[過去ログ] ローカルルール設定変更議論相談 ★13 (1001レス)
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586(1): アドセンスクリックおねがいしま〜す 2012/01/06(金)22:32 ID:wRFrUABt0(2/7) AAS
>>582
移動要請若干不自然な所があるので拒否させて頂きました
がるさんと同じ 主観的な理由ですね
名前は確かにアフィカスから見ると嫌で嫌でたまらない名前でしょうね(藁
587(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:32 ID:waCJNKS40(1) AAS
申請スレを荒らしてしまえば意見はもう通らないのかよ。
申請スレを意図的に荒らせば思いのままだな
588(2): 日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s 2012/01/06(金)22:32 ID:sQJxCSNh0(3/12) AAS
>ニュースの掲示板なので、
>情報は広く伝達したほうがいいです。
広く伝達する先で何が行われているかをよく知ったほうがいい。
現在ライブドアブログのブログランキング上位3つは
すべてがいわゆる2chまとめ系ブログだが、その3つとも引用元URLを記載していない。
これは法律違反。
おまけにそのうちの1つで俺は名前欄の改ざんまでされた。
省2
589(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:34 ID:tGDJzV920(3/3) AAS
>>547
やっぱりそうなるよね
荒らしとかコピペ爆撃とかまともに話にならないし
変えたいならなおさらルールは守らないといけないのに
590(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:34 ID:Ed2jyoid0(1/5) AAS
>>588
裁判の賠償命令を無視するタラコにそういう事を言っても意味無いべ
法律に強制力がないのは法律が悪いからって言う香具師だぞ
591(3): ◆oBfO51pP5c 2012/01/06(金)22:34 ID:5swBGFQA0(8/13) AAS
>555
パートスレッドがいきなり飛んでくるのは避難やスレ立て誤爆と見て間違いなかろ
しかし、上に出したスレではパートスレッドですらないものもあるのではないか?
結局そこが個人個人の感性で、結果として禁止しているはずの「一部住人による閉鎖的使用」に結びついているではないか
>575
2ch歴でしか住人というのを証明できんのか、
お前にしろ、上の香具師にしろ
省5
592(2): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage ] 2012/01/06(金)22:34 ID:QvsOMqNL0(5/16) AAS
>>572
追記。
ゲハの件についてですが、ニュース性が求められるものについてはゲーム速報がありますし、
さらにカテゴリがニュースカテゴリじゃない以上、あなたの裁定基準がおかしいと思われます。
さらに追記すると、裁定基準は前管理人にあると言いながら、あなたが裁定したと断言しておられますが、そこは矛盾しているのではないでしょうか。
593(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:35 ID:nqYNDqcw0(1/12) AAS
>>572
>ゲハは板趣旨的にコミュニケーションよりもニュース系の性質が強いと判断したためです。
ここはがる★が勝手に判断する所ではないと思うのだが
ゲーム速報という板もあるわけで
もしニュース系を取り上げてるならただの板違いもしくは
ニュース系からのただの転載に過ぎず
板本体の趣旨、目的を完全に無視した勝手な自己判断じゃないでしょうか
594: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:35 ID:dSDgGswg0(3/8) AAS
>>586
> 他人を糞猿扱いするレスは無問題というのでしょうか?
こんな書き込みをしていて、
私をアフィカスと仰るあなたは中々の猛者ですね。
すぐ意見をコロコロ変えてらっしゃる。
★さん達はこんな人達の、話など聞けないでしょうね。
595: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:35 ID:pzyVfqu2O携(7/15) AAS
運営では未だに旧管理人が影響力を持っているということやね。がる★さん裁判に呼ばれるやも知れへんで。よかったなぁ
596: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:36 ID:X7ENyjiw0(1) AAS
偉そうにしてんじゃねーよLR変更しろや
597: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:36 ID:bM9u2LUi0(1/8) AAS
がるカス反論出来なくてだんまり入りましたぁ〜www
598: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:36 ID:sICp9vxh0(1) AAS
なんで他人のコメント転載する奴に飯食わせなきゃいけねーんだよ死ね
599: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:37 ID:3NnoMEOU0(1) AAS
アフィカス死ね
600(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:37 ID:w8nYBb+s0(2/3) AAS
前管理人と言われていたひろゆき氏が今なお実質的最高責任者であるという
601(1): 日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s 2012/01/06(金)22:38 ID:sQJxCSNh0(4/12) AAS
>>590
賠償うんぬんは民法上の話でしょ?
