[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との"同化" ★3 [おっさん友の会★] (1002ﾚｽ)
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492(5): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:24 ID:wgbq6AA80(1) AAS
アスペって自分だけ特別だと思ってないか？
世の中には、躁うつ病や統合失調症や強迫性障害やパーソナリティ障害や、
色んな生きづらさ抱えてる人たくさんいて
みんな苦労して社会に適応してるんだが。
493(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:24 ID:zr4Z4/pK0(1) AAS
>>482
つか何、この手のスレに良く湧くアレの相手をしてやるのかお前さん。
494(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:24 ID:pjHelWFV0(1) AAS
イーロン・マスクは結局どっちなんだ？
495: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:25 ID:nFN0Ynqj0(15/15) AAS
>>489
お前、
言葉に
定義
理解してないだろ？
496(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:25 ID:b1A5wkN10(19/60) AAS
>>479
論理を正しく理解してるなら論理の逆からは導き出せないこともわかるはず
そして言葉で逆ってのは論理学では対偶のことを指してたりする
497: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:25 ID:Z507iunE0(29/42) AAS
>>482
説明できない自分を棚上げして、相手をバカにすることしかできない
まさに>242に書いたアスペルガーの特徴そのものやんけ
498(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:25 ID:Z2H05ipp0(6/6) AAS
>>476
スレ違いだが、昔女の子から言われた「実家から出たら？」は「こっち来んなアスペ」だったんだなと今気付いた
謎が一つ解けたよ。ありがとう
499: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:25 ID:vhlssFf30(13/48) AAS
>>481
おまえみたいなウスラ馬鹿に貸しを作っても、なんの得にもならない
500: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:25 ID:5ht1Sekf0(1) AAS
自閉してる人の自己評価を聞いても
何とも言えないな
501: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:26 ID:H4xPNwMt0(12/17) AAS
>>498
もうちょっとｋｗｓｋ
502(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:26 ID:vhlssFf30(14/48) AAS
>>493
趣味なんでｗ
503: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:26 ID:bdJXzGh10(2/2) AAS
>>490
>>476にアスペと言っているわけじゃないんだぜ
504: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:26 ID:WKB26+TV0(20/22) AAS
>>494
両方のグレーだろ
抱えてそうだけどそんな酷いとも思えないしどっちか極振りにも見えない
505: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:26 ID:Lz8+HZ0g0(20/38) AAS
>>363
これは正しいでしょ
逆は偽だよ
後見肯定の誤謬
506(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:26 ID:Z507iunE0(30/42) AAS
>>496
そうだよ
「命題の逆は必ずしも真とは限らない」という話を俺はしただけだ
なのにお前は関係ない対偶の話をグダグダと…
馬鹿なの？
馬鹿なんだな、心底
507: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:27 ID:LQXyHkHM0(1) AAS
1人何もしない状況だと文句言う奴がでると思う
自分はそういうの全く気にならない
絶対座って待ったりしないしやることなくてもとりあえず仕事探しながら立っとけば問題にならないし
508: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:27 ID:vhlssFf30(15/48) AAS
>>489
おまえのは、ウスラ馬鹿の世界だなｗ
509: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:28 ID:H4xPNwMt0(13/17) AAS
>>506
文系脳は「逆もまた真なり」
ってそのまま思い込んでることが・・・
510(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:28 ID:b1A5wkN10(20/60) AAS
>>474
実数と虚数の関係
すでに述べたとおり
論理的には正しくても論理では正しくなかったり、その逆もある
互いに無関係なんだよ
関係あると錯覚するのは教養が無かったり、認知に問題があるせい
511(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:28 ID:/NuFyJl80(4/27) AAS
>>489
ほらまた周りのせいにしだすだろ？
512(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:29 ID:vhlssFf30(16/48) AAS
>>506
ほら、やっぱり間違えてる
ウスラ馬鹿だからなあｗ
513(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:29 ID:PvLJKmKW0(3/6) AAS
