[過去ﾛｸﾞ] NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか？ 新６ (1001ﾚｽ)
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890(2): 2013/04/25(木)23:22 ID:Ri6KnsLF(16/20) AAS
>>889
富田メモにA級戦犯合祀が理由で参拝しなくなったと、こちらははじめから書いている。
それをずっと否定していたのに、こちらが明示したら「思い出した」？
しかもなぜか都合よく「参拝」の表現の議論はよく覚えているようだし。
さらに、天皇がA級戦犯に一定の功績を認めていながら、合祀には反対していたというのは
十分にありうることで、富田メモを否定する材料にならない。
結論
省4
891(1): 2013/04/25(木)23:26 ID:EHaOgGLf(18/25) AAS
>>890
いやあ、ほんとに忘れてたんだから
その点については謝ってるんだけどねえ
なんで勝手に勝利宣言してんの？
で、その富田メモが実際の陛下のご発言かどうかは証明できないっと
勅使（代理）を毎年派遣してるんだから、現状閣僚が参拝しようが
別に陛下のご意思に背いてるわけでもなんでもないっと
892(1): 2013/04/25(木)23:30 ID:Ri6KnsLF(17/20) AAS
>>891
あんた、さっきwikipediaを引用したな。
その中の一番上にでかでかと書いているメモの主要部だ。
この部分を忘れて、最下部にちょこっと書かれている少数意見の反論を
ここに貼っている。
明らかに矛盾だろうが。
では、あんたが考えていた富田メモの靖国に関する記述はなんだったのだよ。
省1
893(1): 2013/04/25(木)23:31 ID:EHaOgGLf(19/25) AAS
んじゃ犬ＨＫの話に戻すね、スレタイどおり
ID:Ri6KnsLF君の要望に答えて
此間の蒙古襲来の特集はひどかったみたいだね〜
モンゴル帝国の恫喝文が侵略目的じゃなくて日本側の対応に問題あったとかｗ
894(2): 2013/04/25(木)23:34 ID:Ri6KnsLF(18/20) AAS
>>893
天皇は実際に靖国に参拝されなくなった。
私の提示した富田メモ以上の材料が出せなければ、反論に値しないよ。
次は急に話題が蒙古か・・・
悪いがその番組を見ていない。
だが、私は元寇に関して素人ではないので、君は不利だと思うよ。
鷹島の資料館に行ったことがあるか？
895(1): 2013/04/25(木)23:35 ID:EHaOgGLf(20/25) AAS
>>892
いや、普通に否定されてた根拠を探してwikiに辿り着いただけだが？ｗ
侍従長の意見じゃないかって根拠は、侍従長が同じような記者会見をしていた
事実があった等々いろいろあった訳だが？
別に「参拝」の部分だけじゃないぞ？
で、俺はスレタイに沿ってちゃんと犬ＨＫの話題に戻したぜ
君こそがスレチガイの荒らしってことでおｋか？ｗ
896: 2013/04/25(木)23:37 ID:EHaOgGLf(21/25) AAS
>>894
おお、またまた自称玄人さん登場ですか？
2chｽﾚ:army
↑でもいろいろと問題視されてるみたいだけど
元寇に関しての君の意見は？ｗ
897: 2013/04/25(木)23:37 ID:EHaOgGLf(22/25) AAS
>>894
で、実際に勅使（代理）は派遣してるわけだから
別に誰も参拝しようが問題ない罠ｗ
898(1): 2013/04/25(木)23:38 ID:Ri6KnsLF(19/20) AAS
>>895
本題の富田メモを知らずして（忘れて）、少数意見の反論だけ抽出？
あまりに無理があるだろう。逆に本当にそういう反論の仕方をしているのなら、
「富田メモを語る」という議論のレベルになっていないではないか。
NHKに戻したなら、それはそれでよし。
君の勇気に拍手を送ろう。
元寇の日本側の非といえば、竜の口の件ことか？
