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ローカルルール設定変更議論相談 ★13 (1001レス)
ローカルルール設定変更議論相談 ★13 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/
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389: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/18(金) 11:38:47.00 ID:MbqURzjV0 「2ちゃんねるはリンクフリー」というのは2ちゃんねる自体のグローバルなルールなので、 それを覆す板ルールを導入するのはかなり難しいような。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/389
390: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/18(金) 14:40:23.04 ID:PLK4NFRC0 そういうローカルルールにするのは板住人の自由だが、 何の拘束力もないので何の役にも立たなさそうに思える。 子供が自分達で「この公園の砂場には自分達以外入っちゃ駄目」というルールを決める。 工事か何かが決定して公園の取り壊しをしようとする。 子供達が「僕達が入っちゃ駄目って決めたんだ!」といくらごねても意味がない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/390
391: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/18(金) 15:31:29.25 ID:yIVa/fee0 >>390 > そういうローカルルールにするのは板住人の自由だが、 間違い。申請するのは自由だが2chの決まりや方針とぶつかる ものは却下されることが多い。そういう2chらしくないルールを 承認してもらうのは難しい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/391
392: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/18(金) 16:04:03.12 ID:c4qQuuT00 はちまと違ってさがっとの裏2ちゃんねるは厳しく規制されてるがな http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/392
393: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/18(金) 19:05:16.35 ID:5oJIuHl70 嫌儲のローカルルールは http://info.2ch.net/kiyaku.html >掲示板運営者が指定する第三者 にアフィリエイト広告があるブログは含まれないって事を言ってるけど 他の板に同じような条項を追加する事ってできるのかねえ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/393
394: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/18(金) 19:06:29.80 ID:5oJIuHl70 違ったこっちだな >掲示板運営者あるいはその指定する者 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/394
395: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/18(金) 22:38:19.24 ID:pTHYHkLU0 >>389 リンクの自由と転載の自由は異なりませんか? 例えば、該当スレのURLをブログに貼ることはリンクの自由に当たりますし(というかwwwはそのように設計されていると思いますが) 該当スレのレスをブログに貼るのは転載ですよね? 今回は後者が問題視されていると解釈しています。 また、転載も、出典元となるスレのURLを明記した上で引用しているのであれば著作権上の問題もないと思われますが、 今回該当するようなブログはURLなしでレスだけ抜き出されているのが通例のようです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/395
396: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/19(土) 02:48:24.24 ID:63AW4nVc0 >>395 ならば、それをどうこうするのは著作権法だろう。 少なくとも 2ch のローカルルールなんて子供の取り決めは関係ない。 そして 2ch に書き込む際に書き込み内容について著作権を 2ch に譲渡する、 これが 2ch の利用規約に書いてある訳だ。 やるならローカルルールではなく 2ch の利用規約の改変を求めるべき。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/396
397: 395 [sage] 2011/11/19(土) 14:25:54.47 ID:WcEhgTwS0 >>396 そうなんです、仰る通りです。 今回論点になっているのは著作権やリンクについてではなく、 ローカルルールについてなんですよね。 その点をハッキリさせていただいたので助かりました。 ありがとうございます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/397
398: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/20(日) 00:57:02.97 ID:ycIFgsGb0 だからローカルルールでその範囲は決められるんだよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/398
399: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2011/11/20(日) 17:45:53.54 ID:HAaSiZGW0 教えてくださいな〜。 複数板にまたがる話題のスレが、複数よ板にあると重複になりますか?? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/399
400: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/20(日) 18:57:33.05 ID:kHyf6fPm0 板によるとしか言えないよーな http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/400
401: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/20(日) 20:50:30.76 ID:00be3MG60 ならない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/401