>>486
テイカーとアスペが同一なのか別なのかは分からんが
相手がテイカー気質ならいくら借りを作っても底なし沼で無駄だわな
つまり恩という概念はない
これが無差別ギバーが負けまくる理由
だからテイカーしかいない場所ならアスペの方が力を発揮できるかも知れない
三すくみみたいな構造が人間の間にもあるのかも
省2
514(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:30 ID:C3qes9VR0(2/9) AAS
氷河期はやたらコミュ力重視してたけど、今はコミュ力なくても中身の能力重視に変わってきた
よっぽどコミュ力だけの穀潰しに懲りたらしい
515(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:30 ID:b1A5wkN10(21/60) AAS
>>506
うむ、それは論理とは無関係の例え
むしろ、関係あるとして学ぶと害がある
あなたの発言が不適切だから、それを指摘しただけのこと
516: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:30 ID:/NuFyJl80(5/27) AAS
>>513
頭大変そうだな
517(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:30 ID:Z507iunE0(31/42) AAS
>>512
具体的に指摘してから言えばいいのに
518: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:31 ID:ofma9b620(1) AAS
>>5
今のコンビニは単純作業じゃないでしょ、超マルチタスクよ…
519(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:31 ID:H4xPNwMt0(14/17) AAS
>>513
他人の善意を搾取するように誘導することもたぶんないと思うけど
何かやってもらってもそれが他人のどのような動機からか（善意・貸し借り）を察することはできない。
520: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:32 ID:1mfoZO+o0(2/5) AAS
>>492
生まれつきの障害と病気と定義されてるもじゃ比較してもしょうがなくね?
そもそも発達障害はそれらの病気を併発しやすい
521: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:32 ID:CttXsuIu0(1/2) AAS
恩を売られてもなんとも思わないが
恩を売ると頼まれた側は頼み事を断り辛くなることは知識で知ってるから恩は売るよ
522: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:32 ID:/xC2rX3T0(10/12) AAS
>>514面接で自分のことを発達障害といってうかるの？ｗ
523: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:32 ID:B1uUSNKy0(4/4) AAS
夜８時以降はあまり精神衛生上よろしいと言えない内容の考え事してると悪い方にキマっちゃうからみんな程々にね
524: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:32 ID:2VCv06EW0(4/15) AAS
>>476
そりゃ人に依る、俺としちゃ出来るだけ他人は助けておいた方が色々やりやすい。
自分が世間とズレているなら尚更だ、
不親切な定型発達よりも親切な変わり者の方が生き易い、親切な味方が増えるからな。
敵を追い出すのも容易くなる。
…っつー至極当然の論理だよ、
有名なプログラムのtit for tatを対人で使っているだけだが。
525: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:32 ID:WKB26+TV0(21/22) AAS
>>513
省エネタダ乗りって原始時代の生存戦略を行使してるからな
助けてくれる人がいるほど生き延びられる
しかしそれが基本的かつ大前提の生存戦略だから感謝も反省もない
526(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:33 ID:Z507iunE0(32/42) AAS
>>515
うーん
「論理学」の話はしてないんだなあ
なんだかキミの頭の中に「論理」の定義があるようだけど、私の考える「論理」とは別物のようだよ？
そう考えられないかね？
527(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:33 ID:vhlssFf30(17/48) AAS
>>517
何度も指摘しているのに、おまえがウスラ馬鹿だから理解できない
馬鹿hは死ななきゃ治らない
528: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:33 ID:/NuFyJl80(6/27) AAS
>>492
そういう人たちはどちらかと言うと自分が悪いに帰結する側の人やね
アスペはその逆
529(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:33 ID:Twfz8b9+0(17/41) AAS
>>511
なるほど
アスペが自分の非を認めず周囲のせいにしていると思われているわけか
こういうのは学歴や田舎育ち都会育ち、育った環境で分けた方がいいと思う
夏目漱石の「坊ちゃん」でも江戸っ子で高学歴の主人公は田舎でめちゃくちゃ浮いてただろ
530(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:33 ID:2VCv06EW0(5/15) AAS
>>502
分からんでも無いが、20年も似た様なのを論破し続けると流石に飽きる。
531(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:33 ID:T9L07eP10(3/9) AAS
>>135
頼むから結婚するなよ
配偶者がかわいそうすぎる
532(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:34 ID:Bmepr/mw0(1/2) AAS
てか無能の自分がこうなるのわかるからキャンプとか絶対行きたくないわ