899(1): 2013/04/25(木)23:41 ID:EHaOgGLf(23/25) AAS
>>898
はあ？なんで全文覚えてないといかんの？ｗ
だいたい、少数意見ってなんで決め付けてんの？ｗ
疑問視する意見なんて当時いろんな所から出てたジャン
犬ＨＫはそれを根拠に、最初は侵略する意図はなかったとか放送してたみたいだが？
＞使者を切った件ｗ
900(1): 2013/04/25(木)23:43 ID:Ri6KnsLF(20/20) AAS
>>899
892で書いた。
では、あんたが考えていた富田メモの靖国に関する記述はなんだったのだよ。
あんたが否定していた根拠は何だよ。
本題のでかでかしたメモを忘れて、下のほうにちょこっと書いてある文章を貼り付けた？
矛盾だらけだろうが。
だから使者を切った竜の口のことだろう。涙の絵巻は知っているよな？
901: 2013/04/26(金)00:00 ID:EHaOgGLf(24/25) AAS
>>900
だからそういってるじゃん＞使者を切った件
犬ＨＫは↑が大きな要因って放送してたって
やっぱり犬ＨＫって糞だよね〜？←には同意してくれるの？ｗ
根拠としては、「参拝」という言葉以外のものも
wikiから引用して張り付けたけど？
902(1): 2013/04/26(金)00:03 ID:EHaOgGLf(25/25) AAS
犬ＨＫ「元は日本に平和的に服属を求めていた」
バカすぎるｗｗｗ
903(2): 2013/04/26(金)08:11 ID:IGgVsBJH(1/36) AAS
いや、メモの議論をしていたのに、あとになってメモの内容自体を忘れていたなんて
議論できる状況ではないだろうに。
私の認識では、元のトップは常に好戦的だったが、元の使者は平和的な交渉を求めていた。
だから京都をだまされて竜の口に送られたときに、あれほどの涙を流していた。朝鮮人通訳もな。
この一件さえなければ、日本側は完全な被害者だ。鷹島の人々も多く殺されたのだからな。
だが、君は今回も見ていないNHKの番組を、フィルターのかかった他人の書き込みを元に
判断しているだろう。それこそNHKよりはるかに信憑性が低い。NHKより２ｃｈ情報を信用するのか？
省2
904: ↓ 2013/04/26(金)08:42 ID:iden91tY(1) AAS
言志08
櫻井よしこ氏の迷走から考える｢保守派ジャーナリスト｣の品格
(前略)
政財界・マスコミのヨイショで生まれた女王様
そういう日本の保守言論界の特殊なムードにあって、今や押しも押されもしない保守の論客として彼らのお眼鏡にもかない、
それゆえに彼らの活躍の場であるマスコミ界の間ですいすいと泳ぎ、その存在を確立している櫻井よしこ女史は、
数少ない日本における女性保守言論人だと私は感心して見ている。
省16
905(1): 2013/04/26(金)10:26 ID:Yih/zqSQ(1/46) AAS
>>903
いや、富田メモをおまえみたいに確定した天皇の発言として扱っていることは
当時から疑問視されてたってだけの話だが？
元寇に関して
適当すぎるだろおまえｗ
元のトップが好戦的ならば、元の使者を切ってもなんの影響もないことだし
そもそも>>902はNHKのHPに堂々と書かれていたもんだぞ？
省2
906: 2013/04/26(金)10:34 ID:Yih/zqSQ(2/46) AAS
富田メモに関して、都合のよい意見しか引用してない
君にいわれてくないねえｗ
＞君は元の材料の検証がおろそかで、都合の良い意見だけを鵜呑みにする傾向が顕著だ。
以前も、なんの根拠もなく人を荒らし（別人）認定してたからねえｗ>>903
907: 2013/04/26(金)10:40 ID:Yih/zqSQ(3/46) AAS
「平和的に服属」ってのは第一回目の放送で堂々といっていたことな
一応いっとくが、初回だけ見て辞めたわ
で、犬ＨＫのＨＰには堂々と、元寇は日本側の対応にも原因があった
と堂々と書かれているｗ
