[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との"同化" ★3 [おっさん友の会★] (1002ﾚｽ)
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638(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:06 ID:2VCv06EW0(13/15) AAS
>>630
それをやって社会生活で障害が無いなら、
其奴は最早発達障害とは呼ばない。
しかし本質は変わらんから、
そこを無理矢理合わせるのも中々疲れる訳だ。
639(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:06 ID:Lz8+HZ0g0(26/38) AAS
>>624
やる気が無いなら帰れって言われたら
こんなところで働きたくないなら帰るし
働きたいなら帰らない
死ねと言われて死にたいならし死ぬし
死にたくないなら死なない
そんだけ
640(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:06 ID:b1A5wkN10(33/60) AAS
>>626
嘘だと感じたから嘘
正しいとは思えないことを言うのは嘘をついてるからに違いがない
感情と理性の区別が無く、根拠を自己に頼る特性があるんだよ
アスペってのは
641: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:07 ID:/NuFyJl80(16/27) AAS
>>633
その先は何？
642(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:07 ID:+kVXYubO0(3/12) AAS
>>637
わざとじゃないし
思い込みが強い＝アスペじゃないからなぁ
643: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:07 ID:lSzjrDgd0(1/5) AAS
ケンイチさんのエピソードと言葉がまさに発達障害って感じ
定型なら踏まない地雷を踏んでしまいしかもそれがなぜ地雷なのかが説明されても絶対に理解できないんだよな
理解できないから「定型は嘘つきで無能なんだ」という結論に至るしかなくてますます孤独を深めていく
644: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:07 ID:gPllnyPw0(1) AAS
おまえらはなぜウソをつくのか
なぜ他人の足を引っ張るのか
645(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:07 ID:ohemflSZ0(4/17) AAS
>>634
その ”ごく一部” になれそうな人たちじゃん？ って思っただけ
マッチングの勝算が高そうってだけで、１００％とは言わんよ
646(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:08 ID:b1A5wkN10(34/60) AAS
>>635
実はアスペ側が相手を見下せるうちは人間関係は上手く行く
その分、見下せなくなったときの反動がやばい
647(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:08 ID:200iDZ9F0(13/20) AAS
>>623
レスが欲しいだけなら煽ってみれば？血の気の多いヤツが釣れるぞｗ
オレはマウントの取り合いが楽しいとは思わんけどね。
煽られたらすぐにテキトーに話合わせて逃げてしまう
648: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:08 ID:7nkP3OCW0(1/2) AAS
バケモンにはバケモンぶつけんだよ的な
649(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:08 ID:fBam3+Ai0(2/3) AAS
こういう記事って創作臭いところがあるから全部本当なのかなって信じられない部分がある
特にバーベキュー
キャンプなんて経験値に差があるしド素人だと思われれば「自分で考えて動いてよ」なんて事故りそうなことは言わず
絶対仕切る人がいて事細かにあれしろこれしろと役割分担しそうだけど
それらしく見せる為にライターの創作で
実在する取材対象に取材したのか疑わしい
650(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:08 ID:+kVXYubO0(4/12) AAS
>>639
それは自分で考えて行動してるだけじゃん。
そんなの定型の行動だろ。
この人は「帰りたいから帰った」とは言ってない。
「帰れと言われたから帰った」と言ってる
651: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:09 ID:vhlssFf30(25/48) AAS
>>637
それは無能な健常者も同じ
つうか、健常者のほうが知ったかぶりはうまいだろ？ｗ
652(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:09 ID:Lz8+HZ0g0(27/38) AAS
>>632
してるけど？
653: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:09 ID:T9L07eP10(9/9) AAS
>>642
でも思いやりから遠回しな表現するのもわざと嘘ついてるわけじゃなくね？
定型は嘘ばかり！って非難するならわざとじゃない理論はおかしいように思うんだよな
654(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:09 ID:2VCv06EW0(14/15) AAS
>>640
感情と論理を分けないのは定型発達に多い特性だな。
感情的になると理屈が通じなくなるだろ、
「彼奴は嫌いだから何を言っても認めない」だの
「仲間だから法律違反を見逃す」だの。
655(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:09 ID:lswI4aCS0(1) AAS
定形とかまた新しいジャンルが出来たんか
もう全人類それぞれに病名つけちゃれよw
656: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:09 ID:l/K4c+EL0(23/35) AAS
>>395
> 農耕民族vs狩猟民族という考えは間違ってるんじゃないかな
>>274が狩猟の話しかしていなかったので、農耕民族だけでなく狩猟民族もあるということを書いた。
俺は農耕民族対牧畜民族の話はしていないし、>>395には狩猟民族の話も出てこないので、話が発散し過ぎてると思う。