1みたいに図々しく座ってられる性格ならまだええが耐えられんわ
533: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:34 ID:b1A5wkN10(22/60) AAS
>>486
自分の益になる気遣いには無頓着だけど
結果的に益になっても感情的に不利益だったり、理解できない気遣いには人一倍神経質だよな
534(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:34 ID:Z507iunE0(33/42) AAS
>>510
実数と虚数は互いに無関係ではないどころか密接な関係があるので、それこそ例えとして不適切のような気がするんだけど…
535(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:35 ID:Z507iunE0(34/42) AAS
>>527
これもアスペルガーの特徴かな
相手に伝わってないのは相手が悪い、というの
536: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:36 ID:uDVGBxbd0(1/2) AAS
無理矢理でも仕事見つけようとして手を出したらここは十分とか威嚇してくるからね
仕事怠けてたって難癖つけてその分の肉をガメようとしてんだと思う
537(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:36 ID:vhlssFf30(18/48) AAS
>>530
師匠と呼ばせてください
538(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:36 ID:Z507iunE0(35/42) AAS
>>527
じゃあ、キミの理屈ではキミは死ぬまで馬鹿なんだな
仕方あるまい
539(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:36 ID:b1A5wkN10(23/60) AAS
>>526
うむ、すでに言った通り、論理と論理的かどうかは違う
ごっちゃに発言してる時点で不適切
あなたがどう思っていようと、あなたの発言が不適切であることには違いがない
540(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:36 ID:2VCv06EW0(6/15) AAS
>>534
つかどうでも良いがお前さん、
気付いているか居ないか知らんが俺の同類な。
541: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:36 ID:Z507iunE0(36/42) AAS
>>530
また痛いのが出てきたな
542(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:36 ID:PvLJKmKW0(4/6) AAS
>>519
その先が難しいんだよな
例えばアスペが誰かから施されたとする
それが善意であったり貸し借り行為であると理解できていない
つまり返報をする事なく必要なら更におかわりを要求する可能性があるって事だ
もちろん本人には悪気はない
これはテイカーなのか、そうでないのか
省1
543: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:37 ID:Twfz8b9+0(18/41) AAS
>>514
コミュ力の定義が実にあいまいなまま「コミュ力重視」で話が進んだからね
本来は適材適所
544(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:37 ID:/NuFyJl80(7/27) AAS
>>529
アスペは人として浮いてるんだろうな。
だから治しようがないのかもな
545(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:37 ID:vhlssFf30(19/48) AAS
>>535
おまえがウスラ馬鹿である、ということだけが事実だ
善悪は関係ない
546: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:38 ID:Z507iunE0(37/42) AAS
>>540
ん？
アスペルガーの気があるということ？
それは否定しないし、
一方で自分が論理的な人間とも思ってない
感情やその日の体調で発言も意見も結論も変わる人間だということは十分に分かってる
547: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:38 ID:HAGCGZC/0(1/9) AAS
>>510
＞関係あると錯覚するのは教養が無かったり、認知に問題があるせい
実数と虚数が関係ないとかﾜﾛ
ほとんど変わらんもんだぞ
548: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:38 ID:b1A5wkN10(24/60) AAS
>>492
差別主義者は多いように思う
あと、自分が正しいためには相手が間違ってなければならないって考え方から
自分が正しいのだから相手が間違ってるって帰結にたどり着きやすい
結果、周りが間違ってるって認識の世界で生きてるように思う
549: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:39 ID:lFrOMvTN0(1) AAS
なのに定形依存
トMとかＳって奴？
550: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:39 ID:vhlssFf30(20/48) AAS
>>538
いや、おまえが死ぬまでウスラ馬鹿だ
ずっとそういう話をしていた
なぜ、理解できなかった？
551(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:39 ID:Z9h3Gv1Z0(7/10) AAS
アスペルガーの人ってすっげぇ些細なことで傷付いてたり怒ってたりすることあるけど考えるとハッとさせられるんよなｗ
もちろん良い意味でｗ
552(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:39 ID:l/K4c+EL0(18/35) AAS
>>351
無能と思われても構わないという前提でやってるんだからいいんだよ。
「そういう人もいる」と許容できない人が突っかかるだけでね。
たかがキャンプくらで無能と判断するような人は、何でも一通りできないとどうせ認めないだろうから