俺が言ってるのは刑法上の話。
602(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:38 ID:MD0b59z90(1/4) AAS
>>587
その辺りは規制議論の報告と同じ
先手打って適当な報告すればスルーされるのは周知
今回は前管理人の裁定が最上位って言質をがるから取ったので充分
こいつが2chという板の運用においては狐以上の権限持ってるってことになる
603: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:38 ID:u6lIKBKC0(1/9) AAS
がる(糞)っている意味あるの?(´・ω・`)
604(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:39 ID:dSDgGswg0(4/8) AAS
みっともないなぁー・・・w
大の大人が、こういう短調な書き込みをしてるって凄い事ですよこれはw
605(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:39 ID:Ed2jyoid0(2/5) AAS
>>600
裁判ではとっくに判明してるんじゃなかった?
2ちゃん譲渡先が架空の会社だって調べられたの相当前だぞ
606: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:39 ID:QvAXRAsf0(2/2) AAS
暴れんな落ちつけおまいら
607: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:39 ID:zjtOZo/CP(1/2) AAS
荒らしたからっていうのがそれこそひろゆきの発言級に重大なことだからっていうことは伝わったけど
>>554の言うとおり後からの理由だしそれで全部却下なら今後も成り済まし荒らしで変更議論なんてできなくなる
そもそもν速なんて年中過激に荒れてるわけで、そんな板の総意なんだから当然我慢も効かない厨房もいる
ν速以外でも2chでは大小こそあれど荒らしやゆとりがいない板なんてありえないし、突撃する香具師はいる
遠足みたいに足並み揃えて外面は良くしなさいって言うんならそれは治安議論にまで飛び火することになるんだけど
608(1): 目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 2012/01/06(金)22:39 ID:6sQEIFhN0(4/8) AAS
>>591
>お前にわからんかったらロビー全員がわからんのか!
私は私の意見がロビーの総意などとは言っていない。
ただ、ローカルルール議論スレでは私の意見に賛同する人もいるし
それに反対する人の内容ある書き込みが見当たらないのは事実であろう。
あとマルチポストというのは同内容の投稿を複数の場所に書き込むことである。
私の書き込みは特定の問題のあるスレに抗議する投稿である。
省4
609: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:39 ID:C/+k8pY30(2/8) AAS
>>589
だから荒らしがν速民って証拠はどこにもないわけだが
場合によっては運営に都合が悪いから自分で荒らすってこともできるわけで
憶測で物事を語るなよ
610(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:39 ID:ejNsgFWu0(1/4) AAS
>>588
> 違法行為より先に広く伝達するほうを選ぶやつは馬鹿以外のなにものでもない。
これはどういう理屈?普通は最終的に自分の利益につながるかどうかで判断するんじゃないの?