657(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:09 ID:K4HKlker0(1/9) AAS
まあネットだからオブラートに包まず言うとアスペは自頭が悪いにつきる
同じ要因のミスを何度も繰り返す
自分論理に固執してバランス感覚や応用力が皆無
メモを取っても後日自分で意味が分かっていない
文章で具体的に5つ考慮ポイントを加えてタスクを与えても2つくらいしか反映しない
英単語や方程式や学術的用語は知っている(但しそれの適切な活用はできない）
ぶっちゃけキレないように冷静にたしなめたり説得する時間ばかり消費する逆ハラスメントだよ
658(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:10 ID:Twfz8b9+0(24/41) AAS
>>649
俺もそう思ってる
絵に描いたような漫画みたいなアスペ過ぎるし
659(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:10 ID:ohemflSZ0(5/17) AAS
>>646
ただの嫉妬やん
アスペとか無関係に、感情を制御できてないだけじゃんｗ
…もしかして、それをアスペって言うんか？
660(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:10 ID:Lz8+HZ0g0(28/38) AAS
>>650
アスペも自分で考えて行動するだろ
言われたことに盲目的に従うのがアスペじゃねーぞ
661(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:11 ID:J70qKGYo0(2/10) AAS
>>638
いわゆる普通の人でも、他人と合わせるのは疲れるし自分を偽っている感覚を覚えるものじゃないの
やはり定型発達って何やねんって思ってしまうw
662(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:11 ID:/NuFyJl80(17/27) AAS
>>650
「やる気がないなら帰れ」と言われて帰ったんだろ？
663(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:11 ID:200iDZ9F0(14/20) AAS
>>645
リアルで見つけるのは難しいけど、ネットでなら見つかるかもね
664: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:11 ID:Lz8+HZ0g0(29/38) AAS
>>655
定型は病名じゃないぞ
665: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:11 ID:rLTk8Fac0(1/5) AAS
>>13
巨人の星のクリスマスを思い出したけど、
定形外ってなんやねんｗ一般人は郵便物かｗ
666(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:12 ID:sWbjgyPd0(1/3) AAS
>>1 だけ読んだけどなんか違和感覚えた
自分の方が正しくて優れているって考えてるのを隠してなくない？
667(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:12 ID:V9qIMR/c0(3/4) AAS
今はどうかしらんけど、昔の自衛隊では
発達のヤバイのは見張り付きで洗濯や
掃除をさせていた。銃の訓練時には左右から
２人の上官が銃を固定して発達は引き金を
引くだけ･･･。
668: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:12 ID:b1A5wkN10(35/60) AAS
>>652
なら、逆に言うと
で、例文を検索してみたら？
例文が逆や裏ではなく、対偶を意識したものが出てくるなら
帰納的に正しいって立証されるわな
669(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:12 ID:Twfz8b9+0(25/41) AAS
>>657
愚鈍な奴っぽいけどどのあたりの学歴を想定してるの？
670: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:12 ID:MMSmjpkT0(1) AAS
アスペも嘘つくじゃん
671: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:13 ID:+kVXYubO0(5/12) AAS
>>660
この記事について話してんだよ。
この記事に書かれてないことは知らんし
興味ない。
672: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:13 ID:dABnK+eL0(1/4) AAS
>>1
アスペの人を、取材して、インタビューして
取材した内容を、記事として文章化するわけだが
ここまでをすべてを、アスペの人にやらせなさい
アスペの人に、記事を書かせなさい
よく考えたら、ふつうの人がアスペの取材をして
できた記事というのは、いったい何の意味があるのかｗ
省3
673: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:13 ID:HAGCGZC/0(3/9) AAS
>>637
自分は何でも知ってて間違ってないし間違い認めると死んじゃう〜ってタイプだからね
ほらこのスレを見ても知ってる人が見たらすぐにわかる嘘をひたすら付いていくのがよくわかる
674: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:13 ID:bBrvxZRT0(1) AAS
定形にも色んな奴がいるように、アスペというか自閉症スペクトラムだっけ？にも色んな奴がいるんだろうよ
お互いに理解が深まればいいのにね
敵対し憎み合ったって何も産まれない
675(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:13 ID:vhlssFf30(26/48) AAS
>>652
いや、おまえｒは理解できていないｗ
そこは、言い張っても無駄だ
676: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:13 ID:2VCv06EW0(15/15) AAS
>>647
もうその手の奴等はとっととNGしちまうわ、いい加減得られる物が無くなった。
あの手のは新しい知識を持っていない上に、反応パターンも決まりきっていると来た。
677(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:14 ID:+kVXYubO0(6/12) AAS
>>662
帰ったってことは
「俺はやる気がない。じゃあ帰ろと言われたから帰った」