402: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/21(月) 01:27:51.71 ID:LAHzsQIa0 同人板と同人ノウハウの間ではGL5を理由にcyanが移動・停止させまくってたが http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/402
403: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/21(月) 02:16:24.39 ID:deanbBk90 気に入らないスレッドを追い出したい → ローカルルールに追記したい というのならやめておいた方が良い。 その代表例が海外芸能人板。 この間作られた放射能板もそんな感じだった。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/403
404: 名無しの妙心 [sage] 2011/11/21(月) 04:42:48.67 ID:IGmSkaot0 ガイドライン6理由で削除される事になるのか、という意味での質問なら、 答えは基本的にはNO。極稀に、乱立理由で処理される事が無いでもないが、稀。 ただし、その板に沿った内容で話題が展開していない場合、板違いとして 処理される事になる場合は無論ある。 ローカルルール的な話をするなら、特定のスレが削除ガイドラインに基づいた場合は 板違いになるという事がはっきりしている場合、案内目的などでその事を 明記するようにするというのは、ある種本来のローカルルールの使い方ですらある。 とはいえ、新板設立などで、「新しく板違いと判断される状況が発生した」ような場合は、 ガイドライン(及び、実際に行われた削除処理)を根拠に、強硬に話を進めようとすると、 かえって議論がこじれてまとまらなくなったりするので、その辺りはある程度の 移行期間を設けるなど、譲歩もした方がいいだろう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/404
405: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2011/11/21(月) 21:28:40.09 ID:VoolMVTz0 >>403 >>404 逆なんです。色んな板にまたがる話題が、色んな板に存在する事が出来るかどうか知りたかったんです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/405
406: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/21(月) 21:32:37.11 ID:alKJxWKh0 もひとつぴんと来ないから具体例を http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/406
407: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/22(火) 02:00:18.19 ID:BXuCFDhw0 >>405 ここはローカルルールの話をする場所なので、 「この板で話されている話題は他の板でも話題にして構いません」 なんていうルールを作ろうとしているのでない限りは少々スレ違いな気がする。 実際のところは、同じ対象を基にして複数の板に存在するスレッドは結構ある。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/407
408: 名無しの妙心 [sage] 2011/11/22(火) 15:15:51.24 ID:MGBdXDnL0 >>405 例えば、プロレスラーが総合格闘技に出た場合、総合格闘技の試合に ついての話なら、格闘技板でしても構わないという事になっている。 そんな感じで、複数の板にまたがる要素のある話題でも、 取り扱う事自体は可能。でも、中身がその板の趣旨に沿った 物になっていない、他の板の方がふさわしいような物になっている 場合(前述の例だと、格闘技板に立てたスレで、プロレスの試合について ばかり語っていたりする等)は、削除されても仕方がない、となる。 ようは、板はちゃんと使い分けなさいよ、って事ダナ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/408
409: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/22(火) 15:31:39.75 ID:wjF+TrJK0 削除人次第だろ、消さない削除人がいても文句言えないし、消して文句言うとこいつみたいなコテが率先して 削除人の肩持って叩き出すパターン http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/409
410: 名無しの妙心 [sage] 2011/11/22(火) 15:36:17.04 ID:MGBdXDnL0 うん、マジでそんな感じだと思うよ(素 消さない削除人もいるだろうし、消す削除人もいるだろう。 んで、消された時に俺らみたいなの相手にきっちり内容などを根拠に 反論できなきゃ、削除処理は覆らない、と。 逆に、消された時でも、ちゃんと反論できれば処理が覆る例はあるんだよね。 事実、俺自身が反論して削除処理撤回してもらった事があるわけでw まあ、なんにせよ、ローカルルールの話とはズレてきてると思うんで、 反しを続けたいなら質問スレ辺りに移動するとかした方がいいかもね。>ID:VoolMVTz0 あるいは、あくまでローカルルールと絡めた話だという事なら、 そこら辺どう絡んでくるのかを改めて述べてもらえたらいいかな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/410
411: 質問 [] 2011/11/23(水) 15:18:16.14 ID:irQbh6YN0 ローカルルール変更ではありませんが、「■ 板設定変更依頼スレッド13」その申請に関して 言質取りになりそうな質問ですけど… ■ 板設定変更依頼スレッド13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/190 > 190 :がる ★ :sage :2011/11/22(火) 14:22:10.71 ID:???0 > >>184 #3、変更理由 #規制ルール変更により有効なあらし対策ができなくなる為 > お疲れ様です。荒らし対策に必要とのことなので入れました。 11/9以降のBBS_NINJA=checkedへの変更議論で出てきた結果は最近の荒らし報告らしきものもなく 削除依頼もサホド無い板なんですが、上記スマートフォン板のように古い履歴(荒らし報告スレ/水遁履歴) ★110319 smartphone ★110426 smartphone 水遁実績(水遁数118) 現在:スマートフォン(smartphone)127 2011-06-11 04:18:01 〜 128件中 101 - 128件表示 これら数が多ければBBS_NINJA=checkedを入れるのが有利になるのですか? それならば少ない水遁実績よりも尚多くの実績を積んでからのほうがより効果的かなっ?と思いますので。 <削除依頼の少なさはこの消化度> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215800296/1 08/07/12 03:18 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215800296/179 2011/11/14 22:46:36.60 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/411
