医療大以北を廃止したら「札当線」か
>>491
でも利用者の少ない駅は徐々に廃止されている
494(1): 2006/09/12(火)10:29 ID:L414XL/p(1) AAS
>>489
本当？ソースは？
495: 2006/09/12(火)21:16 ID:FdNLdNIw(1) AAS
>>494
安心しろ。電化ただの妄想だ。そんな話さえもｺﾋにはない
496(1): 2006/09/12(火)21:48 ID:ZplxpImH(1/2) AAS
札沼線は第3セクター化してもいいんじゃない？
497(1): 2006/09/12(火)23:30 ID:pnEvh6/a(1) AAS
>>496
料金がバカ高くなる。
あいの里から人減るぞ。（もしくはバス､地下鉄に流れる）
498(2): 2006/09/12(火)23:34 ID:ZplxpImH(2/2) AAS
>>497
減ったほうが札幌駅のためになるじゃん
そうでなくてもホーム足りないんだから
新幹線開業と同時にやればいいよ
で、その後は勝手に複線化でも電化でもやればいいよ
桑園止まりで
499(2): 2006/09/13(水)10:09 ID:Div2vLCu(1) AAS
「学園都市線廃止の会｣ではありません･･･
500: 2006/09/13(水)11:42 ID:TaxHeWeu(1) AAS
500GET
501(1): 2006/09/13(水)21:09 ID:9voGLplT(1) AAS
>>499
ほんの数ﾚｽ前も読めないの？
502: 2006/09/13(水)21:22 ID:+i7YqkRU(1) AAS
>>501
しょうがないじゃん。東苗穂の池沼だもん（ｗ
503(1): 2006/09/14(木)09:39 ID:XYUqOmwP(1) AAS
>>491
あの区間の沿線って、観光名所とかあるの？
504(1): 2006/09/14(木)11:54 ID:6xxSFrfq(1) AAS
>>498
桑園止まりだったら、快速も桑園に止めなきゃな。
人でごった返すよ。
505: 2006/09/14(木)19:55 ID:vp4hW8NY(1) AAS
>>499
仕切っている割に新しい話題を持ってこないなｗ
506: 498 2006/09/14(木)20:52 ID:nW0PKxI/(1/2) AAS
>>504
じゃあ八軒止まりで
507(3): 2006/09/14(木)22:00 ID:xzUkMy3b(1) AAS
なんかネタ＋単発スレに成り下がってるな
とりあえず燃料になるかわからんが投下して置く
麻生から先の回送線を新琴似駅まで延長
余裕スペースがある駅前広場側(東)に
あいの里からの折り返し設備を作る
延長した地下鉄とエスカレーター＆エレベーターで直通(今度できる新型カードなら尚更便利)
いまのバスor車利用者を根こそぎシフト(特に冬)
省2
508: 2006/09/14(木)22:28 ID:o+fY5/Ri(1) AAS
>>507
札幌市の財政の赤字を拡大しようという策略ですか???
509: 2006/09/14(木)22:30 ID:nW0PKxI/(2/2) AAS
>>507
＞なんかネタ＋単発スレに成り下がってるな
510(2): 2006/09/14(木)23:19 ID:bTjH/ina(1/3) AAS
札幌〜江別複々線化案
快速は岩見沢まで従来の駅に停車に加えて白石停車。札幌〜江別間に駅（各駅停車用）増設。
札幌〜苗穂（厚生病院前に移転）〜苗穂町（Ｒ２７５と交差する所）〜菊水（アンダーパスと交差する所）
〜白石〜平和（千歳線だけじゃなく函館本線にも）〜厚別〜（あとは従来通り）
江別駅に１面２線のホームを増設。
札幌〜手稲複々線化案
札幌〜手稲を複々線化。快速エアポートを銭函停車（２面４線に改造）。
省2
511(4): 2006/09/14(木)23:20 ID:08YDlhbO(1) AAS
>>503
温泉もあるし、途中の月形・浦臼近辺はそれなりに見るところが、、、地味だけど。
>>507とか
JR新琴似−地下鉄麻生が微妙な距離がある点は同意。
当時地下鉄を計画した香具師は何を考えていたんだろう？
512(3): 2006/09/14(木)23:27 ID:bTjH/ina(2/3) AAS
札幌〜新千歳空港複々線化案
各駅停車線は平和まで上記と同じ。南千歳駅廃止（当然特急全て停車）。
千歳駅で、快速（特急線)は、石勝線と分岐。苫小牧（沼ノ端）まで複線で順延。
各駅停車線は苫小牧まで従来のルート。新千歳空港駅は２面４線化。
快速エアポートは１部苫小牧まで順延。朝ラッシュも札幌方面は快速あり。
（多分学園都市線より無理だと思うけど）どうでしょうか？
513(1): 2006/09/14(木)23:44 ID:bTjH/ina(3/3) AAS
>>512訂正