908(1): 2013/04/26(金)12:20 ID:IGgVsBJH(2/36) AAS
>>905
A級戦犯合祀が原因で天皇が参拝されなくなったというのが富田メモの概要。
お前はそれを忘れていたといったのだよ。
私を非難した理由であるお前が想定していた天皇発言ってなんだよ。
平和的に求めていたのは1275年の使者のことだろう。
誰が2回の襲撃において元寇が平和的と書いている？
富田メモのウィキの本文を読まず、最下部だけ抽出したように、
省1
909(1): 2013/04/26(金)19:15 ID:Yih/zqSQ(4/46) AAS
>>908
違うね、俺は富田メモは陛下がA級戦犯に不快感をもっていたという
根拠として扱われていた、と勘違いしただけ。
仮に富田メモが真実の陛下の発言だったとしても、毎年勅使を派遣してるわけだし
で、君は富田メモが捏造だというのを少数意見だから参考にならないと言いたげだが
そもそも、現状首相の参拝に反対するほうが少数意見な訳で。
君こそ都合の良い意見だけ抽出してるようにしかみえないがｗ
省4
910: 2013/04/26(金)19:19 ID:Yih/zqSQ(5/46) AAS
勘違い、というとしょうもない突っ込みが入りそうだけど
「参拝しない」とまで具体的に書かれていたことを忘れていただけだけどな
そもそも富田メモが捏造だ、という理由は参拝と書かれてること以外にも
多々ある訳だが
911: 2013/04/26(金)19:32 ID:Yih/zqSQ(6/46) AAS
もひとつおまけ
まさか文永の役の後は「平和的に服属を求めていた」
とかいいたいのか？間諜活動もしていたとされるのにかｗ
この自治厨気取りさんはｗ
912(1): 2013/04/26(金)19:39 ID:IGgVsBJH(3/36) AAS
>>909
天皇がA級戦犯合祀に納得せず靖国を参拝しなくなったというのが、
富田メモの基本であり、一般的な解釈だ。都合の良い意見ではない。
君が出した反論は、ウィキの下部にちょこっとのっているものだろう。
どちらが正しいとは断定しないが、少なくともメモの基本を知らずして、反論だけのせ、
相手を間違いとするほうがおかしいだろう。
それから元寇に関して、NHKの表現に何も問題ないだろう。「平和的」の意味を勘違いして
省3
913(1): 2013/04/26(金)19:44 ID:Yih/zqSQ(7/46) AAS
>>912
だから一般的な意見としては、首相の参拝賛成ってのが多数派なんだが？
アホか。間諜活動とか使者がしててどこが平和的なんだよｗ
そもそも原因は日本にもあったとかほざいてるんだぞ、犬ＨＫはｗ
あ、それと国際情勢にも疎かった、とか大嘘吐いてたなｗ
それで元寇を招いたとｗ
914: 2013/04/26(金)19:47 ID:Yih/zqSQ(8/46) AAS
どちらが正しいか断定しないとかいいながら
富田メモに書かれてるから〜とか散々いってたやんｗ
しかし反応早すぎだろｗ
一日中この板にいるのか？さすがNHK工作員・自治厨担当ｗ
915(4): 2013/04/26(金)19:48 ID:IGgVsBJH(4/36) AAS
>>913
はじめから富田メモの解釈の話をしている。
天皇がA級戦犯合祀に納得せず靖国を参拝しなくなったというのが、
富田メモの基本であり、一般的な解釈だ。
元寇について、君が勘違いしている「平和的」の意味で
「平和的な服属」を説明できるかい？
１２７４に対し１２７５は武力を行使していない。
916(1): 2013/04/26(金)19:52 ID:Yih/zqSQ(9/46) AAS
>>915
だから一般的な意見は首相の参拝は賛成なんだろ
で、正しいかどうか断定できないんじゃなかったのかｗ
だからスパイ活動してるのに、どこが平和的なんだボケｗ
で、元寇が日本にも原因とかいってるのはどう釈明するんだ自治厨ｗ
その年の9月にはもうクビライは侵攻計画立案してんぞ
船舶の修繕したりしてな
917(3): 2013/04/26(金)19:54 ID:IGgVsBJH(5/36) AAS