412: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/24(木) 11:13:10.45 ID:4FK9vn7k0 >>411は需要な質問なのに、、、やっぱりスルー。 適切なスレが立っていないことが問題だと思います。 どうしたものか相談なんだけど、、、 がるさんを呼んだほうが良いのか?それとも規制板で訊くほうがイイの? 詳細は此処 → http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geino/1320730322/524 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/412
413: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/24(木) 13:33:39.56 ID:mT9qAwZO0 根本的な問題として、>>411 は日本語でおkのレベル。 他者が見ても何を言いたいのかが皆目不明。 仕事でもないのに、頑張って理解しようとも思わない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/413
414: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/24(木) 15:47:41.72 ID:NT1MwE6F0 てか板設定の議論ならスレチだし http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/414
415: 名無しの妙心 [sage] 2011/11/24(木) 18:15:26.82 ID:Tl6WFEEh0 ・・・え? >>411って質問だったの? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/415
416: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 09:18:37.77 ID:01U5e+bf0 ローカルルールが消失して復旧する時に(変更の申請ではありません)、 申請人がどさくさ紛れに勝手にローカルルールを変更して申請し、 それが受理されました こういうケースは過去にあったのでしょうか あった場合どうなったのでしょうか 初めてのケースではどうすれば良いのでしょうか すでに元の正式なローカルルールは申請しているようです http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/416
417: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 09:48:20.71 ID:zIX/qm9K0 過去ログ読め どうすればいいか分からなければ何もするな バカはレスするな http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/417
418: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 13:01:44.19 ID:Gg94ttim0 変更議論してhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129で申請されたというのなら、 今になって「文言が削除されていた!」と言われましても、 「気づかない程度にしかLRに興味が無かったのか」「ちゃんと議論したの?」と思われても仕方が無いことは理解していただいて 申請から時間が経ちすぎていますし、今変更するとしたら再議論が妥当ではないでしょうか? ちなみに言うなら現在のネトゲ実況2のLR、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129で申請されたものは、 勝手に文言が削除されたものではありません、おそらくですが http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129にある 板内でローカルルールについて議論したスレッドというのが2003年、 ネトゲ実況(2)がネトゲ実況2に変わって隠し板じゃなくなった後に議論した内容のようで、 その時のLRをそのままリンク修正、HTMLとしてタブをつけて申請したんじゃないでしょうか。 http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1047018276/15,70,94 だからおそらく、勝手に申請人が変更したのではなくて、 申請人は過去ログからローカルルールの議論スレを探して、リンクを修正してくれたんじゃないでしょうか まぁ、その後に2007年ごろに再申請があったのを見つけられなかったのはちょっと調べが甘かったようですが どっちが悪いとは言いませんが、"どさくさ紛れに勝手に変更して申請した"というのとは違うかと 議論したスレと、内容は一致しているのですから、一応は… http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/418
419: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 13:30:33.57 ID:01U5e+bf0 ネ実2の自治スレ読んで頂ければ分ると思いますが確信犯だと思います 震災のごたごたでみんな気が回らなかったのでしょう ネ実2住民はローカルルール変更議論をしていないのにもかかわらず勝手に変えられたのですから 元に戻してもらうのが筋だと思います 変更議論して申請するならテンプレに乗っ取って申請するべきなのに、 水先案内人の申請はローカルルール変更申請のテンプレに乗っ取っていません 従って水先案内人の申請には正当性がありません 単なる修正で十分と考えます http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/419
420: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 14:11:55.04 ID:otUhh2Fl0 >>419 確信的に行った証拠をどうぞ。 それと>>418に対する回答がありませんが、それはあなたが申請を見落としていたと認識してもよいのでしょうか? なぜ今になってなんですか? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/420