↑
だよ
678(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:14 ID:Lz8+HZ0g0(30/38) AAS
>>662
だからやる気なくて帰ってもいいって言われたから帰っただけだろ
定型はやる気なくて帰っていいって言われても帰らないの？
バカじゃないの？
679: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:14 ID:ulYe8mJ90(1) AAS
>>1
韓流
680(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:14 ID:ohemflSZ0(6/17) AAS
>>663
ネットのほうが良さげと思った理由に興味有る
ネットコミュニケーションの ”軽さ＝縁を切っても気まずくない” ゆえ？
681: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:14 ID:K4HKlker0(2/9) AAS
>>669
ん？サンプルは六大学レベル
俺自身は三流大学だがw
682(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:15 ID:/NuFyJl80(18/27) AAS
>>677
なんで書かれていないことを書き足したんだ？
683(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:15 ID:b1A5wkN10(36/60) AAS
>>654
区別がつかないのではなく、理性より感情を優先してしまったり
教養が無く、論理と論理的を混同してしまうってのが多い
定型はちゃんと教養を与えれば理解できるけど
アスペは無理っぽい
というか、教養を身に付けたアスペって知らない
684(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:16 ID:5VMfnkX20(1) AAS
>>3
「やることがわからないから座ってたから怒られた」
から得られた結論が
「やってるアピールしないといけないんだな」
ってのはアスペルガー関係なくズレてる気がする
アスペルガーの人でもその場は分からなくても
やること無いか聞けばよかったって周りの反応からわかったりしないのかね
685(4): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:16 ID:lSzjrDgd0(2/5) AAS
>>666
アスペの奴と会話したことあるけど「俺は選ばれた人間。周りは馬鹿ばかりだが数の暴力で優秀な俺を迫害する」ってマジで言ってて衝撃を受けたわ
ちなみにそいつは何をやらしても人より上手くできないガチの無能だが日本地図の暗記だけは得意でそれを拠り所に周りを馬鹿呼ばわりしていた
686: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:16 ID:CW5q80ZS0(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
687(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:17 ID:Twfz8b9+0(26/41) AAS
>>678
定型は
「やる気が無いなら帰れ!」て言われて
「やる気はあるけど行動や態度に出さずに済みませんでした」て反省して、帰らない
688(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:18 ID:b1A5wkN10(37/60) AAS
>>659
アスペって自己愛がすごい奴が多いんだよ
689(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:18 ID:4TZ2NS750(1) AAS
>>661
アスペ気味の俺から言わせりゃ、
多分定型発達とは疲れの度合いが全く違う。
例えるなら…自分の苦手な奴と四六時中一緒に居る様な物だ。
お前さんの場合は苦手な奴が10人に1人の割合で居るとするなら、
俺の場合は10人中9人が苦手な奴だ。
いやまあ、かなり極端な例えかも知れんが。
690: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:18 ID:0e6XWuvq0(1) AAS
なんか共感できる部分ある
691: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:18 ID:sWbjgyPd0(2/3) AAS
>>685
「自分ができること」だけ見て他は切り捨ててるのかな
ハタ迷惑だけど自己防衛の一種なのかも
692(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:19 ID:Lz8+HZ0g0(31/38) AAS
>>675
帰納法は多数決じゃねーぞ
ひとつでも例外があったら覆るんだぞ
まあ逆と対偶は同じ意味とか言ってる奴は多数派ですらないと思うけどな
というかどっから帰納法が出てきたのが理解不能だわ
明らかに逆と対偶が同じって間違ってるだろ
帰納法とか全然関係ない
693: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:19 ID:7nkP3OCW0(2/2) AAS
定型発達関わらず、他者への攻撃の機会を常に狙ってる人物だらけだよねココ
694(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:19 ID:200iDZ9F0(15/20) AAS
>>680
単純に分母が大きいのが一番の理由かな
あと理由をつけるとしたら、
同じことに興味を持つ人間が集まりやすいということと
推敲してから投稿できるから誤解を招きにくいってこと
695: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:20 ID:MaejNvBY0(1) AAS
「できていないこと」を「できている」と嘘ついてるやんこの人も。
696(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:20 ID:ohemflSZ0(7/17) AAS
>>688
それが本当なら、ただの身の程知らずやんｗ
697: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:20 ID:HAGCGZC/0(4/9) AAS
>>675
ありがとう
横からだけどアスペの性格がとてもよくわかるレスバトルしてくれてｗ
698: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:20 ID:vhlssFf30(27/48) AAS
>>610
いや、アスペルガーは職人としての能力が高い傾向にある
