[過去ﾛｸﾞ] カスハラ対策で「録音禁止」　広がる自治体の動きに懸念の声 [おっさん友の会★] (482ﾚｽ)
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158: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:02 ID:SA5jwHia0(1/2) AAS
>>1
え？意味わからん
お互い録音してたらいいだけだろ
捏造対策にもなるし、何よりカスハラ対策になるわけで

録音を片方に禁止したら捏造や消去等で自分たちに都合のいい情報だけを
公開するようになるだけだぞ

斎藤知事から何も学んでないのか？
159: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:03 ID:a+RUWgrZ0(1/3) AAS
自治体職員がそこまで違法なやり方で
ネットに顔氏名さらされてるか?
生活保護の水際作戦実行した職員さえ
私的情報は守られてるはずだが
160(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:03 ID:Q9i8S++30(1) AAS
ネットにアップしたらアウトならわかるが
話し合いの証拠を残すのは大事だろ
161: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:05 ID:bCxRKRMK0(2/5) AAS
いや、ほんと、双方で録音しましょうね＾＾で問題解決なのにね
言った言わないの問題も解決できるし、役所で話される内容は義務的でわかりにくいから
録音して家に帰って理解できるまで聞きなおす、それで質問事項が出来きたら再度確認するで
効率的になるのに
162(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:05 ID:v1DYeuR20(1) AAS
これ、カスハラ防止じゃなくて、いい加減な仕事ぶりや不適切な対応の告発防止やんけ
163: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:05 ID:NifbZ0YI0(1) AAS
ところでカピバラってどんな鳴き声だっけ？
164: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:05 ID:SA5jwHia0(2/2) AAS
>>160
普通にネットにアップを厳罰化すればいいだけなのにな
録画禁止はどんな理由にせよわかるがね
録音は問題ないだろう
165(1): 警備員[Lv.10] 10/31(木)17:09 ID:HMAFPWXA0(1) AAS
一方で、各市とも行政側による録音についてはカスハラの証拠保存の手段として位置付けている。

コイツらマジでキチガイだな
166: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:09 ID:sXckDmeu0(4/8) AAS
>>162
そう取られても仕方ないわな
来庁者のプライバシーを持ち出せばもっともらしい理由になるが、口実のような感じもする
167: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:11 ID:CYc35akn0(1) AAS
たちの悪い方が録音禁止を言い出すw
168: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:12 ID:l9R4hEma0(6/8) AAS
>>127
何を、言いたいの？

何を、訴えたいの？
169(6): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:13 ID:IqSxuNSi0(1) AAS
>>7
何をもって正当なクレームになるんだよ
定義をしめしてみろや
お前みたいな奴がゴロゴロいるからカスハラ対策が必要になってくるんだろうが
170: 警備員[Lv.10] 10/31(木)17:14 ID:RY3Seq/20(2/3) AAS
>>169
公務員は定時で仕事終わりで良いですね
171(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:15 ID:vL+4boi20(3/5) AAS
>>169
録音してる奴がカスハラなんかするわけないわな
172: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:15 ID:SeGwOSgc0(6/6) AAS
>>165
利用者としての視点だとそこんとこ一方的に相手サイドに委ねなきゃならんのはホントクソだと思う
173: 警備員[Lv.10] 10/31(木)17:17 ID:RY3Seq/20(3/3) AAS
窓口の横柄な態度（ハラスメント）の証拠保全としては認めないって事だな
174(2): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:18 ID:gmAMFIlP0(1) AAS
>>1
最高裁判所判例集より
外部ﾘﾝｸ:www.courts.go.jp

事件番号 平成11(あ)96
事件名  詐欺被告事件
裁判年月日 平成12年7月12日
法廷名  最高裁判所第二小法廷
省14
175: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:19 ID:DPtbAz0x0(1) AAS
気にせず録音していいよ
使うのは役所が不法行為した時なんだから
176(1): ふ [はゃゆsage] 10/31(木)17:20 ID:djaHeiTd0(1) AAS
>>2
役所は隠蔽したいんだよ。
177: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:20 ID:UcbgRwqj0(1) AAS
別に隠しで録音しとけばいいだけ
178(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:21 ID:a+RUWgrZ0(2/3) AAS
水際作戦だって録音で明るみに出たわけだが
これで役所はやりたい放題だな
庶民には冷たく国からお偉いさん来た時だけぺこぺこ
179: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:23 ID:vL+4boi20(4/5) AAS
>>178
お偉いさんのパワハラ発言はしっかり録音してんのな
180(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:23 ID:sXckDmeu0(5/8) AAS
>>174
ふむ、勉強になる
よく｢違法な手段で収集された証拠は裁判では証拠認定されない｣というが
会話や通話の当事者が無許可で録音することは、違法行為ではないからな
181(2): 警備員[Lv.1][新芽] 10/31(木)17:25 ID:ff6wavtn0(1) AAS
禁止じゃなくて役所も録画しますが正解だろ
都合の悪いこと隠したいんだと思われるだけだろこんなん
182: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:26 ID:l9R4hEma0(7/8) AAS
>>181
ですよねー
183: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:27 ID:1EokGNs80(1) AAS
>>8
sore!
184: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:28 ID:SgzWNQ6D0(1) AAS
栃木は行政により支配が怖いとこやね
185: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:28 ID:Wj90enOJ0(1/4) AAS
未だに領収書焼き捨てさせてるグントチバラキじゃ庁舎カメラの映像だって都合よく削除するだろw
186(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:32 ID:3nXkU9H40(2/2) AAS
生活保護受けたい奴は金払ってでも行政書士や弁護士に付き添いで行く方がええぞ
187(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:32 ID:r2dIw7HQ0(1/2) AAS
>>181
そうそう
双方が録音しとけば良いんだよ