421: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 14:23:10.46 ID:01U5e+bf0 34 :水先案名無い人 ◆7/JU/e/AeA [sage]:2011/03/06(日) 08:34:56.11 ID:ZJ9bXQ5S ムカつく猟団系のパートスレちょこっと読んできた もしかしてこの調子でパート30とか40とか続いてきたのか? 面倒なので私は無理して削除する必要無い気がしてきた というか今まで削除依頼も一回ぐらいしか出てないし これで困ってる人いるのかも微妙〜ヘ(゚д゚ヘ)…(ネ実2っていわゆる"そういうところ"だし) このレスからそうなのではないかと思いました たしかにこんなマヌケな申請をする輩がいるとは想定外でした 見落としていたと思います 再議論は必要ないと考えます 今になって指摘、提案した方が出てきたからです http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/421
422: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 14:29:07.18 ID:otUhh2Fl0 >>421 ご回答感謝します。 必要ないと思われるのであればご自由に。 ただしそれによってあなたが逆に不正申請したとみなされても関知しません。 8ヶ月弱も経ってから提案するというのでは遅すぎませんか? なぜ申請前後で議論したスレなどで異議を唱えなかったのですか? 見落としたという落ち度がある以上、修正したいのなら、面倒でも議論→再申請という手順を踏むようにしたほうがいいと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/422
423: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 14:45:13.04 ID:u8YGxXOr0 >>419 気になって調べてみたけど自治スレ@ネトゲ実況2の書き込みに貴方が不正と言っている 水先案内人の申請内容と同じ内容のローカルルールが書き込まれていて ■ ローカルルール申請・変更スレッド15 1 : 水先案名無い人 ◆7/JU/e/AeA : 2011/03/05(土) それらに対して板住民が勝手に変更するなといったレスが付いてないんですね そして同じスレでローカルルール復旧の申請のお知らせをしており 771 : ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン : 2011/03/24(木) 20:48:39.81 ID:mxDK9wPk [6/6回発言] ん?ありがとう? 復旧の申請だけしてきた 変更するなら専用のスレ立てて、議論する必要があるみたい 今の状況じゃ100%荒らされて議論にならないだろうね 同時に復旧の申請が行われて受理されています ローカルルール申請・変更スレッド15 129 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/03/24(木) 20:42:56.27 ID:0DO8hX980 ネトゲ実況2のローカルルールが消失してしまっているので、復旧をお願いします リンク先修正済みです 130 :ぷるしあ ★:2011/03/26(土) 17:18:03.93 ID:???0 >>129さん 一部閉じタグが紛れていましたので除去して設定いたしました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/423
424: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 14:52:13.29 ID:u8YGxXOr0 423続き このローカルルール変更以降 自治スレ@ネトゲ実況2→自治スレ2@ネトゲ実況2ではこのローカルルール申請について疑義を 述べたレスがありませんし 疑義らしいレスが始めて出たのは自治スレ3@ネトゲ実況2の 580 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/11/23(水) 19:57:09.97 ID:KEhS5TLS 処理しきれていないのか放置なのかはこちらからは分らない 削除依頼がおかしい場合でも即レスしてないケースもちらほら 一斉消去された時点で判断するしかない 前に処理したの2ヶ月近くも前だぞ? そもそもここだけ晒しおkなんてローカルルール自体がおかしいという議論になる 少なくとも前はここでもオネチ行けと明記したあったのにいつの間にか消えた 他の板と同様ここでも晒し禁止にするべく議論を開始するべき 本来自治を名乗るならそれを早くにやるべきだったんじゃね それともここの住民は晒しスレが大好きなのかね? ◆指摘 つまり貴方が不正変更といってるローカルルールについては 申請前の19日前から自治スレでローカルルールとして貼られておりそれについて疑義を唱えるものがおらず そのローカルルールのまま復旧申請しそれから242日間(8ヶ月)疑義を唱えるものがいなかった言うことです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/424
425: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 15:02:13.30 ID:u8YGxXOr0 訂正 >>423の 上から3行目の ■ ローカルルール申請・変更スレッド15 ではなく 自治スレ@ネトゲ実況2です http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/425
426: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 15:02:34.07 ID:01U5e+bf0 ☆の方に修正が受理されるか却下されるのかも分らないので、 その判断を待ちたいと思っております 却下されれば現行のローカルルールについての解釈についても言及があると思いますので、 その判断を元にネ実2で改めて議論すれば良いのではないでしょうか 現状では仮に住民同士で議論しても結論は出ないと思います 遅すぎるという指摘は当然だと思います http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/426
427: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 15:03:18.68 ID:CAfuxdRkO ネ実2は晒しOKでいい 既に文化の一つになってる ひろゆきはもう管理人でも何でもないし、今さら管理人判定も無いだろ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/427
428: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 15:07:28.56 ID:otUhh2Fl0 >>426 恐らくそんな解釈もなく、ただの差し戻しになるかと予想してます^^ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/428