ほっといていいんだよ。その人を基準にして生きてるわけじゃない。自分を基準に生きてるんだから。
553: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:39 ID:Z507iunE0(38/42) AAS
>>545
そう
なら俺にとってはお前は救いようもない馬鹿だし、
典型的なアスペルガーということだ
対偶の話なんてしてないのに、勝手に対偶の話をして、しかも間違える
それを棚上げして相手を馬鹿と連呼する
554: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:39 ID:YH6MQUSK0(1/2) AAS
もうアスペっていう診断名はないのになあ
555(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:39 ID:Twfz8b9+0(19/41) AAS
>>544
そうだと思う
適材適所っていう考え方がこれから広まっていけばいい
556: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:40 ID:Lz8+HZ0g0(21/38) AAS
>>531
別にお前と結婚するわけじゃねーよ
557: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:40 ID:DoWTLhUG0(2/2) AAS
>>532
晒された人を狩られた魔女みたいに言うからあなたみたいに皆避けるけど、社会で長く生きていればボロは絶対出るんですよ。
558(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:40 ID:b1A5wkN10(25/60) AAS
>>526
そう言ってるじゃないか
なんだと思ってるんだい？
あなたの論理はあなたの中でのみ正しい、アスペ的なものだよ
だから、世間に通用する言葉で語らないと
そしてあなたが語るには教養が足りなさすぎる
559: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:41 ID:H4xPNwMt0(15/17) AAS
>>542
おなかが減ったら「おにぎりたべたいんだな おかわりほしいんだな」なだけで
絵をあげても「お礼にあげるんだな」ではないだろうなあ。
自分が書きたいから書いてるだけ
560(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:41 ID:vhlssFf30(21/48) AAS
>>551
おれはアスペルガーの人が、割と好き
人として可愛げがある
561(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:41 ID:Z507iunE0(39/42) AAS
>>539
だからそれは「お前の中では」だな
論破みたいなのが流行ってるのかもしれんが
実際の会話ではお互いの認識を合わせてチューニングしていかなければ、どこまでいっても議論は噛み合わないし、発散してお互い批判して終わるだけだよ？
562: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:41 ID:/NuFyJl80(8/27) AAS
>>552
まぁキャンプの例はさすがに無能がすぎた
実際はそうではなかったかもしれんし
それ以上の無能だったかもしれんのだが
563(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:41 ID:WKB26+TV0(22/22) AAS
>>560
ないだろそんなの😰
564: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:41 ID:Bmepr/mw0(2/2) AAS
これ嘘でなくパワハラなんだけどな
死ねって言ったら死んじゃうかもね
神風特攻隊やれって言ったらやる
あれ？みんなの大好きな愛国者じゃん
565(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:42 ID:Z507iunE0(40/42) AAS
>>558
え？
539と同一人物が同じレスに反応してんの？
キモイなお前マジで
566: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:42 ID:uDVGBxbd0(2/2) AAS
>>514
そりゃそうやん
しかも氷河期とかやたらウェーイマンセーに偏ってたし
その頃から変な社員増えた
567: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:42 ID:vhlssFf30(22/48) AAS
>>561
誰がどう見ても、おまえがウスラ馬鹿だという結論にしかならない
568(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:43 ID:Eu4Gq9tU0(1) AAS
アスペルガーの方が嘘つかない？なんでそれでバレないと思ってんだみたいな嘘
569(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:43 ID:Lz8+HZ0g0(22/38) AAS
>>496
逆と対偶は違うだろ
なにいってんだこいつ
570: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:43 ID:Twfz8b9+0(20/41) AAS
>>552
そうそう
あの、ちょっと変わった人を「許容できない奴」て何だろうな
「いろんな人がいるよね」で流せばいいのにｗ
571: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:43 ID:Z507iunE0(41/42) AAS
>>558
教養が足りない、と言って相手とのチューニングを放棄するのは、結局は自分の理屈でマウント取りたい、ってだけなんだなあ
572: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)21:43 ID:H4xPNwMt0(16/17) AAS
定型の中でも、他人に対してこう行動して当然でしょ、こうあるべき！という押し付けの意識が強い人は、また逆の生き辛さを抱えていることだろう。
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