>>916
こちらは首相の参拝の大衆の賛否など触れたことはない。
一貫して富田メモの内容を語っている。こちらが正しいことが決定的になったからといって
話をすりかえても無駄。
それでは「平和的な服属」を説明できないだろう。答えてみろよ。
前年と違って１２７５年に武力は一切使っていないことを説明してるのだろう。
918(1): 2013/04/26(金)19:57 ID:Yih/zqSQ(10/46) AAS
>>917
で、そのメモの内容が正しいかどうかは断定しない
とか意見変えてるやんｗ
国民の賛成が多数、天皇も勅使を派遣
それでなにが問題なの？って話だが？
だからスパイを送りつけることがどこが平和的なんだ？
頭沸いてるのか？
省2
919(11): 2013/04/26(金)19:58 ID:Yih/zqSQ(11/46) AAS
さっさとNHKが元寇が日本にも原因
とかいってる点も釈明して欲しいなあ>>917
日本が情報に疎かったら、元寇を招いたとかほざいてた件もなあｗ
920(1): 2013/04/26(金)19:59 ID:IGgVsBJH(6/36) AAS
>>918
メモの解釈において、天皇がA級戦犯合祀に納得せず靖国を参拝しなくなったというのが、
富田メモの基本であり、一般的な解釈だと何度も言っているだろう。
正誤の断定、首相参拝の賛否いかんにかかわらず、一般的なメモの解釈は変わらない。
いいから「平和的」を辞書でも何でも調べてみろ。
「平和的」と「友好的」はまるで違うぞ。
921(1): 2013/04/26(金)20:03 ID:Yih/zqSQ(12/46) AAS
>>920
で、一般的な解釈はそれだが、正しいかどうかは断定しないとｗ
平和的にスパイを派遣ｗｗｗ
そのすぐ直後には侵略のための船舶を建造ｗｗｗ
で、>>919もさっさと釈明しろよ
NHK自治厨担当職員ｗｗｗ
922(1): 2013/04/26(金)20:05 ID:IGgVsBJH(7/36) AAS
>>921
断定できないものに一般的な解釈があるのはおかしいか？
いいから早く「平和的」を辞書で調べろよ。
お前は「友好的」と勘違いしているのだろうが。
923(1): 2013/04/26(金)20:10 ID:Yih/zqSQ(13/46) AAS
>>922
断定できないんだから、それを根拠にするのもおかしいって話だ罠ｗ
参拝賛成ってのは多数派なのは動かせない事実だけどｗ
平和的に軍事力をちらつかせて服従を迫るｗ
裏では侵攻のために平和的に船舶を修繕ｗ
そもそもNHKではこの時期は平和的に服属を求めていた
と使者の話に限定していなかったけどな
省2
924(1): 2013/04/26(金)20:13 ID:IGgVsBJH(8/36) AAS
>>923
断定できないが一般的な解釈である。しかるに反論があるのなら、これを上回る材料を
もってするべし。わかるか。
調べたか？
武力を行使しないことが「平和的」なのだ。それが「友好的」か「敵対的」かに関わらずな。
1275年に元による武力行使が一回でもあったのか？
それが答えだ。NHKは何も間違っていない。早とちりもいい加減にしろ。
925(1): 2013/04/26(金)20:15 ID:Yih/zqSQ(14/46) AAS
>>924
反対する材料なら、すでにA級戦犯に対する昭和天皇の発言
勅使（代理）を派遣してること等を根拠として挙げたが？
で、首相が参拝することには反対なの？
平和的にスパイを派遣ｗｗｗ
そのすぐ直後には侵略のための船舶を建造ｗｗｗ
で、>>919もさっさと釈明しろよ
省1
926(1): 2013/04/26(金)20:18 ID:IGgVsBJH(9/36) AAS
>>925
木戸日記は富田メモを否定するものではないし、
木戸日記と富田メモが両立して矛盾しないことも示した。
富田メモを否定するに足るような富田メモを上回る材料は一つも見ていないが。
スパイ派遣が武力行使か？船舶建造が武力行使か？
笑わせるな。日本語を勉強しろ。