429: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 15:52:23.03 ID:7r+mliSg0 削除依頼で晒しが消されてたのは2010年半ばまでのルール それ以降はローカルルールに禁止と記載されてないし、削除依頼も通ってない それが事実だ 変更点を見過ごした時点で敗北が確定してんだよ 嫌ならネ実2から出て行け http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/429
430: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 16:26:37.69 ID:CAfuxdRkO どうしても変えたければネ実2の自治スレで議論すればいいんじゃね? 大丈夫、晒しスレ住人に気付かれなきゃ勝てるってw http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/430
431: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 16:33:53.18 ID:u8YGxXOr0 今のネ実2の自治スレですでに前回通った変更申請は不正だから それ以前のローカルルールに戻して晒し禁止しようみたいな話がココ最近出てるみたいだからもう手遅れぽいね むしろ所定の手続きを踏まず自己解釈で先走って申請した>>419の性で これから真っ当に変更申請の手続き通りに議論するスレ立ててもしばらく議論にすらならないだろうね http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/431
432: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 18:23:23.13 ID:/2OZ8JQu0 ネ実2の住人ではない俺が見ても、やっぱ晒しは禁止と考えざるを得ないが・・・ >>427 残念ながら、前管理人の管理人裁定は自治スレの議論云々よりもはるかに強制力が高く、 運営の誰かが正式に撤回しない限り覆せない。 >>429 >それ以降はローカルルールに禁止と記載されてないし、削除依頼も通ってない ローカルルールの記載は不正によって改竄されたものだという話だが? それが事実なら現ローカルルールが撤回される可能性は十分にある。 削除依頼にしても、「通ってない」だけなら「却下」じゃないからなぁ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/432
433: Xylocopa ◆2m./Sr.poc [sage] 2011/11/28(月) 20:25:24.82 ID:kMV9ofNa0 わざわざ古いローカルルール議論スレッドを探してきて、 晒し禁止になる前のものに変えるほどの手間を、申請者がわざわざかけるものでしょうか? >432 ただ単純に申請者によって不正に改竄されたわけではないかと >418 今回の件は件の自治スレで議論がされたものを申請したわけではありませんし、 それに対して「不正改竄だ!」と叫ぶのはどうも的外れのような 8か月あまり板はそれで運用されてきたわけですし、再議論が妥当なところかと考えますが。。。 # 「無理して削除する必要が無い気がしてきた」 のセリフを、 # 勝手に晒し禁止の項目を消した に直結するのはちょっと… http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/433
434: ぷるしあ ★ [sage] 2011/11/28(月) 22:07:32.44 ID:???0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/621さん http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129-130 はあくまで、「消失したローカルルールの復旧」での作業でしたので 申請内容と消失した内容が違うということで、差し戻しさせて頂きました。 8ヶ月気がつかなかったのはこちらの不手際でございますが、 自治スレッドを拝見し、 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1302648933/941以降で ローカルルールの変更議論をなされていない段階でしたので 差し戻しに障害は無いと判断致しました。 改めて当該板よりローカルルール変更依頼がございましたら、 議論スレッドを拝見して、検討致します。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/434
435: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 22:25:03.89 ID:XkGp4hLlO 実際に行動した人の行為をないがしろにして、 挙句実際に行動した人、ないしは第三者を叩くような奴の申請を通すとはな ローカルルールをそうポンポンと変えていいのか… http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/435
436: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 22:27:06.00 ID:H5DegJdn0 気づいた人がいるだけよかったじゃないか なんか違和感あると思ったら無くなってたんだな どっかで見たような気がしたのになかったからアレ?とは思ってたんだが http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/436
437: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/28(月) 22:28:40.65 ID:px+oc3H70 >>434 確認しました ありがとうございます http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/437
438: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/11/29(火) 00:20:15.47 ID:UuKG6tfB0 8ヶ月も経っていて既に定着している、のなら復旧したLRから再度変更する議論をしてもすんなり受け入れられるはずだし差し戻しでなにも問題ない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/438
439: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/02(金) 00:36:48.33 ID:jVpvTObu0 医療業界板 自治スレッド Part5 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1313811292/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/439
440: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/02(金) 08:57:59.79 ID:jzCH9g550 ・・・で、それをここに貼って何がしたいの?「またあの板は・・・」とあきれて欲しいの? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/440