札幌〜新千歳空港複々線化案
（訂正個所）南千歳駅廃止（当然特急全て停車）→（当然特急全て千歳駅に停車）
各駅停車線は平和まで上記と同じ。南千歳駅廃止（当然特急全て千歳駅に停車）。
千歳駅で、快速（特急線)は、石勝線と分岐。苫小牧（沼ノ端）まで複線で順延。
各駅停車線は苫小牧まで従来のルート。新千歳空港駅は２面４線化。
快速エアポートは１部苫小牧まで順延。朝ラッシュも札幌方面は快速あり。
514(1): 2006/09/14(木)23:44 ID:ilG7+jY7(1) AAS
>>510-512
全て却下。現在の札幌近郊線区に、複々線化が必要なほと切羽詰った線区はない。
515(1): 2006/09/15(金)00:30 ID:qzsdEvNV(1) AAS
千歳線が逼迫してるのはわかるが、どう考えてもまだまだ複線で捌き切れる罠。
でもすぐに遅れる余裕のないダイヤになってるのも事実なわけで、
閉塞信号の現示数増やして閉塞距離縮めるとかは効果がないのだろうか
とか思うんだが。
まあ投資するほどの意味はない、ってｺﾋが思ってるから放置してるんだろうけど。
516: 2006/09/15(金)00:43 ID:r2KWrC8W(1/4) AAS
514に同意
517: 511 2006/09/15(金)00:51 ID:lpCV0U9s(1) AAS
>>514
俺まで却下するなよぉ。
518(2): 2006/09/15(金)07:28 ID:SR+L1Yv2(1/3) AAS
>>511に同情
駅増やすのだけ賛成。
苗穂―（JR菊水）―白石
平和の函館本線駅新設
大麻―（東大麻）―野幌
江別―（江別太or東江別）―豊幌
上野幌―（西の里）―北広島
省4
519(1): 2006/09/15(金)13:11 ID:7dhwIiEp(1/2) AAS
札幌から日高本線方面に苫小牧を経由しない短絡線を新設し
直通便を作る。
新千歳空港--美々の延長を！
520(2): 2006/09/15(金)13:22 ID:2GpWWzfZ(1/2) AAS
>>519
ＪＲ北海道大赤字
>>518
大麻―（東大麻）―野幌
江別―（江別太or東江別）―豊幌
上野幌―（西の里）―北広島
北広島―（南の里）―島松
省5
521: 2006/09/15(金)15:14 ID:SR+L1Yv2(2/3) AAS
>>520
札幌周辺で駅間が広いところを片っ端から考えただけ。
新駅の設置と合わせて開発すればいけるんじゃないかと。
一応だけど
東大麻、江別太or東江別、明野･･･既に周辺は開発されている。明野にはイオン苫小牧ＳＣもある。
西の里、南の里、美沢･･･なんか町と町の間が空いてるのがもったいない気がして。
522(2): 2006/09/15(金)15:18 ID:2GpWWzfZ(2/2) AAS
>>515
でも、いずれは複々線化は（札幌〜南千歳）するでしょう。
朝の札幌方面に快速が走らないのはどうみてもおかしい。
札幌近郊の住宅の広告なんかは、
例えば、北広島なんかは、「札幌まで１５分」と、謳ってるが、（ＡＰは）
一番重要な札幌方面の通勤時間帯は各駅停車だから、
その事情を知らない（で、住宅やマンションを買った、借りた）人は、
省1
523(2): 2006/09/15(金)15:57 ID:SR+L1Yv2(3/3) AAS
>>522
首都圏なら「バスで最寄り駅まで25分、そこから地下鉄で都心まで20分」
これはかなり都心に近い地域になる。
札幌市内ならどこに当たるかというと･･･簾舞になる。
簾舞には道外からの転居者が多いらしく、市内という言葉に騙されたんじゃないかと噂になるほど。
こういった場所は他に花川（バス25分地下鉄10分）大曲（バス25分地下鉄15分）などほとんど市外。
それでも簾舞より時間かからないんだけどね。
省1
524: 2006/09/15(金)18:18 ID:eB60Y9sx(1/2) AAS
>>523
どこにでもある話か･･･。
525(1): 2006/09/15(金)18:51 ID:r2KWrC8W(2/4) AAS
>>522
やらねーよ複々線化なんて
これからは人口が減っていく時代
千歳線お得意様の通勤通学人口も例外ではない
これらの客が増える要因となっていた
いわゆるドーナツ化現象は人口が増えていく段階で起きるもの
札幌回帰が進んで回りの市町村は人口が減っていく
省4
526(2): 2006/09/15(金)19:54 ID:r2KWrC8W(3/4) AAS
学園都市線もわざわざ電化する必要もないね
いずれハイブリッド機能(今度できる新型特急から振り子機能を省いた車両)付きの
後継DCが出てくるだろうな
527: 2006/09/15(金)20:08 ID:BvA1Ja/m(1/2) AAS
>>526
んなこたーない
PCDの台車とエンジン流用して適当にお茶濁す