927(1): 2013/04/26(金)20:19 ID:Yih/zqSQ(15/46) AAS
そもそも侵攻計画が延期したのも翌年、南宋との戦争が佳境を迎えただめだと
いわれてるんだが、「平和的に服属を求めてた」
バカすぎる
NHK自治厨担当職員ｗｗｗ
928(1): 2013/04/26(金)20:21 ID:IGgVsBJH(10/36) AAS
>>927
NHKは言葉で仕事をしている。
あんたのような日本語を粗末に扱う人間より、はるかに言葉にうるさい。
あんたは「平和的に服属を求める」という表現さえ理解できていないのだろう。
スパイ派遣が武力行使か？船舶建造が武力行使か？
笑わせるな。日本語を勉強しろ。
929(1): 2013/04/26(金)20:22 ID:Yih/zqSQ(16/46) AAS
>>926
侵攻計画たててやる気満々なのに、「平和的に服属を求めていた」ｗｗｗ
「わが国では英雄」といってるのに「合祀したから参拝やめた」？？？
思いっきり矛盾してるけどｗ
930(1): 2013/04/26(金)20:22 ID:Yih/zqSQ(17/46) AAS
>>928
ならちゃんとした日本語使えよｗ
侵攻計画たててやる気満々なのに、「平和的に服属を求めていた」ｗｗｗ
931(1): 2013/04/26(金)20:26 ID:IGgVsBJH(11/36) AAS
>>929
>>890参照
一定の功績を認めながらも、合祀には反対したというのでまったく矛盾はない
>>930
ちゃんとした日本語だ。
まだ「平和的」の日本語が分からないのか？ここに辞書の文を書いてみろ。
裏で何を画策していようが実際に武力を行使しないことだ。
省2
932(1): 2013/04/26(金)20:31 ID:Yih/zqSQ(18/46) AAS
>>931
上
戦犯ではない、といってるのになんでメモじゃ「A級」
とかはっきりいっちゃってるわけ？ｗ
下
やっぱりバカだｗ
しんこうっていみわかるか？ｗ
省2
933(1): 2013/04/26(金)20:42 ID:IGgVsBJH(12/36) AAS
>>932
嘘はいけないよ。木戸日記のどこに戦犯でないとある？
天皇は戦犯であることを認識されている。
また話を摩り替えるのか？
あんたは「平和的に服属」がおかしいといっていたから、辞書を用いて
明確に説明したまでだ。
「平和的」が辞書でどう説明されているか、書いてみろ。
省1
934(1): 2013/04/26(金)20:47 ID:Yih/zqSQ(19/46) AAS
>>933
上
「米国から見れば犯罪者でもわが国にとっては功労者」とはっきり述べているが？
下
いいえ、全く摩り替えてませんよ
君はずっと>>919の質問から逃げてるのも変わらず
しんこうの意味を辞書でしらべたら
省2
935(1): 2013/04/26(金)20:51 ID:IGgVsBJH(13/36) AAS
>>934
日本語わかるか？
上
見る立場によって犯罪者であり、功労者でもある。としている。
戦犯でないなどとは一言も書かれていない。
戦犯ではないとどこに書いているか明確に示せ。
下
省1
936(1): 2013/04/26(金)20:54 ID:Yih/zqSQ(20/46) AAS
>>935
上
はあ？だから自分の国にとっては犯罪者じゃないんだから
自分の国の視点からみてA級って言葉を使うのはおかしいだろ？
なんで昭和帝が米国の立場からモノ見るんだ？ｗ
下
>>919の質問に答えてね
省3
937(1): 2013/04/26(金)21:02 ID:IGgVsBJH(14/36) AAS
>>936
上
戦争犯罪者とは、戦敗国にとっては功績がありながらも戦争犯罪人として裁かれる。
天皇も両方の側面をご存知だった。何か矛盾があるか？なぜこれをもって、戦犯では
ないと言うのだ？戦犯として裁かれていたことを知らなかったとでもいうのか？
どこにも書いていないだろうが。
下
省3