611(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:39 ID:/HCPWbzC0(1) AAS
てか、ニュース系じゃないのにゲハもLR変更ダメなのは
ゲハはゲーム板だから前管理人の意思でステマ容認なんだろ
612(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:40 ID:Ed2jyoid0(3/5) AAS
>>601
結局「俺に直接罰を与えられない限りはどうでもいい。知らん」が
ひろゆきのスタンスだからなあ
そもそも一応退いたという立ち位置だからどうやってひろゆきを
この件で裁判に引っ張り出すかって話もあるけど
613: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:40 ID:Gx22qisi0(1) AAS
暴れんな・・・暴れんなよ・・・がる兄貴の事が好きだったんだよ(迫真)
614: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:40 ID:pzyVfqu2O携(8/15) AAS
>>602
だな。魚拓とっとけよ。
今年度中に、がる★んちに家宅捜索が入りますように
615: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:41 ID:w8nYBb+s0(3/3) AAS
>>605
何事も細かな証拠の積み重ねだからね。
616(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:41 ID:bM9u2LUi0(2/8) AAS
>>604
こいつみたいな、コバンザメだか寄生虫だか分からないような媚カスって本当に気持ち悪いよね
617: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:42 ID:/wVywU0b0(1) AAS
どうやら申請スレを荒らしてるのはアフィのようだな
効き過ぎだろ
618: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:42 ID:u6lIKBKC0(2/9) AAS
ID:dSDgGswg0
アwwwwwwwフwwwwwwwィwwwwwwwブwwwwwwwロwwwwwwwグwwwwwww運wwwwwww営wwwwwww乙wwwwwww
619: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:42 ID:QvsOMqNL0(6/16) AAS
ニュース速報についての、前管理人との権限については納得できましたが、>>592,593に対する有効な反論が得られない限り、
もう一度ゲハについての申請について再考察する必要性があると考えられます。
さらにもしニュース性があると判断したならニュースカテゴリへの移動も考えるべきだと思います。
明確な反論が得られない限り、この騒動が収まることはないと思いますよ。
もしちゃんと運営したいという意志があるなら答えるべきかと思われます。
620(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:43 ID:dSDgGswg0(5/8) AAS
>>616
弱い立場の人ほど、他人に同意を求めますよね
そんな君カッコイイぞ!☆(ゝω・)v
621: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:43 ID:/Cgq2EpOi(1/4) AAS
がる★って何様?2chしきってんの?
622: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:43 ID:tN1QUQ+V0(1/13) AAS
がる★
↑こいついてもいなくても同じ
なら殺したほうがいいな
623: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:43 ID:eRcLwE4b0(1/2) AAS
ここに突撃すれば一生まとめブログ安泰と聞いてきました^^
624: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:44 ID:Ed2jyoid0(4/5) AAS
がる★だけじゃなくてひろゆき裁定を覆すのは誰にも無理なんじゃね?
ひろゆき以外は
狐もひろゆきルールなんて無視しろ!とか調子に乗った直後に
ひろゆきによって粛正されたし
てことは、ひろゆきに直接話し合いに行く奴が必要なわけだ
625(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:44 ID:Y8NMzFl+0(1) AAS
僕らのまとめブログ勝利ってこと?
僕らのまとめブログ勝利ってこと?
626(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:45 ID:L76u28bx0(1/3) AAS
ロビーに12年もいるとな
ひろゆきが毎晩客をもてなしていた頃は遊びに行ってたが
未だに東京キティーネタを引きずっているのにはうんざりだ
627(1): ◆oBfO51pP5c 2012/01/06(金)22:46 ID:5swBGFQA0(9/13) AAS
>608
政治コピペ犯と同じことを言う輩め、いい加減見苦しいわ
628: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:46 ID:WdsqNyJy0(2/2) AAS
さも頭が良さそうなレスしてたので期待しましたが
残念ながら納得出来る説明はありませんでしたね
がる★さんの頭脳にはガッカリしてしまいました
629(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:46 ID:ZtqWrDmoO携(1/7) AAS
とりあえず今後は都合の悪い申請が出た時は荒らせば良い訳だな
とんでもない前例を作ったわけだけど、それも前管理人の意思なんだよな?
630: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:46 ID:nqYNDqcw0(2/12) AAS
>>611
その考えでいくなら
過去ならともかく、現状ステマはすでに景品表示法違反にあたる
りっぱな違反行為なわけで
それを推奨するのは些か問題だと思う
ゲハブログと名乗る
はちま起稿・俺的速報@刃に関して言えば
省4
631: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:46 ID:wVrmt1dS0(10/16) AAS
>>591
上段はその場合はロビー自治スレで話し合いましょう。
申請内容でもそういう形にしてあります。
下段は、2ch歴ではなくロビー歴です。住人として定数的な評価の出来る客観的な指針じゃないでしょうか。
632(1): 目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 2012/01/06(金)22:46 ID:6sQEIFhN0(5/8) AAS
>>627
見苦しい、ではなく、具体的な反論をください
633: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:46 ID:u6lIKBKC0(3/9) AAS
>>625
がる★の運営してるアフィブログ大勝利
ν速民大敗北
634(4): ◆MHR..5msk. 2012/01/06(金)22:46 ID:X1JlevoE0(2/3) AAS
必要であれば、ひろゆきさんに連絡するのは、
私は吝かではございませんし、もちろんがるさんとて同じだと思うのですが、
状況が以前と変わっていないと判断されるようであれば、
以前の判断基準を用いるのは致し方なかろうかと思います。
>>550さんの仰るように、
以前の判断基準が時代遅れで、新基準が必要なのであれば、
何がどう時代に合わないか、どういう基準が必要なのかをお話し合い、
省2
635: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:47 ID:tN1QUQ+V0(2/13) AAS
AA省
636(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:47 ID:bM9u2LUi0(3/8) AAS
>>620
権力持ってる奴に媚びてるような寄生虫君に言われても嬉しくないんだけど
宿主のがるカスは泣いて逃げちゃったけどどうするの?w
637: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:49 ID:C/+k8pY30(3/8) AAS
で、がるはいつ出てくるの?