天才的な集中力はアスペルガー的な資質を必要とするからだ
凡庸で十把一絡げなおまえには、わからないかもしれない
699: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:21 ID:Lz8+HZ0g0(32/38) AAS
>>687
やる気がなくてもやる気があるふりするってこと？
それ誰が幸せになるの？別の仕事探せよ
700: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:21 ID:kG2Agqx50(1/3) AAS
>>477
グループディスカッションとかわかりやすいよな
論破したりするやつはお呼びじゃない
701(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:22 ID:ohemflSZ0(8/17) AAS
>>694
なんや、やっぱり同じ人間やんか
アスペってラベル付けして区別してるけど、普通の人間やん
702: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:22 ID:5rk+G9x90(1) AAS
>>684
聞いたら「それぐらい自分で考えろ」
703(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:22 ID:+kVXYubO0(7/12) AAS
>>682
やる気がないなら帰れ
と言われて
↓
この違いお前には分からないのか
↓
①やる気がないけど、帰りたくないなら帰らない
省2
704: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:22 ID:/NuFyJl80(19/27) AAS
>>685
俺の周りには人が寄ってこない
・俺が優秀だから
・俺が無能な嫌われ者だから
努力をせずに怠け者で済むのは前者の考え
後者の考えだと努力が必要になるからな
705: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:22 ID:fBam3+Ai0(3/3) AAS
>>658
絶対そうだよね
キャンプなんてアスペじゃなくても何していいかわからなくて何もしない人が絶対出てくるし
そもそも食材揃えたり道具揃えたりした人は誰なんだと
特に＞大手自動車メーカーに就職した。そのころ男女10人ほどでキャンプ
って背景が嘘くさい、自動車メーカーなんて骨の髄まで安全第一でちょっと怪我してもこんな事故がありましたって全部署に回覧されそうのに
火おこすし、テント張るならノウハウいるし
省1
706(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:23 ID:J70qKGYo0(3/10) AAS
>>689
なるほど。要は好き嫌いが多いってことなのかな？
707(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:23 ID:dABnK+eL0(2/4) AAS
>>685
アスペが、自称で、能力がある
普通人は、それを、認めない
という状態だが
もし、かりに
アスペの、自称、能力がある
これが真実なら
省9
708: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:23 ID:+kVXYubO0(8/12) AAS
そもそも論だけど、「やる気がないなら帰れ」って言うのは
今はパワハラだよ
709(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:24 ID:b1A5wkN10(38/60) AAS
>>692
ちょ
帰納法w
演繹法の代表格が帰納法だろwww
710: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:24 ID:vhlssFf30(28/48) AAS
>>69
つまりおまえはアスペだということかな？ｗ
711(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:24 ID:sWbjgyPd0(3/3) AAS
キャンプの話
実際は会話に参加しないでメンバーが焼いてくれた肉をガツガツ食べてただけかもな
712(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:25 ID:ycsPiz0X0(1/3) AAS
>>630
ネットにもあるからとりあえずサリーとアンのテスト見たらいい
相手の立場になって考えるというのが子供でも出来るんだよ
それがナチュラルに出来ないんだよ彼らには
713: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:25 ID:Lz8+HZ0g0(33/38) AAS
>>684
周りにやってるアピールだけのやってない定型がいたんだろ
やってるアピールだけしてやらないやつの無意味さに誰も気づかないのが不可解なんだろ
714: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:25 ID:/NuFyJl80(20/27) AAS
>>703
やる気もないのに仕事せずに金貰いにくるとか
嘘つきよりタチが悪いな
そして周りが悪いとブラック扱い
通常運転やね。
715(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:25 ID:vu1Fkcdb0(1/2) AAS
>>683
…それが定型発達の特徴だよ。
自閉症スペクトラムの特徴として感情喪失っつーのが有るだろ、
だから奴等は定型発達と共感性が低くなるってのも有る。
何せ、理性ってのは感情を抑制する為の本能だからな。
ああ、所謂「儀式」を中断された場合のパニックはまた話が別としてだ。
つか寝る。
716(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:25 ID:/xC2rX3T0(11/12) AAS
>>707
発達障害の集団なんて絶対に無理だろｗ
内部分裂を起こして直ぐ終了ｗ
717(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:26 ID:b1A5wkN10(39/60) AAS
>>696
自己認知能力の欠如が自閉症の特性
認知能力が高ければそれは既に自閉症では無いってレベル
718(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)22:26 ID:200iDZ9F0(16/20) AAS
>>701
アスペが普通の人間じゃないなんて一言も言った覚えがないんだが
話の合う人間がごく少数しかいないから友達を見つけるのが難しいと言っただけ
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