528(1): 2006/09/15(金)20:20 ID:U/M8/A4O(1) AAS
>>520
漏れが思うに、、、
大麻―（東大麻）―野幌→浅井／落第
上野幌―（西の里）―北広島 →北広西高
美々―（美沢）―植苗 →千歳科技、エプソン
沼ノ端―（明野）―苫小牧 →イオン
じゃねーの？ 江別と南の里は漏れもワカンネ。
529(2): 2006/09/15(金)20:50 ID:B1FKEZBj(1) AAS
妄想案、どれもいらないだろ。
いちいち反論はよしとくけど、地形上NGだったり
バスで十分だったり、夜間無人地帯で防犯上NGだろ。
民営化直後から駅増設してここ暫く音沙汰無いと言うことは
これ以上増やす意味が「今のところは」無しってこった。
>>525の意見でも触れてるけど暫く動向を見極めた方が良いね。
530(1): 2006/09/15(金)21:34 ID:7dhwIiEp(2/2) AAS
>>529
それをいっちゃぁおしめーよ。
ここは妄想スレなんだ。
531(1): 2006/09/15(金)21:50 ID:r2KWrC8W(4/4) AAS
あっそ じゃあ以下無限ループって事で
次の方 どぞ
532(1): 2006/09/15(金)23:12 ID:eB60Y9sx(2/2) AAS
>>529-531
もっと、建設的な意見を言いましょうよ。
>>530妄想かもしれないが、いずれ現実に必要になるんだから！！
人口が増えるんだからさ！！
533(1): 2006/09/15(金)23:19 ID:BvA1Ja/m(2/2) AAS
>>532
人口は減ってるんだよ？
知らないの？
沿線の住人は増えるかも知れないけど
534(1): 2006/09/16(土)12:07 ID:xtYIwuZ+(1) AAS
札幌〜江別複々線化案
快速は岩見沢まで従来の駅に停車に加えて白石停車。札幌〜江別間に駅（各駅停車用）増設。
札幌〜苗穂（厚生病院前に移転）〜苗穂町（Ｒ２７５と交差する所）〜菊水（アンダーパスと交差する所）
〜白石〜平和（千歳線だけじゃなく函館本線にも）〜厚別〜（あとは従来通り）
江別駅に１面２線のホームを増設。
札幌〜手稲複々線化案
札幌〜手稲を複々線化。快速エアポートを銭函停車（２面４線に改造）。
省7
535: 2006/09/16(土)12:14 ID:mHXH7+kz(1) AAS
ここはﾈﾀｽﾚだから妄想おｋだけど
つまらんﾚｽをだらだら書くのはいかがなものか
536(1): 2006/09/16(土)13:27 ID:YAHk2+MH(1) AAS
沼ノ端--勇払に短絡線を！
新千歳空港--植苗に新線を引き、南千歳での釧路苫小牧室蘭の乗換えを解消し
ダイヤに余裕を持たせよう！
537(1): 2006/09/16(土)15:39 ID:JZShbXGb(1/2) AAS
>>533
札幌周辺も都心回帰の影響で人口減り始めてるからな。
石狩･江別市、厚別･手稲区がほぼ横ばい（年±0%）、
小樽･岩見沢市、当別･南幌町、南区が微減（年-0.5〜1.5％）。
周辺自治体で増加傾向なのは千歳線沿線の北広島･恵庭･千歳市（年+0.5〜1%）。
今開発が進んでいるのは恵庭･長都駅の東口か。
>>534
省5
538: 2006/09/16(土)17:38 ID:V5A2bPlx(1/2) AAS
>>536
何年か前に概要ルートが決まった「植苗ー浜厚真に短絡線」
ただしあくまでも計画だよ
539(2): 2006/09/16(土)17:48 ID:Rr/6MIxb(1) AAS
>>537
「南千歳を廃止する意味もない。
レラも出来たし、千歳市は東口側を本気で開発する気があるから、もう潰せない」
開発って、何を？
540: 2006/09/16(土)18:13 ID:V5A2bPlx(2/2) AAS
>>539
東口に今年それは「おしゃれ」なレストランができましたとさ
道央圏に住んでる香具師でもシラネーのいるけどな
休みになると人だけは来てるようだが
541(1): 2006/09/16(土)19:06 ID:JZShbXGb(2/2) AAS
>>539
千歳市都市計画マスタープラン・新千歳空港周辺地域
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.chitose.hokkaido.jp
南千歳駅東口は「国際ビジネス交流拠点、学術研究と産業交流の拠点、広域物流機能支援と市民交流の拠点」
オフィスアルカディア（産業業務施設再配置促進事業、都市部への一極集中是正のため
産業業務機能の地方への分散等を進めるのが目的の地方拠点法による国家事業）による
工業地の生産活動を支援する市民や来訪者の交流拠点との位置づけにされている。
省3
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