441: ◆t6TfNK68E05g [sage] 2011/12/13(火) 17:45:35.14 ID:tp8V/LPf0 ゲハ板からやってきました。 現在、追加を申請するローカルルール一文の最終確認段階です。 そこまで進めておいてとても不甲斐ないのですが、 指摘により修正すべき点が3つ明らかになりました。 最終確認用スレも半日ほどで既に1000まで達しており むやみにやり直しを決断していいかは 自治スレの手に余る問題になってしまっています。 自身の失態により面倒を持ち込むようで 非常に心苦しいのですが、 ご助力いただきたく書きこませて頂きます。 【相談】 下記の修正を行う場合、最終確認はやり直すべきでしょうか。 また、修正を行う、あるいは行わないことで却下される可能性は増減するでしょうか。 個別に解答いただけると助かります なお、新規追加するローカルルールは 「この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」です。 下記スレッドで最終確認をおこなっています。 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323750037/ 【1】新規ローカルルール追加位置の修正 指摘:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/6 「無断転載禁止」が「書き込む前にお読みください」の前にくるのはよくないとのことで、 下記のように、追加挿入する場所を変更したいと考えてるのですが これをおこなった場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/27.html ↓ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2373760.txt 【2】最悪板のLRに抵触する間違った誘導の修正 指摘:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/21 現在、ゲハでは 「荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。」 という誘導を行なっているのですが、 最悪板LRで荒らし、煽り、中傷が明確に禁止になっているため不適切な誘導になっています。 これを >・コテハン叩きは、【最悪板】へ。 >・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等 >以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。 に修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか 【3】脱字の修正 指摘:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/27 文字削減のためにタグを修正した時に、一文字脱字が発生していました。 これを修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか ---- 以上です。 どうにもならず困窮している状態なので、 重ねてよろしくご回答いただけるようお願い申し上げます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/441
442: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/13(火) 20:33:46.24 ID:wu7+6+ju0 ゲハ板なんていう板は無い。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/442
443: ◆t6TfNK68E05g [] 2011/12/13(火) 22:22:13.91 ID:w2976LvY0 大変失礼しました。 >>441で用いた「ゲハ板」という言葉は 「ゲーム」カテゴリーのハード・業界板の略称です。 非礼をお詫びするとともに補足させていただきます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/443
444: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/13(火) 23:55:03.04 ID:kifpyZzq0 >>441 はじめからやり直す必要はないかと。 変更部分のみ積み重ねていくのが普通の手順です。 ただ、最悪の部分の >・コテハン叩きは、【最悪板】へ。 >・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等 >以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。 に修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか これはもうちょっと確認取ったほうがいいでしょうね。 ちなみに、削除ガイドラインに触れないものを禁止したい場合、 「削除対象」という言葉は使えません。申請しても却下されます。 「禁止です」が精一杯です。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/444
445: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/14(水) 00:24:07.42 ID:UM1af8bh0 >>441 最終確認でフシアナしろってんのは何の意味が? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/445
446: ◆t6TfNK68E05g [] 2011/12/14(水) 00:46:17.54 ID:e66Lxsaa0 >>444 ありがとうございます。 自治スレでもやり直す必要はないという意見があるので、 その方向で考えてみたいと思います。 ご指摘いただいた「削除対象」がむやみに使えない件は 単純に禁止と置き換える方向を考えています。 これに問題があれば、お手数ですが最後ご指摘いただけると大変助かります。 具体的には下記を暫定案として検討する予定です。 ( 《》内が修正箇所 ) >・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。 >・コテハン叩きは、【最悪板】へ。 >《・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷》 > 以上に該当するスレ・レスは、この板では《禁止》対象です。 >(個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです) > 特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく《禁止》対象です。 > 同時に、《連続投稿による》荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。 >>445 どうやらIDの変更を繰り返して印象操作を行なっている方がいるようで、 それへの対策として自主的にfusianasanにて意見表明する流れになりました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/446