禁止とか行政側に何か後ろめたいことでもあるんか
188: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:33 ID:w3GUkw1G0(1) AAS
>>187
役所が録音しようとすると反対するのがマスコミ。
189: 警備員[Lv.15] 10/31(木)17:33 ID:MakjgKnn0(1) AAS
>>16
そういう正論言うとキレる奴が居るからな
客側にも窓口側にも
で、都合よく切り取り編集する
190(2): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:33 ID:r2dIw7HQ0(2/2) AAS
職員をSNSに晒されるのを防ぎたい
でも職員のふざけた態度も録音したい
　↓
じゃあ来訪者の録音録画禁止とあわせて
役所側での録音録音を100%義務化すればいいだろ
191: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:34 ID:nPj3wrZO0(1) AAS
エシュロン禁止
192: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:35 ID:l9R4hEma0(8/8) AAS
一応、、、

ＳＮＳやネットへの『顔晒し』（アップロード）は
良くないと、思っているよ
193: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:36 ID:IPJ5V22Z0(1) AAS
>>1
左翼対策でワロタもっとやれ
194: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:36 ID:a+RUWgrZ0(3/3) AAS
>>190
録画録音を片方(役所側)しか持ってなかったら
自分に都合の悪い部分は削除するだろ
録画が上手くいっていませんでしたーで
双方持ってないと意味がない
195: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:37 ID:sXckDmeu0(6/8) AAS
>>190
でも、それだと恣意的に出したり出さなかったり編集される恐れもあるからな
簡単に情報開示請求出来るようにするとか、いろいろやり方はあるかもしれんが
196: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:37 ID:Wx79t5pW0(1) AAS
むしろ職員にボディカム付けろ
197: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:38 ID:VDDWma7k0(1/4) AAS
iPhoneは通話録音できなくて不便だが、アメリカの法律によるものらしいな
198: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:38 ID:q1VxJ6mg0(2/2) AAS
二台用意して
会話録音して良いですか？と聞いて
拒否されたら一台は止めるのがコツ
199: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:39 ID:dioiyE6j0(1) AAS
>>1
はぁ？公務員だろ
そもそもハラスメント受ける側が
施設内の記録を一切禁止ってそれ
自分らが好き勝手するためだろ
マジあたおか

こんなん許すなよ
200: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:40 ID:F7MIGqGO0(1) AAS
カスタマーハラスメントの対策にはならないし、インターネット上で職員の氏名公開や実名で中傷も防げない
失態や失言を録音されたくないってのが本音だな
201: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:41 ID:ZYJMGukv0(1) AAS
ニッポン人は当たり前のよーに嘘つきよるもんなぁ🤥
202(3): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:42 ID:bCxRKRMK0(3/5) AAS
>>180
刑事裁判だと無許可で録音したものは証拠として使えないけど、民事なら証拠として使えるんだって
だから、モラハラや罵倒なんかもこまめに録音しておくと証拠として提示できて身をたすく
203: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:42 ID:vL+4boi20(5/5) AAS
結局カスハラ受ける原因が公務員の不手際ってのがバレちゃったら困るんだろ
204: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:43 ID:oAvIwBFI0(1) AAS
生活保護w
205: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:45 ID:Wj90enOJ0(2/4) AAS
無断撮影と無断uploadの違いをわざとチャンポンしてるよね
顔を晒されたら収益はく奪を求めてSNSにクレームなり法廷闘争するのが最初でしょ、今までに積み上げてるの？
無断upload者を永久魚拓として庁舎に掲示するとか努力してないでしょ
206: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:46 ID:Fvi0LXJh0(1) AAS
>>1
秘密録音を禁止とか検閲と同等だわ
207: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:49 ID:34rMY/N50(1) AAS
>>1
録音禁止にする理由は
トラブルが減ると悔しいからでしょ？w
208: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:50 ID:XZrTOxmW0(1) AAS
都合悪いからハラスメント行為の証拠を集めることを禁止する