938(1): 2013/04/26(金)21:07 ID:Yih/zqSQ(21/46) AAS
>>937
上
犯罪者ではなくわが国にとっては功労者、と述べてるんだが？ｗ
ならなんで合祀に反対するんだ？
さらにいえば、勅使派遣という破格待遇をしてるわけで
なにが問題あるんだ？
下
省6
939(1): 2013/04/26(金)21:12 ID:IGgVsBJH(15/36) AAS
>>938
こちらは富田メモ全文を示した。よく読め。
天皇はA級戦犯が戦犯であることは百も承知だ。だが心情的には木戸氏に功績者の
側面を認めても、松岡、白取（白鳥）などの合祀には反対だったということだろう。
これがA級戦犯合祀に反対で靖国に参拝されなくなったという説明に何か矛盾があるか？
何度も言う。
「平和的」とは武力を行使しないこと。友好的、敵対的に無関係。
省1
940(1): 2013/04/26(金)21:17 ID:Yih/zqSQ(22/46) AAS
>>939
上
わが国にとっては〜と対になって前節を否定してるんだから
犯罪者であることを否定してるとしか思えないんだが？
で、親拝しなくなっても勅使（代理）を派遣してるんだから
なんの問題があるんだ？
下
省8
941(2): 2013/04/26(金)21:24 ID:IGgVsBJH(16/36) AAS
>>940
対句が全て、前節を否定をするものだとでも言うのか？
それにA級戦犯はたくさんいるのだから、その比重もまちまちだろう。
木戸には好意的でも、多くのA級戦犯、とりわけ松岡、白鳥は大嫌い。
矛盾はない。
下
何も言う。1275年において実際に武力を用いていないからだ。
942(1): 2013/04/26(金)21:27 ID:34Vxce8w(1/14) AAS
豊臣秀吉も明治政府も朝鮮に「平和的に服属を求めた」んだから悪いのは外交オンチの朝鮮側だな
943(1): 2013/04/26(金)21:29 ID:Yih/zqSQ(23/46) AAS
>>941
上
いや、普通に文脈読めば、犯罪者であることを否定してるとしか読めないけど？
木戸には好意的？？？なに、木戸に対する評価オンリーになってるの？ｗ
功労者と述べてるのに、多くのA級戦犯には否定的？
やっぱり都合の良い解釈をしてるのは君ジャンかｗ
で、で、親拝しなくなっても勅使（代理）を派遣してるんだから
省6
944: 2013/04/26(金)21:30 ID:Yih/zqSQ(24/46) AAS
>>942
しかも実際併合されちゃってるんだから
究極の外交音痴だよねｗ
945(1): 2013/04/26(金)21:34 ID:IGgVsBJH(17/36) AAS
>>943
木戸日記と富田メモが両立して矛盾ないと言っているのだ。
大嫌いな松岡、白鳥も含めたA級戦犯を合祀されたから参拝をやめた。
素直に読めばそうなるだろう。
代理を派遣しているからといって、この解釈が否定されるか？
計画を練ると、武力行使をしたことになるのですか？
もう支離滅裂だな。
946(1): 2013/04/26(金)21:35 ID:34Vxce8w(2/14) AAS
>>941
1274年には元は武力を行使し、その後両国間に停戦が成立したわけでもないんだから
1275年は戦時中じゃん。
当然、1275年の使者だって前年の武力行使を踏まえたものであり「平和的」なんてのはありえない。
947(1): 2013/04/26(金)21:36 ID:IGgVsBJH(18/36) AAS
>>946
1275年に武力を行使したかどうかを聞いている
「平和的」とは武力を行使しないことだ
辞書を調べてみろ
948(1): 2013/04/26(金)21:40 ID:34Vxce8w(3/14) AAS
>>947
だから、元は文永の役で武力を行使してるじゃん。
武力を行使を踏まえて送られた使者が「平和的」なわけないだろ。
949(2): 2013/04/26(金)21:42 ID:Yih/zqSQ(25/46) AAS
>>945
上
うん、君の言うように両立するとしてだ