仮にも会社として運営してるんだから何かあると捨て台詞吐いてだんまりは止めてユーザーが納得するような説明しろよ
638(3): 日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s 2012/01/06(金)22:49 ID:sQJxCSNh0(5/12) AAS
>>610
書き間違えた。
違法行為を許してまで「広く伝達する」ことを認めるな、ということ。
しかもそれで金まで稼がせてる。
>>612
そもそもひろゆきの過去の意志を参考にするなと言いたい。
それだとタイムリーな対応なんかできないだろ。
省1
639: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:49 ID:/Cgq2EpOi(2/4) AAS
都合が悪い申請があったら荒らせばよい
荒らしの犯人と申請者が同一主体かどうかは全く鑑みないわけだからなwwwwwwwww
言質取られないようにしてる割にはお粗末な対応だわwwwwwwwww
頭がお粗末なんだろうなww残念wwwwwwwww
640: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:50 ID:JCuKPklj0(1/6) AAS
まずはロビーの総意を確認する必要があるってこと?
確認できればローカルルールの改訂は可能なんだね?
641: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:50 ID:sNny0xx+0(1/4) AAS
547 名前:がる ★[sage] 投稿日:2012/01/06(金) 22:13:40.28 ID:???0 (PC)
ν即は突撃という荒らし行為に走った時点で論外です。
2chは原則前管理人の意志が全ての裁定に置いて最上位になります。
更に、申請スレを荒らした時点で当該案件について私は一切受付けません。
荒らして申請を通すということを許してしまうと、毎回荒らすおバカさんが沸いてしまうためです。
私からは以上です。
つまり都合が悪い申請があった時は申請スレを荒らせば成立を妨害できるということですね
省1
642(4): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:50 ID:dSDgGswg0(6/8) AAS
>>636
もうちょっと、頭が良くなって書き込みしようねー
君達は2chの平社員です。
★は上司のようなものです。
平社員が、上司に向かってそんな態度は取れませんよね?w
まぁ理解するのは無理か?お前みたいな奴には?w
しょうがないにゃぁ。。。
643: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:51 ID:L76u28bx0(2/3) AAS
>>638
2ちゃんねるに言論の自由と公共性があると思っている輩?
644: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:51 ID:wVrmt1dS0(11/16) AAS
>>626
引きずってないです。
645: アドセンスクリックおねがいしま〜す 2012/01/06(金)22:51 ID:wRFrUABt0(3/7) AAS
ぶっちゃけ前管理人とかひろゆきとかは関係なくて
がるの言い訳に使われてるだけだろうな 自分より上のヤツが禁止してるとか言えば楽だろうから
646(3): あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 2012/01/06(金)22:51 ID:FdOoF6zq0(1/27) AAS
もと設定変更人★だけど、板で話し合った内容がきまってれば
申請スレに突撃しようが判断って変わらないぞ。スレに突撃したから
今迄話し合った内容を全部ひっくり返して申請受け付けないってのは
おかしい
647(4): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:51 ID:xjaNE9iC0(1/3) AAS
>>629
今回は申請スレだけでなく、ニュー速の板全体を荒らして力技でやろうとしてるからなあ
ステマに腹が立つならちゃんと専スレ作って話し合いして申請しないと
なんでも荒らせば通るって考えはダメだろう
648(1): のこぎる ◆sssNoKo/Bo 2012/01/06(金)22:52 ID:SwBr0EE00(1/2) AAS
どうでもいいけど何で権限持ち出すと人は敬語使うようになるの?