本気で言ってるなら死ね
209: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:50 ID:VDDWma7k0(2/4) AAS
病院なんかも医師は無断撮影されたら嫌だろうな
カスハラが多い底辺が集まる店は大変だ
210: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:51 ID:PMgbPedG0(1) AAS
相手が誰だろうが、これはモメそうだなって時は昔から録音するようにしてるけどなぁ。いちいち、これから録音しますよなんて事は言わない。胸ポケットの中にレコーダー入れとくだけ。
警戒してくるようなら偽装すればいいが、身体検査されるような話でもないしな。
211: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:51 ID:Wj90enOJ0(3/4) AAS
土木担当とかこれで堂々と庁舎内で接待おねだりできるね、録音禁止だから贈賄要求の証拠採用も制限される
慣例的には管理職と二人以上で臨むとかあるんだろうけど、二人でグルになれば何も怖いものなんかないw
212: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:52 ID:VbLbcaey0(1/2) AAS
>>7
そう思った
213: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:53 ID:k4iWw5OK0(1/2) AAS
法的な根拠がないのでこっそり録音すれば良いよ
但し扱いは慎重にね
214: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:54 ID:ikZP5f//0(1) AAS
窓口の人間は金を貰って対応する仕事なんだから
録音も撮影も全部受け入れろよ
215: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:54 ID:ziZgpRZ30(1/3) AAS
ろくおん！
216: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:54 ID:VbLbcaey0(2/2) AAS
小山市は桐生市みたいな感じか？
217(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:55 ID:dXu+MtP90(1) AAS
黙ってやればわからんやろ
218: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:56 ID:O0Ovqhah0(1/3) AAS
>>91
そこまでする必要は有るな
カスハラなんて原因は役所や店舗側が作ってるんだからな
219: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:57 ID:ziZgpRZ30(2/3) AAS
>>186
そのときは受けられても、オニギリ食べたい人みたく強引に数ヶ月後に打ち切りとかされない？
220: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:57 ID:Q3guODq/0(1) AAS
お互い録画録音しろよ
やましい事が無いならな
221: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:57 ID:O0Ovqhah0(2/3) AAS
>>169
お前の言う定義てなんだよ
明確に定義してみろ
この馬鹿ｗ
222(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:57 ID:wyRuqGNp0(1) AAS
カスハラ対策に録音をするって話しじゃないの？
逆なの？
意味不明なんだけど
223: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:58 ID:lXfXXUPT0(1) AAS
市民の声聞く気ないなら役所畳んだら？
224: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:58 ID:NHGoUPjW0(1) AAS
録音するなら最低メタルじゃないとな
225: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:58 ID:VDDWma7k0(3/4) AAS
名札をつけないから氏名を晒し上げできない、だから相手の顔を晒してやるの精神
煽り運転宮崎の横でスマホを構える木本さん、ママチャリ逆走でスマホを構える主婦
こんなのが増える一方だよなあ
226: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:59 ID:O0Ovqhah0(3/3) AAS
>>217
それだな
警察も裁判所も証拠として録画するのは認めている
227: 名無しどんぶらこ 10/31(木)17:59 ID:DOMLXmfk0(1/4) AAS
このロジックだと役所は防犯カメラも禁止ってなるだろ
228: 名無しどんぶらこ 10/31(木)18:00 ID:E3mJZCfW0(2/2) AAS
あのう

マスゴミが

無断で音声ながしてます
229: 名無しどんぶらこ 10/31(木)18:01 ID:k4iWw5OK0(2/2) AAS
>>222
最初の名目がウソだから
230(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)18:01 ID:XTv2TKbw0(1) AA×
231: 名無しどんぶらこ 10/31(木)18:01 ID:VH5FclWF0(1) AAS
ネタになってしまう様な職員を放置してんから狙われて晒されるんだよ
232(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)18:02 ID:9DjwEmJa0(1/2) AAS
カスハラならむしろ録音推奨やろ
役人の対応がまずいから録音嫌がるんやろ
生活保護は口頭申請でもええから録音されると水際対策できんしな
233: 警備員[Lv.8][芽] 10/31(木)18:03 ID:iBN36nGP0(1) AAS
カスハラなら録音しろよむしろ
234(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)18:04 ID:GT237sjD0(1) AAS
役所側はあらかじめ全ての音声は録音されています張り紙をしておけ
235: 名無しどんぶらこ ころころ 10/31(木)18:05 ID:ziZgpRZ30(3/3) AAS
>>230
森林税、震災復興税、ゴルフ税、不動産取得税、延滞遅延金も
236: 名無しどんぶらこ 10/31(木)18:06 ID:Gzr7dBrN0(1/10) AAS
公僕の役所がカスタマーハラスメントとか言う権限はねーよw
いやなら独立して民間ではたらけよ
237(1): 名無しどんぶらこ 10/31(木)18:06 ID:DOMLXmfk0(2/4) AAS
>232
生活保護の水際阻止がやれなくなるからだろうな

申請書を下さいと言われたら出さないとならない
238: 名無しどんぶらこ 10/31(木)18:08 ID:frAxsBOV0(1/3) AAS
役所はともかくお巡りに絡まれたら必ず録音しとけよ

あいつら平気で嘘つくからな
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