勅使も派遣してるのに、天皇陛下の意思に背くとか行って
首相が参拝することを問題視する意味はなに？
下
平和的＝武力行使をしないことって君の脳内解説が笑えるんだが
省3
950(2): 2013/04/26(金)21:46 ID:IGgVsBJH(19/36) AAS
>>948
文永の役は1274年だ。
たとえその武力行使と関連がある行事でも、「敵対的」であっても、
実際に武力を使わない使者は「平和的」なのだよ。
だからNHKも「平和的な服属」としているだろう。
これは日本語の問題なのだ。
>>949
省4
951(1): 2013/04/26(金)21:49 ID:Yih/zqSQ(26/46) AAS
>>950
上
え、じゃあ誰が参拝しようが問題ないわけ？ｗ
韓国が反対する理由と同じ？？？
天皇は勅使を派遣してるわけだから全然違うじゃんｗ
下
んじゃどんだけ軍拡してても北朝鮮や中国は平和的解決を求めてる
省1
952(1): 2013/04/26(金)21:51 ID:Yih/zqSQ(27/46) AAS
そもそもNHKは、モンゴル帝国自体が平和的に服従を求めていたと
いっていたんだがな
使者（実質スパイ）を派遣したら、すべて平和的に〜になるのか？
裏でどんだけのことをやってても
953(1): 2013/04/26(金)21:53 ID:34Vxce8w(4/14) AAS
>>950
じゃあ、豊臣秀吉も明治政府も朝鮮に「平和的な服属」を求めたってことだろ。
豊臣秀吉や明治政府が「平和的な服属」を求めてたってことを視聴者に伝えなかったのは
著しく公平性を欠く放送だったってことじゃん。
954(1): 2013/04/26(金)21:53 ID:IGgVsBJH(20/36) AAS
>>951
韓国はA級戦犯合祀に反対してそれ以降靖国参拝に反対するようになった。
富田メモでも天皇はA級戦犯合祀に反対してそれ以降靖国参拝しなくなったと言われている。
何か間違いがあるか？
>>952
少なくとも辞書を受け入れる常識的な人間は、あんたのような詭弁は使わないよ。
平和的とは武力行使をしないこと。辞書も否定する気か？
955(1): 2013/04/26(金)21:59 ID:Yih/zqSQ(28/46) AAS
>>954
上
で、勅使（代理）は派遣してるわけだが？数ある神社としては破格待遇な訳だが
韓国はなにか靖国神社に関わることで貢献とかしてんの？ｗ
下
具体的に辞書引用してくれるかな？
で、北朝鮮や中国は平和的な問題解決を望んでるってのが
省1
956(1): 2013/04/26(金)22:04 ID:IGgVsBJH(21/36) AAS
>>955
靖国に参拝しなくなった理由について述べているのだが。
そりゃ細かな対応が違うだろうが。
富田メモもそうだが、自分で調べられないのか？
そんなことでよく紋切り型で反論するな。
>>881で、「富田メモにもそんなことは一切書かれとらん」とし、私が証拠を出したら、
>>884で、「その箇所はすっかり忘れてたわ」
省2
957(1): 2013/04/26(金)22:08 ID:Yih/zqSQ(29/46) AAS
>>956
上
勅使を派遣してるわけだから、韓国みたいに参拝そのもに
反対してるわけじゃないジャンｗ
下
いや、前回のはちゃんと謝罪したが
辞書にのってる、というならちゃんとその箇所を引用してくれよｗ
省2
958: 2013/04/26(金)22:09 ID:Yih/zqSQ(30/46) AAS
つかNHKが堂々と>>919と述べてることはなんでスルーするの？
>>919もNHK自治厨担当職員は問題ないって見解なの？ｗ
959(1): 2013/04/26(金)22:11 ID:IGgVsBJH(22/36) AAS
>>957
何度も参拝しなくなった理由が同じだと言っている。
天皇が参拝に賛成していたのなら、なぜ突然参拝しなくなったというのだ？
辞書に載っていないというのか？
それともこちらが出したら言い訳をするために、自分から出さないのか？