447: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/14(水) 02:45:19.04 ID:glxpE8Rf0 >>446 ID変更ってどうやって判断したのかな? 対抗意見をスルーじゃ議論じゃないよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/447
448: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/14(水) 08:47:02.92 ID:da+a4eZp0 >>447 そもそも対抗意見が反対です!だけで理由を述べないのがほとんどで そして最低限フシアナして信頼性を高めては?といっても ほとんどしないんです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/448
449: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/14(水) 09:26:12.40 ID:4VTICemN0 まあ票決やってるのがなんか違う気もするけども、そこら辺は星持ちさんが判断するかな 名無しが元に戻ってるみたいだから申請するならまた変更のお願いした方がいいよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/449
450: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/14(水) 10:00:31.52 ID:XVkg6qPk0 441に対してじゃないしゲハの事情分からないけど >「この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」 この文言てどの程度効果があるんだろうか 何に対してこのLRを盛ったのかな いわゆる2ちゃん転載ブログに対してなら何の効力も持たないような・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/450
451: ◆t6TfNK68E05g [sage] 2011/12/14(水) 11:19:56.84 ID:jeyNIoHP0 >>447 同じ文面の短文が大量に投下されたことから、そう推測されているようです。 想定していない流れでしたが、強い意思の表明としてありがたく思っています。 なお、議論は8スレにわたって行なわれ、 現在は最終確認をするという名目で 周知を主目的としage進行で意思表明をお願いしている段階です。 >>449 名無し変更期間中でないと、申請できないということはないと認識しているのですが間違っているでしょうか。 元の申請役さんは最後にもう一度名無し変更してから 周知や確認などを行う予定だったようなのですが 二度目の変更は短期間での連続変更は受け付けられないと却下されてしまいました。 ですので今回は今ある材料で申請して もし周知などが問題とされて却下されたら 期間をおいて、再度 名無し変更から申請を行う予定ではあります。 >>450 嫌儲板を参考に、これを起点として次の段階に進めればと考えています。 現状は、有力2ちゃん転載ブログが自治スレの趣旨を大きく勘違いさせるようなレスを転載して 自治スレの議論に少なく見積もって百倍はいる自ブログ読者を誘導させるような行為が平然とおこなわれるほど酷く、 すこしでもなんとかしたいという住人が多いのです。 参考リンク:(cache) ゲハ板転載禁止のローカルルール変更案を意訳してみたら・・・ : はちま起稿 http://megalodon.jp/2011-1202-1233-48/blog.esuteru.com/archives/5460788.html ※文中の「2.本文中の出川、妊娠、脂肪等の部分を痴漢、妊娠、ゴキブリ等に変更する」は 禁止蔑称を現状に沿ったものに修正するという意味であり けっして文中に書かれているような『チカニシ「ゴキブリを正式名称と認めろ」』という意味ではありません。 なお、禁止蔑称の更新は『無断転載禁止』がとても難しい議題なため、それに専念するために次回に見送りになりました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/451
452: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/14(水) 11:35:32.28 ID:4tReQJ6z0 ゲハ板住人かつ他板住人ですが申請に反対です まとめWikiより http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/18.html >Q:「ゲハでやれ」をゲハが遵守する意味はあるの? >「ゲハでやれ」が一般に認知されてるということは、 >逆に言えば「ゲハならばいい」というコンセンサスが少なからずあるということです。 こんなコンセンサスはないと思います。 ゲハの存在は、例えばゲームハードに拘りがない他板で強制的にその話題を続けて迷惑をかけたり ネガティブな話題を多く扱っている板なため、ゲーム業界にとってもマイナス面が大きいと感じます そのため「ゲハであってもやってほしくない」が辞めさせる手段もないので仕方なく出来た言葉だと思っています そんな状況の中、他に迷惑を掛けて「義務」をまっとうしなかったゲハ板が 「権利」だけ主張するのはおかしいと思いますので反対です >Q:なんで「ゲハでやれ」という言葉を用いるの? >「ゲハでやれ」という言葉はゲハ住民の殆どが知っている言葉であり >意識して、そしておそらく守っている言葉です。 守っていませんし、VIP臭いなどのような具体的な隔離策があるわけでもありません 隔離されているつもりなだけだと思いますし、ゲハなら何をやっていいという道理もありません http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/452
453: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/14(水) 13:35:06.27 ID:epnA0G0V0 >>452 反対理由が拝見できませんでした また賛成反対の議論は自治スレにてお願い致します http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/453
454: ◆t6TfNK68E05g [sage] 2011/12/14(水) 13:54:17.42 ID:jeyNIoHP0 >>452 誤爆かもしれないとは思いますが ご意見はゲハ自治スレにて承りますので、そちらのほうにお願いします 【LR】ハード・業界板自治スレ★9【申請】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/ >>453 ご迷惑おかけして申し訳ありません。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/454