649: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:52 ID:Dvd9FYt40(1) AAS
>>642
黙れスネ夫
650(1): アドセンスクリックおねがいしま〜す 2012/01/06(金)22:52 ID:wRFrUABt0(4/7) AAS
>>642
お前文のセンスあるわww認めたる!w
651: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 2012/01/06(金)22:52 ID:FdOoF6zq0(2/27) AAS
>>648
★持ちはキャラ設定が出来ないのと
言質でネチネチおいかけられるから
言葉遣いはひろゆきの真似してる奴が多い。
652: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:52 ID:SwBr0EE00(2/2) AAS
あミスったコテだしてた
653: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:52 ID:Ed2jyoid0(5/5) AAS
>>638
そんな事いってもひろゆきが神なんだからどうしようもない
654(2): ◆P9Mu58g0pAtA 2012/01/06(金)22:53 ID:X2ZpTI6p0(1/2) AAS
>>572
ハード・業界板の住人としましても、
> ゲハは板趣旨的にコミュニケーションよりもニュース系の性質が強いと判断したためです。
という見解に対して、なぜそう判断をしたのか理由を教えて頂きたいです
>>592さんの質問にもある通り、
現状ではゲーム速報板が別にありますので、
ハード・業界板の本来の目的は情報伝達が第一義ではないと思いますし、
省2
655(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:53 ID:oGPWMEkI0(1) AAS
>>646
即剥奪されたじゃないっすか
656: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:53 ID:/Cgq2EpOi(3/4) AAS
つぅーか未だに「前管理人=ひろゆき」が最高意思決定権を持ってる、って明言しちゃったわけだけど
良いの?
せっかくダミーカンパニー作って法的責任から逃れたのに
657(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage ] 2012/01/06(金)22:53 ID:QvsOMqNL0(7/16) AAS
>>647
ちゃんと話し合いして申請してますが。
荒らしたのは無関係なスレに貼られたものを、勘違いして突撃した人たちだと思われます。
それが総意であると思うのは何か間違っているのでは?
658: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:53 ID:OIceQWZa0(1/2) AAS
>>646
だからあんたはクヤシーになったんだよ
659: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:53 ID:nqYNDqcw0(3/12) AAS
>>642
2chは管理人のひろゆき以外はすべて平社員です
運営ボランティアも書き込みしてる人も全員2chを盛り上げてつくり上げる存在に変わりはない
それが2chのスタンス
そんな基本的な事も運営は忘れてしまったのでしょうか?
660(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:53 ID:Pp5rmZ3j0(1) AAS
ニュー速民は>>634もしっかり見とけよ。
せっかく変更人が(珍しく)議論のヒントくれてるんだからさw
661(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:54 ID:pzyVfqu2O携(9/15) AAS
おってもおらんくても変わらんのやったら、がる★はいらないよね?
2chの運営にアフィブロガーが混じってる、が正解の気がする。
662: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:54 ID:bM9u2LUi0(4/8) AAS
>>642
2ちゃんにどれだけ依存した生活してるのか知らないけど
お前みたいな頭の悪い馬鹿はネットと現実の区別もつけられないの?w
独りよがりなレスして自分で納得してんじゃねえよ低能w
663: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:55 ID:+FG1ERyA0(2/3) AAS
>>654
てめぇはゲハの外に出んな
恥さらしだ
664: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:55 ID:cvh60x8yP(1) AAS
のこぎるとか3年ぶりに見たわ
665(3): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:55 ID:xjaNE9iC0(2/3) AAS
>>657
あれが話し合いっていえるのかなあ
反対意見には効いてる効いてるって煽って封じ込め
まともに議論さえできてないじゃないか
666: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2012/01/06(金)22:55 ID:u6lIKBKC0(4/9) AAS
>>661
アフィから金もらってるって可能性とかは?
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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