それくらい答えろよ。
960(2): 2013/04/26(金)22:13 ID:34Vxce8w(5/14) AAS
平和って辞書によれば「戦争や紛争がなく、世の中がおだやかな状態にあること。また、そのさま。」。
辞書をもとにする限り、実際の武力行使を伴わなくても、前年の武力行使を踏まえ、尚且つ更なる
武力行使の恫喝を伴った1275年の使者派遣は完全に「平和的」の定義から外れてる。
961(1): 2013/04/26(金)22:14 ID:IGgVsBJH(23/36) AAS
「平和」ではない。「平和的」だ。
962: 2013/04/26(金)22:15 ID:Yih/zqSQ(31/46) AAS
>>959
上
マスコミが騒いで政治問題化したりしたというのも理由として十分考えられるが？
勅使を派遣してるわけだから、韓国の対応とは全く違うわけだがｗ
下
君が載っている、といってるんだからさっさと出せばいいじゃんｗ
そもそも武力行使してるんだから、武力行使をしない状態〜という君の論拠がまず間違ってるわけでｗ
省3
963: 2013/04/26(金)22:19 ID:Yih/zqSQ(32/46) AAS
NHK自治厨担当職員
「中国・北朝鮮は平和的解決を望んでいる！！」ｗｗｗ
964(1): 2013/04/26(金)22:20 ID:IGgVsBJH(24/36) AAS
上
こちらは両者の参拝しなくなった理由が同じだと言っている。
細かな対応の違いまで同じだとは言っていない。
下
前回富田メモには載っていないと非難したくせに、こちらが提示したら
その部分は忘れていたなどと詭弁を用いたから信用できないのだよ。
どの部分を言ってこちらを非難したのか後からでは証明できない。
省4
965(1): 2013/04/26(金)22:22 ID:34Vxce8w(6/14) AAS
>>961
「平和」と「平和的」で意味が変わるとでも思ってる？
966(1): 2013/04/26(金)22:25 ID:Yih/zqSQ(33/46) AAS
>>964
上
理由が同じとしても、実際やってることは違うんだから
比較する意味が無いなｗ
そもそも君は参拝を問題視してないみたいだからなｗ
下
いや、実際忘れてたんだが・・・
省3
967(1): 2013/04/26(金)22:26 ID:IGgVsBJH(25/36) AAS
>>966
こちらは理由が同じだということを主張してきた。細かな対応が違ってもこれを
否定されるものではない。
>>965>>966
少なくとも「平和」だけ調べた場合と、実際に「平和的」を調べた場合と
用語の意味だけでなく、辞書に書いてある例など目にするものが違う。
私と同じものを見たのかどうかがポイントなのだから、「平和的」を実際に調べて
省1
968(1): 2013/04/26(金)22:29 ID:Yih/zqSQ(34/46) AAS
>>967
上
理由が同じだとして、だからなんなの？ｗどう対応するの？ｗ
下
んじゃ北朝鮮や中国は平和的解決を望んでるってことでおｋ？
核開発しようが軍拡しようが
ああ、モンゴルは実際侵攻も計画してたけどｗ
969(2): 2013/04/26(金)22:31 ID:IGgVsBJH(26/36) AAS
>>968
上
理由が同じだといっているだけ。それにいちいち反論している君こそおかしい。
下
何で答えないのだよ。「」平和的を調べたのか？見つかったのか？
調べもしないで憶測で語っているのか？
それによってこちらの回答が違ってくるから、素直に答えろ。
970(1): 2013/04/26(金)22:36 ID:Yih/zqSQ(35/46) AAS
>>969
上
理由が同じだとして、なんなんだ？と聞いてるわけだがｗ
下
ネット上の辞書じゃ、平和という言葉の使い方の類例として
平和的〜とかでてくるけど？
まさか意味が違うとか言いたいわけ？ｗ
省3
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