455: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/14(水) 17:29:57.90 ID:Vlo9vZ420 >>451 名無し変更申請が通らないってのは グダグダし過ぎて打ち切られてるんだよ 自治スレも分散させてるみたいだし何がしたいんだ? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/455
456: ◆t6TfNK68E05g [] 2011/12/14(水) 20:03:05.08 ID:e66Lxsaa0 >>455 却下の理由は「再度の短期申請」だったのですが、 確かにセオリーを外してぐだぐだと進行してる事実は申し開きできません。 ご指摘ありがとうございます、 次のローカルルール申請時には改善できるように教訓を残すことを考えます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/456
457: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/14(水) 23:02:14.11 ID:XVkg6qPk0 >>451 あらー自治スレのことまで取り上げられてネタにされてるのかそら大変だねぇ ブログからの転載(ブログへの誘導)も禁止です。にしちゃえばw http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/457
458: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 21:14:08.06 ID:gnzujSd60 >>457 別にゲハ板内では何の問題も起きていないけどね。 自治やってる側もアンチPSが多く アンチPSな転載サイトは残そうとしてる連中も居た。 まぁその連中は数の力で黙らせられたが。 もしはちまのポジが逆側だったらあいつらはなんも言わんだろうな。 LR改正反対者はゴキブリ(PS信者の蔑称)呼ばわりされてたりもするから 正直板内では冷ややかに見られてる。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/458
459: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 21:24:28.10 ID:ptydlXSb0 >>458 信者呼びはともかく、 反論してたのほとんど子供みたいのばっかだったみたいだが? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/459
460: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 21:28:01.55 ID:gnzujSd60 >>459 俺には推進派が聞き分けのないガキにしか見えんな。 少なくともまともな大人なら他人の行動を 自分たちが勝手に決めたルールでどうこうできるとは考えない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/460
461: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 21:32:29.69 ID:ptydlXSb0 >>460 全うな反論もしないのに反対っていってる人が多かったみたいだが? それに名前でLR議論中を呼び掛けてたし、勝手にきめたとは 言わんと思う。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/461
462: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2011/12/15(木) 21:33:13.56 ID:iG0zII3d0 ★の人に聞きたいけどローカルルールを「板まるごと全面転載禁止」にすることがそもそも可能なんですかね? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/462
463: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 21:36:24.44 ID:bg+2X5D60 >>461 フシアナしなきゃ意見聞かないなんて言ってる所に真っ当な奴が行くわけがない 賛成の極少数でスレ回して、反対意見に反論出来なくなるとフシアナフシアナ ガキか http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/463
464: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 21:38:23.60 ID:gnzujSd60 >>461 何故反対するのに理由がいるの? 現状維持で構わないと思う人が居るならそれもいいでしょ。 それすら否定してる時点でガキだと思うが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/464
465: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 21:45:38.10 ID:ptydlXSb0 >>463 フシアナが全うじゃないという理由は? >>464 じゃあそうじゃ不味いと思う人もいるってだけで、 それに対して賛同する人がおおかっただけの話 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/465
466: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 21:50:35.46 ID:bg+2X5D60 賛同してる人が多回線じゃないと思う理由は? 固定IPで知られたくない人は? 結局自分たちに都合のいい話しをしやすいようにしてるだけだろ? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/466
467: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2011/12/15(木) 21:54:49.74 ID:FSuhdZcw0 個別板の話は個別板でやれよ 自治スレッドへ帰れ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/467
468: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 22:08:49.53 ID:QO5f2ZZ30 ■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/468
469: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2011/12/15(木) 22:11:54.59 ID:ptydlXSb0 >>467 失礼しました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/469
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